Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.


 
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 Vidéosurveillance

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a.nonymous



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MessageSujet: Vidéosurveillance   Lun 25 Mar 2013, 23:48

Dans le Figaro...

Bon d'accord ce n'est pas l'Huma...

Citation :
Sécurité : les Français favorables aux caméras
Par Christophe Cornevin, Service infographie du Figaro Mis à jour le 25/03/2013 à 09:39 | publié le 25/03/2013 à 08:00

La caricature du vigile aux gros bras semble s'estomper peu à peu dans l'esprit de nos concitoyens. Tout comme la crainte, parfois fantasmée, que suscite la multiplication des caméras de vidéosurveillance dans les rues et les bâtiments publics. C'est en tout cas ce que révèle une étude de l'institut BVA consacrée aux «Français et la sécurité privée», que Le Figaro dévoile en exclusivité et qui est présentée à l'occasion du dîner de gala organisé lundi à Paris par Agora Fonctions, qui regroupe 250 des directeurs de la sécurité de grosses entreprises dont plusieurs sociétés du CAC 40.



«Aucune étude n'avait été menée jusqu'alors sur la perception qu'ont nos compatriotes de la sécurité privée, milieu dont on ne parle qu'au travers de faits divers, observe d'emblée Michael Lejard, coprésident d'Agora Fonctions. Et pourtant, l'image longtemps écornée de ce secteur devient de plus en plus positive, notamment parce qu'il peut pallier les lacunes d'un État soumis à la rigueur budgétaire et dont les moyens ont été allégés…»

Premier constat, 65 % des interrogés considèrent que la sécurité privée est un secteur d'avenir et 55 % d'entre eux se disent désormais favorables à ce que des vigiles mènent des missions de surveillance dans les établissements scolaires. Dans une proportion identique (53 %), ils ne verraient pas non plus d'un mauvais œil leur déploiement dans les gares, les centres commerciaux ou encore les rues piétonnes des centres-villes. «Les Français restent attachés farouchement à l'idée de service public et aux forces de l'ordre dont ils conservent une bonne image, rappelle Gaël Sliman, directeur général de BVA. Mais ils savent qu'on ne peut plus poster un policier à chaque carrefour. Leurs attentes sont telles qu'ils acceptent que la protection de lieux longtemps sanctuarisés comme l'école et ses abords soit désormais effectuée par des acteurs privés.»

Refus des armes

Les effectifs de ce secteur en pleine santé, qui augmentent de 3 % en moyenne par an, devraient franchir le seuil des 200.000 en 2014. Cependant, les sondés restent globalement hostiles à ce que ces derniers fassent la sécurité sur la voie publique, domaine encore réservé aux seules unités dépendant du ministère de l'Intérieur. De façon plus marquée encore, nos concitoyens se disent opposés à 72 % à ce que les vigiles «aient le droit de porter une arme». «Là, il existe un vrai veto, un rejet global démontrant que l'emploi de la force est ressenti de façon massive comme une prérogative réservée à la force publique», précise Gaël Sliman. Ceux qui se montrent favorables à l'armement d'agents privés se comptent notamment parmi les employés et les ouvriers, les personnes âgées et vivant en milieu périurbain.

Enfin le dernier enseignement de l'étude, et pas le moindre, porte sur le thème polémique de la vidéosurveillance. Il met en évidence que 75 % des interrogés se déclarent favorables à son «développement dans les centres-villes, dans les transports et dans les lieux publics». «Il y a encore une décennie, dès que l'on abordait cette épineuse question, la France était scindée en deux entre ceux qui prônaient plus de sécurité et leurs adversaires qui invoquaient le respect de la vie privée, rappelle-t-on chez BVA. Aujourd'hui, les chiffres indiquent qu'il n'y a plus débat dans l'opinion, où il est rare d'arriver à un tel niveau de consensus. Même les sympathisants de gauche, dans leur majorité, sont acquis à cette idée.» En revanche, si l'approbation tend à devenir générale pour lutter efficacement contre la délinquance mais aussi le terrorisme, une autre étude commandée par la Cnil en 2008 établissait que les Français souhaitent que le maillage de caméras soit contrôlé par un organisme indépendant pour éviter toute dérive. Comme le concède d'ailleurs Claude Tarlet, président de l'Alliance nationale des activités privées de sécurité, «le vrai défi de notre profession est désormais de gagner encore en crédibilité en acceptant de solides garde-fous».
Source: http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/03/25/01016-20130325ARTFIG00348-securite-les-francais-favorables-aux-cameras.php
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mar 26 Mar 2013, 01:17

Doit on lorsque l'on est communiste et par là même détenteur de la vérité prendre en compte d'autres avis que les siens ?

à Fontenay NON !
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 30 Mar 2013, 01:33

Et pour être détenteur d'une arme, faute de détenir la vérité, qu'est-ce qu'il faut faire? Je veux bien prendre en compte votre avis... Faut-il autoriser le port d'armes à Fontenay?

http://www.forum1911.com/
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 30 Mar 2013, 02:01

Si ce n'est qu'il y a une différence fondamentale entre vidéosurveillance et port d'arme... On a d'un coté des personnes qui demande "aux institutions" de prendre des mesures pour les protéger alors que de l'autre on a de personnes qui veulent s'auto-protéger....

Au niveau des mesures dissuasive, pourquoi les policiers municipaux de Fontenay circulent-ils dans une voiture logotypée "Ville de Fontenay" et non dans une voiture logotypée "Police municipale" comme dans de nombreuses villes ?


Dernière édition par a.nonymous le Sam 30 Mar 2013, 06:26, édité 1 fois
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 30 Mar 2013, 03:18

On est bien d'accord, pas d'arme à Fontenay. C'est ce que j'espérais comme réponse.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 30 Mar 2013, 06:50

Lorsque les armes sont hors la loi seuls les hors la loi ont des armes...
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 30 Mar 2013, 17:23

Citation :
Les hors la loi... en tôle.

programme intéressant que j'approuve mais ce n'est pas celui du gouvernement...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 03 Avr 2013, 02:27

J'ai vu un reportage qui dit le contraire et où est à l'étude des prisons ouvertes pour toute une catégorie de peines.

Démarche qui s'inscrit d'ailleurs dans le cadre d'une convergence de point de vue

http://gontard.fr/?p=639
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Loïc



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 03 Avr 2013, 06:44

papy Mougeot a écrit:
à Fontenay NON !

En même temps nous n'avons pas été élus pour cela.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 03 Avr 2013, 07:20

Loïc a écrit:
papy Mougeot a écrit:
à Fontenay NON !

En même temps nous n'avons pas été élus pour cela.

A la fin on se demande pourquoi vous avez été élus si ce n'est pour planter la ville.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 03 Avr 2013, 16:39

Pour réaliser 140 engagements.

131 sont déjà mis en oeuvre ou terminés. De la rénovation de la piscine à cette de la Halle Roublot en passant par l'ouverture du parc des Carrières ou la mise en place d'une boucle locale Très Haut Débit...

Smile
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 03 Avr 2013, 18:17

Les 140 engagement ne sont pas les tables de la loi... mais il semble que cette évidence vous échappe.

Maintenant lorsque vous listerez vos "coups d'éclat" ayez au moins la rigueur de rendre à César ce qui lui revient en évitant de vous attribuer le travail des autres...
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 03 Avr 2013, 23:55

papy Mougeot a écrit:
Les 140 engagement ne sont pas les tables de la loi... mais il semble que cette évidence vous échappe.

Maintenant lorsque vous listerez vos "coups d'éclat" ayez au moins la rigueur de rendre à César ce qui lui revient en évitant de vous attribuer le travail des autres...

Je dirais plutôt "l'honnêteté intellectuelle" et puis lorsque l'on est communiste, l'on a le sens du partage.

Donc oui, là je suis d'accord avec Papy, sur ce point là très précisément, partager avec ses partenaires socialistes la satisfaction du travail bien fait en ce qui concerne les chantiers maîtrisés-réalisés, c'est bel et bien faire la preuve d'un authentique sens du partage.

Et je me satisfais assez, puisque l'on nous somme de toutes parts "faites le bilan", je me satisfais assez, de chantiers accomplis: halle roublot, Kosmos, Ateliers municipaux, ecole Michelet....en collaboration avec des services municipaux sous l'égide d'un maire communiste.

je vais encore me faire traiter de naïve, mais si je ne l'étais pas, je ne serais pas ici élue parmi vous, je n'imagine pas un seul instant que mes partenaires communistes omettent de rendre compte du travail que j'ai accompli bien que je sois socialiste.

Et ne comptez pas sur moi pour "faire" la transfuge histoire de courir après quelques miettes de reconnaissance.


Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Jeu 04 Avr 2013, 00:04, édité 1 fois
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 00:03

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
papy Mougeot a écrit:
Les 140 engagement ne sont pas les tables de la loi... mais il semble que cette évidence vous échappe.

Maintenant lorsque vous listerez vos "coups d'éclat" ayez au moins la rigueur de rendre à César ce qui lui revient en évitant de vous attribuer le travail des autres...

Je dirais plutôt "l'honnêteté intellectuelle" et puis lorsque l'on est communiste, l'on a le sens du partage.

Donc oui, là je suis d'accord avec Papy, sur ce point là très précisément, partager avec ses partenaires socialistes la satisfaction du travail bien fait en ce qui concerne les chantiers maîtrisés-réalisés, c'est bel et bien faire la preuve d'un authentique sens du partage.

Aussi peut être de rendre à la région et au département ce qu'ils ont fait en évitant si possible de l'attribuer à la ville.
Le partage c'est à la mode mais c'est imprécis.
Le budget et les attribution là nous sommes dans les réalités... et je préfère cela au verbiage pseudo fraternel.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 00:58

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Et je me satisfais assez, puisque l'on nous somme de toutes parts "faites le bilan", je me satisfais assez, de chantiers accomplis: halle roublot, Kosmos, Ateliers municipaux, ecole Michelet....en collaboration avec des services municipaux sous l'égide d'un maire communiste.

je vais encore me faire traiter de naïve, mais si je ne l'étais pas, je ne serais pas ici élue parmi vous, je n'imagine pas un seul instant que mes partenaires communistes omettent de rendre compte du travail que j'ai accompli bien que je sois socialiste.

Le travail de Marion a même été immortalisé sur cette photo soigneusement cadrée prise lors de l'inauguration de Michelet

Loïc a écrit:

---/---
Quant à l'inauguration elle a regroupé beaucoup de monde avec les équipes enseignantes, des directrices d'autres écoles de la ville, l'inspectrice de l'éducation nationale, les parents et des élèves desdites nouvelles classes, d'autres habitants du quartier aussi (dont quelques très anciens élèves), des élus, des représentants de différents services de la ville (service bâtiments, enseignement, les équipes du centre de loisir...). Normal qu'il y a ait eu tant de monde, cette inauguration avait été annoncée dans le bulletin municipal A Fontenay n° 45, page 19 dans l'agenda, ainsi que sur le site de la ville et dans "les invitations du mois de janvier 2013" que reçoivent les présidents d'association et où elle figurait en première place.




Sur ce cliché de gauche à droite : Mme Antoine, élue à l'enseignement, la directrice de l'école maternelle, le maire, Gilles Saint-Gal conseiller général et Mme Caudry inspectrice de circonscription.


http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/a-fontenay/actus/equipement-scolaire/index.html



Loïc Damiani-Aboulkheir
élu à la ville numérique.
Source: http://www.plateaufontenay.net/t715p50-les-batiments-communaux
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 02:16

Il ne manque pas quelqu'un dans ce cadrage? @
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 02:38

Libellule a écrit:
Il ne manque pas quelqu'un dans ce cadrage? @

Je ne pense pas... Toutes les personnes citées par Loïc sont sur la photo...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 03:17

A voilà, il en manque... Razz
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mamiea

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 03:43

Libellule a écrit:
A voilà, il en manque... Razz

Avec des caméras de vidéosurveillance on aurait eu tout le monde.
Peut-être une des raisons du refus catégorique et dogmatique des élus PC ???? Embarassed Embarassed
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Loïc



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 04:14

Libellule a écrit:
A voilà, il en manque... Razz

Effectivement il en même plusieurs. On peut citer parmi les élus présents Mme Legouy, Messieurs Clerget, Gautrais, Mallerin et Damiani-Aboulkheir...

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 04:29

Ah, ça y est Marion.... Est citée.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 06:30

Changement a écrit:
sauf erreur il manquait aussi les représentants du conseil du quartier et de l'Association du Plateau non invités

Je crois que l'association du plateau n'est pas assez docile ces derniers temps pour être considérée avec bienveillance par les autorités municipales.
Oubli d'autant plus surprenant qu'un de ses membres éminent (de l'association du plateau) y a été élève, a enseigné et a dirigé l'école en question.

Un oubli de plus de services concernés... ils n'arrivent même pas à donner un calendrier réel de certaines réunions... à se demander si ce n'est pas volontaire.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 06:52

Citation :
sauf erreur il manquait aussi les représentants du conseil du quartier et de l'Association du Plateau non invités

Ah ? J'ai pourtant discuté un bon moment avec son vice-président Jean-Louis Brossier.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 04 Avr 2013, 06:57

oui? Bonsoir tout le monde, de quoi s'agit-il? Smile

à l'occasion de l'inauguration des travaux du groupe Michelet, Maternelle et Primaire je fus présente d'ailleurs sur la photo en bas à droite l'on peut voir mes mains et un bout de ma chapka.

Vous ne seriez pas encore en train de faire du mauvais esprit tout de même?
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 06 Avr 2013, 06:46

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
oui? Bonsoir tout le monde, de quoi s'agit-il? Smile

à l'occasion de l'inauguration des travaux du groupe Michelet, Maternelle et Primaire je fus présente d'ailleurs sur la photo en bas à droite l'on peut voir mes mains et un bout de ma chapka.

Vous ne seriez pas encore en train de faire du mauvais esprit tout de même?

Il semble tout de même surprenant que de tels dysfonctionnements surviennent alors que le membre éminent oublié ne devrait pas vous être inconnu tout comme il devrait être pris en considération par la mairie... peut être devrions nous le présenter à Mr le Maire.

Il suffit de connaître le bocal environnemental de Fontenay pour s'étonner d'un pareil "oubli"

De mauvais esprits pourraient penser qu'il s'agit de mesures de rétorsions consécutives à l'activité redoublée constatée sur ce forum.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 06 Avr 2013, 09:50

Oui ou bien une absence de reconnaissance qui redouble l'activité sur le forum?

Profitez-en bien, peut-être que l'année prochaine je serai moins présente sur le forum .

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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 06 Avr 2013, 16:57

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Oui ou bien une absence de reconnaissance qui redouble l'activité sur le forum?

Profitez-en bien, peut-être que l'année prochaine je serai moins présente sur le forum .


Si MLD ne vient plus sur le forum la boutique ferme...
on licencie le personnel et hop, tout le monde à pôle emploi !

Certains seront soulagés, d'autres ouvrirons une souscription pour relancer l'affaire, une manif de soutien avec les pleureuses en tee shirt blanc tout neuf pour l'occasion qui sangloteront réunies en cercle en se tenant par les épaules... la mairie dépêchera des assistantes sociales et un psy pour le soutien moral traditionnel en pareil cas.
On sera sans nouvelle du webmaster touché par une crise de nostalgie... comme dans chaque affaire de disparition, la police ayant perdu sa trace un avis de recherches internationales sera lancé.
Selon les habituels témoins dignes de foi il aura été vu en même temps faisant retraite chez les cisterciens belges et formellement reconnu sur un voilier de luxe croisant sous les tropiques... on se perdra en conjonctures dans cette douloureuse affaire de disparition.

En dernier ressort un rassemblement silencieux sera organisé devant la mairie.
La cérémonie sera perturbée par un groupe incontrôlé d'énergumènes factieux qui s'en prendra au mobilier urbain en repeignant en noir symbole de l'anarchie et du fascisme réunis les beaux "pneus jardinières" de couleur rose qui mettent en valeur l'édifice municipal.

Voila ce que nous attend si MLD ne vient plus sur ce forum ! vous l'aurez voulu et ce sera bien fait pour vous ! NA !
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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 06 Avr 2013, 20:12

Et dire que ce sera grâce aux vidéos surveillance belges et maritimes que l'on aura reconstitué tous ses faits.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 06 Avr 2013, 20:21

On me fait remarquer que constant dans mon anti féminisme primaire j'ai oublié la participation aussi énergique que remarquée de plusieurs femmes au torse dénudé directement importée des territoires de l'ex URSS venues soutenir la relance du forum du plateau grâce à un apport conjugué de capitaux indiens et nord coréens...

Que les dames reçoivent mes excuses pour cette omission impardonnable.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 06 Avr 2013, 20:25

Un rapport de police m'indique de mon côté qu'il y aurait erreurs sur les personnes.
http://blogs.mediapart.fr/blog/jean-stephane-migot/050413/homen-tombez-les-masques
Conclusion les hommes ont peur de se démasquer et ne sont que des nombrilistes ce qui rend les vidéo de surveillance inutiles pour les identifier, et les différencier les uns des autres.

Sauf que "les hommes, les vrais" sont un "collectif détendu qui ne revendique rien", qui regrouperait absolument TOUS les hommes, sauf les journalistes, les drogués, les politiques et les pédés quand même…

De là à en déduire qu'ils auraient peut-être, comme autre indice commun, la quéquette ramollie!? l'enquête se poursuit.
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mamiea

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Sam 06 Avr 2013, 22:53

Libellule a écrit:
Un rapport de police m'indique de mon côté qu'il y aurait erreurs sur les personnes.
http://blogs.mediapart.fr/blog/jean-stephane-migot/050413/homen-tombez-les-masques
Conclusion les hommes ont peur de se démasquer et ne sont que des nombrilistes ce qui rend les vidéo de surveillance inutiles pour les identifier, et les différencier les uns des autres.

Sauf que "les hommes, les vrais" sont un "collectif détendu qui ne revendique rien", qui regrouperait absolument TOUS les hommes, sauf les journalistes, les drogués, les politiques et les pédés quand même…

De là à en déduire qu'ils auraient peut-être, comme autre indice commun, la quéquette ramollie!? l'enquête se poursuit.

Réduire la vidéosurveillance à la seule recherche de coupables est bien réducteur. Elle peut aussi servir à prouver l'innocence de quelqu'un . Elle sert aussi à réguler le trafic, sanctionner les infractions multiples et variées, elle peut aussi permettre aux secours d' être avertis plus rapidement et plus précisément lors d' un accident de la circulation (que se soit en ville ou sur des voies rapides). S'en priver c'est aussi se dédouaner en passant la "patate chaude" à un autre, autrement dit de refuser les responsabilités qui incombent aux élus.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Dim 07 Avr 2013, 10:32

Donc, hop on inscrit la montée de la vidéosurveillance dans le livre de propositions à prendre en compte ; on n'hésite pas on y va. Aux urnes citoyens.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Dim 07 Avr 2013, 13:57

Libellule a écrit:
Donc, hop on inscrit la montée de la vidéosurveillance dans le livre de propositions à prendre en compte ; on n'hésite pas on y va. Aux urnes citoyens.

Si l'on veut la vidéo surveillance on sait déjà pour qui il ne faut pas voter:

Citation :
Historienne de formation, Laurence Abeille est éditrice. Elle est élue au Conseil régional depuis 2004, et siège à la Commission des Lycées et Politiques éducatives. Un des grands chantiers demeure la question énergétique dans la rénovation et la construction des lycées de la région. Membre également de la Commission du Développement social, elle a défendu en particulier le financement régional des crèches et le soutien à la parentalité. À la Commission Permanente de la Région, elle a sans relâche combattu les financements régionaux des installations de vidéo surveillance dans les lycées, défendu la conversion écologique de l’économie, le soutien à l’innovation écolo dans tous les domaines .
Source: http://www.regions-europe-ecologie.fr/2405-les-candidats-et-les-listes/laurence-abeille/c838b9dfed6d6f70ba00dee581c12375/
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Dim 07 Avr 2013, 18:02

Et comme on sait qu'elle ne cumulera pas de mandats en 2014, tout va bien.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Dim 07 Avr 2013, 18:33

Libellule a écrit:
Et comme on sait qu'elle ne cumulera pas de mandats en 2014, tout va bien.


Moi je n'en sais rien et le passé ne m'engage pas à faire confiance.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Dim 07 Avr 2013, 18:41

On en reparle posément le moment venu. Vous avez raison.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Dim 07 Avr 2013, 22:18

On peut élargir à l'ensemble de EELV....

http://paris18.paris-eelv.fr/spip.php?mot10
http://boulognemontreuil.eelv.fr/video-surveillance-et-pourquoi-pas-dans-nos-chambres-a-coucher/
http://www.francebleu.fr/societe/videosurveillance/les-elus-eelv-de-pontarlier-opposes-la-videosurveillance-215947
http://vertscolombes.fr/spip.php?article471
http://bondyvertdur.viabloga.com/news/video-surveillance-mythes-et-realites

On peut multiplier les exemples à l'infini, les élus EELV dans quelque municipalité que ce soit sont opposés d'une manière quasi dogmatique à la vidéosurveillance.... Laisser entendre le contraire serait juste tromper les citoyens...

SI les fontenaysiens souhaitent non pas que leur ville soit transformée en Levalois-Perret mais que ce mode de protection de l'espace public, bien que n'étant pas la panacée, soit utilisé avec discernement dans quelques endroits de la ville où il peut apporter quelque chose il ne faut donc pas que ce soit les élus EELV qui soient aux affaires sur ce sujet...

Ce qui est sûr c'est que vu les changements sociétaux et les changements administratifs, l'option fontenaysienne actuelle consistant à refuser tant la vidéosurveillance que la municipalisation d'une partie des tâches de police , celles-ci étant considérées uniquement comme des tâches régaliennes, n'est plus viable...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Dim 07 Avr 2013, 23:17

Sauf qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'idées.
Tous les dogmes s'effondrent un jour ou l'autre ou se réduisent.

Pour prendre un exemple simple. Les EELV sont fondamentalement anti nucléaire.
N'empêche, ils sont en mesure d'accepter de procéder étapes par étapes.

J'ai pour ma part évoquer la video surveillance pour le RER (très développée désormais) et la video surveillance dans les grands centres commerciaux (décision d'ordre privé qui ne se décide pas en mairie).
Quant à la video de rue j'ai parlé du rapport qualité coût et de la manière dont tout cela devrait se financer et au détriment de quel budget fallait-il le faire. Je l'a fait sous forme de questions à tous ; et n'ai obtenu comme seule réponse qu'un lourd silence.

Vous avez par ailleurs raison d'évoquer les changements sociétaux. Il faut savoir les intégrer.

On pourrait à l'inverse, prendre l'exemple du Pacs ; il y a eu des blocages nombreux à droite, à l'époque de son vote, que l'on pouvait aussi analyser comme étant d'ordre dogmatiques (l'adjectif fourre tout) ; je ne l'ai jamais pensé pour ma part ;

Je distingue toujours la posture politique , du réalisme politique et de sa substance.

EELV est un jeune parti, ne l'oubliez pas qui intègre de plus le réalisme politique; Un travail de fonds est en cours.

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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 17 Avr 2013, 05:33

Libellule a écrit:
Sauf qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'idées.
Tous les dogmes s'effondrent un jour ou l'autre ou se réduisent.

Pour prendre un exemple simple. Les EELV sont fondamentalement anti nucléaire.
N'empêche, ils sont en mesure d'accepter de procéder étapes par étapes.

J'ai pour ma part évoquer la video surveillance pour le RER (très développée désormais) et la video surveillance dans les grands centres commerciaux (décision d'ordre privé qui ne se décide pas en mairie).
Quant à la video de rue j'ai parlé du rapport qualité coût et de la manière dont tout cela devrait se financer et au détriment de quel budget fallait-il le faire. Je l'a fait sous forme de questions à tous ; et n'ai obtenu comme seule réponse qu'un lourd silence.

Vous avez par ailleurs raison d'évoquer les changements sociétaux. Il faut savoir les intégrer.

On pourrait à l'inverse, prendre l'exemple du Pacs ; il y a eu des blocages nombreux à droite, à l'époque de son vote, que l'on pouvait aussi analyser comme étant d'ordre dogmatiques (l'adjectif fourre tout) ; je ne l'ai jamais pensé pour ma part ;

Je distingue toujours la posture politique , du réalisme politique et de sa substance.

EELV est un jeune parti, ne l'oubliez pas qui intègre de plus le réalisme politique; Un travail de fonds est en cours.


C'est un parti jeune qui se trompe souvent mais qui met son grain de sel partout y compris en prenant des positions rigides sur des sujets qu'il ne connaît pas.

A ce titre il est nuisible !

Ce sont de brillants théoriciens de la chose publique, qui ont un avis sur tout y compris dans des domaines où ils sont d'une nullité crasse.

Dommage que parfois dans la réalité le dernier mot revienne aux praticiens ! Lorsque les verts sauront de quoi ils parlent et surtout lorsqu'ils tiendront leurs promesses les plus basiques ils seront crédibles.

CF le non cumul des mandats... là c'est simple mais ça tarde à venir .
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 17 Avr 2013, 06:00

J'ai pour ma part évoquer la video surveillance pour le RER (très développée désormais) et la video surveillance dans les grands centres commerciaux (décision d'ordre privé qui ne se décide pas en mairie).

Quant à la video de rue j'ai parlé du rapport qualité coût et de la manière dont tout cela devrait se financer et au détriment de quel budget fallait-il le faire. Je l'a fait sous forme de questions à tous ; et n'ai obtenu comme seule réponse qu'un lourd silence.

Quant aux changements sociétaux, Il faut savoir les intégrer.


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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 17 Avr 2013, 07:25

Libellule a écrit:
J'ai pour ma part évoquer la video surveillance pour le RER (très développée désormais) et la video surveillance dans les grands centres commerciaux (décision d'ordre privé qui ne se décide pas en mairie).

Quant à la video de rue j'ai parlé du rapport qualité coût et de la manière dont tout cela devrait se financer et au détriment de quel budget fallait-il le faire. Je l'a fait sous forme de questions à tous ; et n'ai obtenu comme seule réponse qu'un lourd silence.

Quant aux changements sociétaux, Il faut savoir les intégrer.



Un changement sociétal comprend sans doute le droit de malmener un passant et de détrousser un commerçant.
Se gargariser de formules toutes faites et employer de grands mots vides de sens c'est la base du bréviaire rassembleur qui permet de marier les carpes et les lapins à défaut des homos.

Je crois que je vais devoir mettre sur ce forum le "générateur de jargon" cet outil permet à n'importe qui de faire un discours à peu près vide de sens sur n'importe quel sujet.

A une époque assez lointaine, iI ne faut pas le dire, avec un ami devenu haut fonctionnaire nous avions pondus des discours salués comme fondateurs par des spécialistes sur des sujets divers que nous ne connaissions pas.
Conscients du risque, la supercherie s'était arrêtée au niveau du directeur de cabinet d'un préfet qui en petit comité s'était régalé de la plaisanterie.

Nul doute que notre trouvaille ferait encore briller en société ceux qui n'ont pas grand chose à dire.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 18 Avr 2013, 02:44

Ah oui, c'est des trucs que j'adore aussi. L'un des derniers que je connaisse est celui là.
Pas grave si on met un autre parti et un autre nom, ce qui compte c'est le résultat effectivement très parlant.

http://www.humourama.fr/pages/Texte_UMP_a_lire_dans_les_2_sens-1167149.html Razz
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Gérard

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 18 Avr 2013, 03:22

A Boston, pour revenir à la video surveillance, il semble que les images systématiques ou d'amateurs soient l'espoir des enqu^teurs.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 18 Avr 2013, 03:56

Gerard a écrit:
A Boston, pour revenir à la video surveillance, il semble que les images systématiques ou d'amateurs soient l'espoir des enqu^teurs.

Mais non c'est pas possible puisque le maire et ses petits camarades disent que cela ne sert à rien et comme tout le monde le sait, ce sont eux qui détiennent la vérité absolue.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Jeu 18 Avr 2013, 08:54

La vidéosurveillance sur la voie publique c'est possible à bon escient, l'objectif est que cela soit efficace et donc dissuasif.

Ce n'est pas forcément la panacée mais envisagée avec pragmatisme la vidéosurveillance a certainement son utilité.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Mer 08 Mai 2013, 09:18

Même chez Carvounas la vidéosurveillance est utile...

Citation :
Un jeune lynché en pleine rue à Alfortville
Quatre individus, soupçonnés d’être les agresseurs d’un Essonnien de 19 ans, ont été arrêtés jeudi. La victime se trouve dans un état très grave.

ANTHONY LIEURES (AVEC ANNE-LAURE ABRAHAM) | Publié le 04.05.2013, 05h41
Quatre hommes, dont trois mineurs, étaient toujours en garde à vue, vendredi soir à Alfortville, après la violente agression d’un jeune de 19 ans originaire de Corbeil-Essonnes (Essonne), jeudi. La victime, d’origine arménienne, a été hospitalisée dans un état grave à l’hôpital Henri-Mondor à Créteil.
Il était inconscient lorsque les secours sont arrivés sur place. Son pronostic vital est engagé.
---/---
Les quatre individus ont été interpellés à l’aide de la vidéosurveillance, le début de l’altercation ayant en effet été filmé. Les agresseurs sont défavorablement connus des services de police et font partie d’une bande de douze jeunes originaires de la cité des Alouettes. La sûreté départementale, en charge de l’enquête, chercherait justement à savoir combien d’individus au total sont impliqués dans l’agression.

Hier soir, le sénateur-maire (PS) d’Alfortville, Luc Carvounas, condamnait des « agissements inacceptables et inadmissibles d’individus défavorablement connus depuis longtemps dans la ville. » « Je félicite les services de police d’Alfortville qui ont immédiatement réagi et interpellé les acteurs majeurs du crime », poursuit l’élu. La sécurité dans le quartier Chantereine a été renforcée dès jeudi soir. Aucune échauffourée ni montée de violence n’ont été observées.

Le Parisien
Source: http://www.leparisien.fr/alfortville-94140/un-jeune-lynche-en-pleine-rue-a-alfortville-04-05-2013-2778249.php
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Loïc



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Ven 10 Mai 2013, 00:30

Ce qui est certain c'est que vous et moi n'avons pas la même conception de la société.

Certains veulent du tout prison, des caméras, des parcmètres, des barrières, des barbelés, une police municipale armée et d'autres pensent que le civisme est une notion qui progresse par la pédagogie.

Et même avec des caméras le risque zéro est un non sens à qui seuls des faibles d'esprit pourraient croire...
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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Ven 10 Mai 2013, 01:06

Loïc a écrit:
Ce qui est certain c'est que vous et moi n'avons pas la même conception de la société.

Certains veulent du tout prison, des caméras, des parcmètres, des barrières, des barbelés, une police municipale armée et d'autres pensent que le civisme est une notion qui progresse par la pédagogie.

Et même avec des caméras le risque zéro est un non sens à qui seuls des faibles d'esprit pourraient croire...

Il y a aussi des faibles d'esprit qui pensent que les caméras de surveillance ne servent à rien, alors qu'il est prouvé qu'elles peuvent contribuer à résoudre des affaires de délinquances, voir criminelles.

Mais bon c'est sur que de vivre avec des œillères et avoir le cerveau liquéfié par des années de manipulation mentale n'aide en rien à évoluer.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Ven 10 Mai 2013, 01:18

Loïc a écrit:
Ce qui est certain c'est que vous et moi n'avons pas la même conception de la société.

Certains veulent du tout prison, des caméras, des parcmètres, des barrières, des barbelés, une police municipale armée et d'autres pensent que le civisme est une notion qui progresse par la pédagogie.

Le sport est par exemple un bon moyen de faire progresser le civisme par la pédagogie comme par exemple le foot à Noisy-le-Sec...

Rappelons que dans cette ville proche de la notre, c'est justement la question de la sécurité et de la police municipale qui a été clivante et qui a fait éclater en 2010 la majorité de gauche qui avait été élue en 2008...


Citation :
Volés, des footballeurs font stopper le bus sur l’A 13 pour récupérer leurs biens

Q.L. | Publié le 08.05.2013, 10h13 | Mise à jour : 10h46

Une scène d’attaque de diligence en pleine journée sur l’autoroute A 13. Dimanche après-midi, quatre véhicules avec des footballeurs de Gargenville (Yvelines) à leur bord prennent en chasse un autobus qui ramène une autre équipe à Noisy-le-Sec. Ils soupçonnent les joueurs Seine-Saint-Denis de leur avoir volé argent et portables dans le vestiaire.

Après leur échauffement, les seniors de l’équipe de foot de Gargenville rentrent aux vestiaires pour récupérer leur maillot avant le début du match qui doit les opposer à Aubergenville. Ils découvrent alors qu’on leur a volé cartes de crédit, téléphones, argent et cigarettes. Ils font le rapprochement avec une équipe des moins de 19 ans de l’Olympique de Noisy-le-Sec (Seine-Saint-Denis), qui venait de terminer son match à Aubergenville, et dont le vestiaire communiquait avec le leur.

« On n’a pas réfléchi et on a pris les voitures pour rattraper le bus, témoigne un des joueurs. On a placé un véhicule devant, un derrière et deux sur les côtés pour essayer de faire arrêter le bus. » Une fois l’autocar encerclé, ils tentent d’expliquer au chauffeur qu’ils veulent récupérer leurs biens, puis le forcent à s’arrêter sur un zebra, à l’embranchement de l’A 13 et de l’A 12. L’entraîneur des joueurs volés a prévenu la police et une vingtaine d’agents débarquent quelques minutes plus tard. Ils escortent le bus hors de l’autoroute, vers une sortie près de Versailles.

« Les responsables seront exclus », explique le président du club

Les policiers perquisitionnent alors le véhicule afin de récupérer les biens. « Tout a été restitué, sauf un téléphone. Aucun argent liquide qui était dans nos poches ne nous a été rendu, pas loin de 500 € », raconte un joueur de Gargenville. Le président du club de l’Olympique de Noisy-le-Sec a condamné les actes et s’est engagé à rembourser l’argent et le téléphone manquant aux joueurs de Gargenville. Il a suspendu l’équipe et une réunion doit avoir lieu dans la semaine. « Les responsables seront exclus », explique le président du club.

Les joueurs de Gargenville ont quant à eux porté plainte contre X pour éviter que le match qu’ils n’ont pu disputer ne soit compté comme un forfait pour leur équipe. La police doit transmettre ces informations à la Ligue de football, qui pourrait prendre des sanctions à l’encontre du club de Noisy-le-Sec.

LeParisien.fr
Source: http://www.leparisien.fr/gargenville-78440/voles-des-footballeurs-font-stopper-le-bus-sur-l-a-13-pour-recuperer-leurs-biens-08-05-2013-2788335.php
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Loïc



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MessageSujet: Re: Vidéosurveillance   Ven 10 Mai 2013, 07:49

Je ne crois pas avoir dit cela...
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