Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.


 
AccueilAccueil  PublicationsPublications  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partagez | 
 

 Projet de lettre a Monsieur Saint Gal

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Loïc



Messages : 6407
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Mar 02 Avr 2013, 08:49

Un million d'euros ce n'est pas "pour faire des pistes cyclables avenue Joffre" comme vous dites mais ça a permis de refaire entièrement l'avenue du début à la fin. Le coût des pistes cyclables dans ce chantier est dérisoire. Mais il me semble l'avoir déjà expliqué.


Pour le reste, je ne suis pas élu aux bâtiments communaux. Mais ce qui est certain, c'est que ni Gilles Saint-Gal, ni même Mme Legouy ne sont responsables du fait que l'entreprise qui avait commencé les travaux a fait faillite.

Dans le secteur du BTP, il y a environ un millier d'entreprises qui font faillite chaque année. Cela entraîne donc un rallongement des délais et une augmentation des coûts. Ne pas le dire préciser est présenter l'histoire de façon malicieusement partielle pour ne pas dire partiale...


Revenir en haut Aller en bas
http://coci-fsb.fr
hilarian



Messages : 258
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Mer 03 Avr 2013, 03:39

S'il est exact que lorsque une entreprise est défaillante les délais s'en trouvent ralongés du fait des procédures de marché public; il est loin d'etre évident que cela soit plus onéreux pour le maitre d ouvrage qui dans le meilleur cas règle le fournisseur à 45 jours (en moyenne 90 dans les municipalités) . Ceci à partir d'avancement de travaux normalement dument constatés en fin de mois.
Malheureusement il arrive fréquement , du fait du manque de controle du laisser aller ou de la mansuétude des services techniques, que les avancements soient surévaluées à plus forte raison si l'entreprise est en difficulté. Alors dans ce cas là le maitre d ouvrage n'a qu'a s'en prendre qu'a son incompétence et payer.
Ceci arrive trés peu souvent dans le privé car c'est une faute grave pouvant entrainer licenciement , mais je ne connais pas le cas du club house
Revenir en haut Aller en bas
Loïc



Messages : 6407
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Jeu 04 Avr 2013, 19:27

Un mot encore.

Il ne faudrait pas oublier qu'il y a des élus des différents groupes du Conseil municipal (Communiste et citoyen, Vert, PS, opposition) qui siègent à la commission d'appel d'offre...
Revenir en haut Aller en bas
http://coci-fsb.fr
hilarian



Messages : 258
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Ven 05 Avr 2013, 04:21

Loic
Est ce la commission d'appel d'offre qui ouvre les plis des soumissionaires?????
Revenir en haut Aller en bas
Loïc



Messages : 6407
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Ven 05 Avr 2013, 18:03

C'est son rôle et elle fait son choix en toute connaissance de cause...
Revenir en haut Aller en bas
http://coci-fsb.fr
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Ven 05 Avr 2013, 18:21

ça se passait du temps de l'affaire du Club-House en deux temps, la commission prenait connaissance des offres, les services instruisaient, la commission se réunissait à nouveau et statuait.

Mais voilà, il y a eu des modifications dans la procédure depuis.


De toute façon avec un budget annoncé de 110 000€ en 2008 le dossier "Club-House" n'entrait pas dans le cadre de la réglementation des marchés à appel d'offre.

Reste à savoir, à postériori, si une dépense de 390 000€ aurait dû faire partie d'une autre réglementation que celle du pif au mètre.

Je ne voudrais certainement pas priver Loïc de répondre à ma place ici dans ce sujet là;

Pour ma part, j'attends sagement que les services (j'ai mis Gilles Saint-Gal au courant comme de bien entendu) veuillent bien me dire en quoi le plan de 2007 diffère du bâti d'aujourd'hui.

Pour le coût d'amener des fluides, il semblerait que les travaux vrd aient été fait par la première entreprise (la défaillante) j'ai demandé à ce que l'on me communique copie des bordereaux.


Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Ven 05 Avr 2013, 18:27, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Loïc



Messages : 6407
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Ven 05 Avr 2013, 18:24

On se demande pourquoi alors l'élue aux bâtiments n'a pas empêché l'entreprise en charge de la construction de faire faillite...

C'est juste grotesque comme raisonnement.
Revenir en haut Aller en bas
http://coci-fsb.fr
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Ven 05 Avr 2013, 18:29

Loïc a écrit:
C'est juste grotesque comme raisonnement.

Oui, oui, Loïc.


Sincèrement je te plains.

Pas toujours rose bonbon la vie de militant, n'est-ce pas Loïc?
Revenir en haut Aller en bas
Loïc



Messages : 6407
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Ven 05 Avr 2013, 18:34

Marion Legouy-Desaulle a écrit:


Pas toujours rose bonbon la vie de militant, n'est-ce pas Loïc?


A qui le dites vous ma bonne dame ?! François Hollande se faisait justement la même réflexion lundi dernier. Et avant-hier encore. Et même hier...
Revenir en haut Aller en bas
http://coci-fsb.fr
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Ven 05 Avr 2013, 18:48

Vous moqueriez-vous de l'une de vos récentes recrues?

Bravo pour la fine équipe, aux taquets, on n'en doute pas.
Revenir en haut Aller en bas
hilarian



Messages : 258
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Sam 06 Avr 2013, 02:13

Mais voilà, il y a eu des modifications dans la procédure depuis.
Marion, merci de préciser ce que vous entendez par là????
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14425
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Sam 06 Avr 2013, 04:32

Du sang neuf quoi.
Revenir en haut Aller en bas
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Sam 06 Avr 2013, 05:46

hilarian a écrit:
Mais voilà, il y a eu des modifications dans la procédure depuis.
Marion, merci de préciser ce que vous entendez par là????

Et puis quoi encore?

Aller Loïc , au boulot!

Non mais!
Revenir en haut Aller en bas
hilarian



Messages : 258
Date d'inscription : 15/06/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Sam 06 Avr 2013, 06:31

Loic nous dit a propos de la commission d'appel d'offre

C'est son rôle et elle fait son choix en toute connaissance de cause...

Marion n'a pas l'air d'etre sur la meme ligne, l'on pourrait comprendre qu'il y aurait eu des changements de procédure?
Mais voilà, il y a eu des modifications dans la procédure depuis
Alors Marion et Loic ces changements sont ils confidentiels, méritent ils tant de non réponses????
Avec tout ce que l'on entend à la tete de l Etat, il y aurait il une affaire de marchés publics à fontenay car un marché qui passe de 130 000 € à 390 000 € c'est un peu gros ???
La déontologie de passation des marchés ont elles été respectées car si un marché de 130 000 € se passe de gré à gré, il n'en ait pas de meme pour un marché de 390 000 €, Marion a entièrement raison de vouloir approfondir ce dossier, le prefet a certainement son mot à dire
Revenir en haut Aller en bas
Loïc



Messages : 6407
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 03:28




J'en doute. Il ne me semble pas que Gilles Saint-Gal soit l'adjointe au maire déléguée au patrimoine bâti communal.

Je me souviens encore de l'intervention enthousiaste de cette élue lors d'un conseil municipal au cours duquel elle vantait le caractère environnemental de cette construction.

Et comme il faut rendre à César ce qui appartient à César, Janus, vous devriez posez les question à l'adjointe au patrimoine bâti communal. Ensuite s'il y a scandale, elle pourra sans doute vous expliquer pourquoi en responsabilité.

Ce serait plus raisonnable que de vouloir faire porter à d'autres les ratés (s'il y en a) qui dépendent de la délégation que le maire lui a confié en toute confiance...
Revenir en haut Aller en bas
http://coci-fsb.fr
l'imprecateur



Messages : 204
Date d'inscription : 06/02/2013

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 03:36

Loïc, porte parole du Maire sur ce forum, prend une nouvelle forme de défense. Ce qui va bien est due au Maire, ce qui est critiquable est responsabilité des élus socialistes ou de ceux qui critiquent le Maire.

L'union est bien morte......
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12307
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 03:37

Pouvez-vous nous éclairer en tant que maire-adjoint chargé des sports, sur ce dossier de la construction, du financement, du prix et du fonctionnement de ce CLUB-HOUSE.

J'en doute. Il ne me semble pas que Gilles Saint-Gal soit l'adjointe au maire déléguée au patrimoine bâti communal.

Je me souviens encore de l'intervention enthousiaste de cette élue lors d'un conseil municipal au cours duquel elle vantait le caractère environnemental de cette construction.

Et comme il faut rendre à César ce qui appartient à César, Janus, vous devriez posez les question à l'adjointe au patrimoine bâti communal. Ensuite s'il y a scandale, elle pourra sans doute vous expliquer pourquoi en responsabilité.

Ce serait plus raisonnable que de vouloir faire porter à d'autres les ratés (s'il y en a) qui dépendent de la délégation que le maire lui a confié en toute confiance...[/quote]

La vraie question est de savoir pourquoi la construction de ce club-house a été confiée le 5 janvier 2011 à une société à actionnaire unique créée le 10 mai 2010...  

L'appel d'offre demandait pourtant:

Citation :
Capacité économique et financière - références requises :
le candidat précisera les chiffres d'affaires des trois derniers exercices clos (imprimé Dc2).

Référence professionnelle et capacité technique - références requises :
le candidat présentera une liste de ses moyens et des principales prestations fournies au cours des cinq dernières années indiquant le montant, la date et le destinataire public ou privé (imprimé Dc2).

Voir: http://www.plateaufontenay.net/t619-rugby-rugby

Pour le coup il serait intéressant de savoir qui participait à la commission des marchés qui a adjugé l'AO à cette entreprise...

Faute de transparence on pourrait avoir là une nouvelle affaire qui parte en boucle...
Revenir en haut Aller en bas
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 06:09

a.nonymous a écrit:

L'appel d'offre demandait pourtant:

Citation :
Capacité économique et financière - références requises :
le candidat précisera les chiffres d'affaires des trois derniers exercices clos (imprimé Dc2).

Référence professionnelle et capacité technique - références requises :
le candidat présentera une liste de ses moyens et des principales prestations fournies au cours des cinq dernières années indiquant le montant, la date et le destinataire public ou privé (imprimé Dc2).

Voir: http://www.plateaufontenay.net/t619-rugby-rugby

Pour le coup il serait intéressant de savoir qui participait à la commission des marchés qui a adjugé l'AO à cette entreprise...

Faute de transparence on pourrait avoir là une nouvelle affaire qui parte en boucle...

Je n'ai pas été associée à l'appel d'offre.

Admirable (je parle du positionnement du représentant du maire sur le forum). En résumé il s'agit de savoir en plus des questions pertinentes

1 - Est-ce que le plan de mars 2007 que les architectes ont soumis à l'élu au sport de l'époque, comme partie intégrante d'un DCE est semblable à la construction qui vient tout juste d'être achevée paraît-il en 2013 ( je dis paraît-il, car l'élu au sport ne nous a toujours pas invités à l'inauguration).

2 - Qui a intimé l'ordre aux services de passer outre ma demande ( en responsabilité, en tant que Maire adjointe ) de suspendre tout ordre de service afin de revoir les attendus du projet, notamment avec l'élu au sport?

3 - Pourquoi l'élu aux sports n'a pas tenu compte de ma proposition d'arrêter là "les frais" tant qu'il en était encore temps ?
Revenir en haut Aller en bas
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 06:23

Lu dans rugby &rugby:

Citation :
Montant final du marché ou du lot attribué (H.T.) : 284 756,89 EUR.

Date d'attribution du marché : 5 janvier 2011.

La procédure d'achat du présent avis est couverte par l'accord sur les marchés publics : oui.

La date limite du dépôt était octobre 2010. C'est bien la preuve que le marché n'avait pas besoin de passer par la commission d'appel d'offres présidée par Claude Mallerin et dont je faisais partie à l'époque. Je n'imagine pas le service marché s'aventurer à répondre oui alors que la réponse est non.

Etait-ce une raison suffisante pour soustraire au débat entre élus la pertinence du projet, moyens à engager compris en amont de cette appel d'offre auquel je n'ai pas été associée?

Je serais plus précise que l'Imprécateur:

1 - on bricole "à la papa" et en "loucedé"
2 - si ça plante, on fait porter l'chapeau aux "soces"

Sleep Sleep

air connu
Revenir en haut Aller en bas
Loïc



Messages : 6407
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 15:18

Il a été élu par le Conseil municipal pour faire cela. Et des élus de différents groupes du Conseil (opposition comprise) en font partie. Ils sont en cela désignés par le conseil municipal.

Un vote a eu lieu lors du Conseil municipal du 25 mai 2008 :

"2 - Modification de la représentation du Conseil Municipal au sein de la Commission d'Appels d'Offres

Le Code des Marchés Publics, notamment son article 22 prévoit la constitution d'une Commission d'Appel d'Offres composée de 5 membres titulaires et 5 membres suppléants désignés au sein du Conseil municipal.

Par délibération n°08 15 03 17 DG du 15 mars 2008, Mme Maria José DO ROSARIO, et M. Bernard BENEDICT, conseillers municipaux ont été notamment désignés membres titulaires de cette commission. Ils souhaitent être déchargés de cette fonction pour permettre l'élection d'autres titulaires.

En conséquence, il est proposé au Conseil municipal de modifier la composition de la Commission d'Appels d'Offres comme suit :
Le Conseil municipal procède à la désignation des membres de la Commission d'Appel d'Offres, conformément aux dispositions de l'article 22 du Code des Marchés.

Par 45 voix pour sur 45 suffrages exprimés, la C.A.O. se compose comme suit :

Titulaires
1. Pascal CLERGET
2. Marion LEGOUY-DESAULLE
3. Michel CARRE
4. Pierre VIENOT
5. Jean Pierre REMINIAC

Suppléants
Nathalie COUPEAUX
Bernard BENEDICT
Laurence ABEILLE
Maria José DO ROSARIO
Martine RIOU"

Source :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/conseils_municipaux/CRI_29_05_08.pdf



Depuis quelques modifications ont eu lieu, mais toujours validées par les élus.
Revenir en haut Aller en bas
http://coci-fsb.fr
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 17:33

Claude Mallerin est président de la commission d'appel d'offres depuis le début.
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12307
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 17:41

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Lu dans rugby &rugby:

Citation :
Montant final du marché ou du lot attribué (H.T.) : 284 756,89 EUR.

Date d'attribution du marché : 5 janvier 2011.

La procédure d'achat du présent avis est couverte par l'accord sur les marchés publics : oui.

Cette phrase dans la notification est incomplète mais la phrase complète figure dans l'appel d'offres:

"La procédure d'achat du présent avis est couverte par l'accord sur les marchés publics de l'OMC : oui."

Ca n'a donc pas de rapport direct avec la procédure d'attribution.

En revanche, ce qui est plus intéressant tant dans l'AO que dans la notification c'est ceci:

"Type de procédure : procédure adaptée."

C'est ce type de procédure prévue au code des marchés publics qui permet à la personne publique de s'affranchir d'une partie des contraintes existantes dans le cadre d'un véritable AO en particulier au niveau de la mise en concurrence...

L'objectif de cette procédure est de simplifier les marchés relativement simples mais elle peut aussi dans certains cas et du fait de la mise en concurrence restreinte donner lieu à des dérives.

Dans le cas du club-house, l'attribution a du être faite sur les critères suivant:

Citation :
Critères d'attribution :
Offre économiquement la plus avantageuse appréciée en fonction des critères énoncés ci-dessous :
- prix : 60 % ; - valeur technique (appréciée sur la base d'un mémoire technique reprenant les moyens mis en oeuvre pour l'exécution du chantier et le respect des délais sur 20 et le mode opératoire sur 20) : 40 %.

Conditions de participation :
Critères de sélection des candidatures :les candidatures seront examinées au regard de leurs capacités professionnelles, technques et financières.

Capacité économique et financière - références requises :
le candidat précisera les chiffres d'affaires des trois derniers exercices clos (imprimé Dc2).

Référence professionnelle et capacité technique - références requises :
le candidat présentera une liste de ses moyens et des principales prestations fournies au cours des cinq dernières années indiquant le montant, la date et le destinataire public ou privé (imprimé Dc2).

On peut donc se demander comment ont été évalué ces critères pour une société qui avait moins d'un an d'existence, qui n'avait donc certainement que peu de réalisations référençables à son actif et qui n'avait jamais publié de bilan comptable ?
Revenir en haut Aller en bas
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 17:47

merci @.nonymous, on avance.
Revenir en haut Aller en bas
papy Mougeot



Messages : 2313
Date d'inscription : 10/12/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 17:54

La société a certainement été évaluée par un "bureau d'études" .A Fontenay tout commence et tout fini par un bureau d'études.

Personne ne s'interroge sur qui choisi et évalue ces fameux bureaux d'études sans lesquels rien ne peut se faire.

Pour la boite considérée dont l'historique pouvait sembler un peu "short" sans doute est ce comme le CID : aux âmes bien nées la valeur n'attend point le nombre des années...
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12307
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 17:57

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Claude Mallerin est président de la commission d'appel d'offres depuis le début.

Claude Mallerin n'apparait pas dans le compte-rendu du conseil municipal du 29 mai 2008 comme faisant partie des élus représentant le conseil municipal au sein de la Commission d'Appels d'Offres:

Citation :
2 - Modification de la représentation du Conseil Municipal au sein de la Commission d'Appels d'Offres

Le Code des Marchés Publics, notamment son article 22 prévoit la constitution d'une Commission d'Appel d'Offres composée de 5 membres titulaires et 5 membres suppléants désignés au sein du Conseil municipal.

Par délibération n°08 15 03 17 DG du 15 mars 2008, Mme Maria José DO ROSARIO, et M. Bernard BENEDICT, conseillers municipaux ont été notamment désignés membres titulaires de cette commission. Ils souhaitent être déchargés de cette fonction pour permettre l'élection d'autres titulaires.

En conséquence, il est proposé au Conseil municipal de modifier la composition de la Commission d'Appels d'Offres comme suit :

Le Conseil municipal procède à la désignation des membres de la Commission d'Appel d'Offres, conformément aux dispositions de l'article 22 du Code des Marchés.

Par 45 voix pour sur 45 suffrages exprimés, la C.A.O. se compose comme suit :

Titulaires / Suppléants
1. Pascal CLERGET / Nathalie COUPEAUX
2. Marion LEGOUY-DESAULLE / Bernard BENEDICT
3. Michel CARRE / Laurence ABEILLE
4. Pierre VIENOT / Maria José DO ROSARIO
5. Jean Pierre REMINIAC / Martine RIOU


Adopté à l’unanimité

Votre affirmation à propos du fonctionnement de la commission d'appels d'offres avec un élu qui n'y appartient pas mais que vous identifiez comme étant son président interpelle et une question se pose: le nom de celui-ci apparait-il et si oui à quel titre sur les compte-rendus des réunions de cette commission ?
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14425
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 18:08

Parle-.t-on de cette commission?
http://www.fontenay-sous-bois.fr/?1208
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12307
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Lun 08 Avr 2013, 18:32

Libellule a écrit:
Parle-.t-on de cette commission?
http://www.fontenay-sous-bois.fr/?1208

Bien évidement que non mais la page http://www.fontenay-sous-bois.fr/vie-municipale-democratie-locale/vie-municipale/commissions/index.html est l'on d'être inintéressante à l'heure du bilan....

A sa consultation et pour le citoyen lambda que je suis, nombre de commission n'ont pas fait grand chose depuis 2010...

Satisfecit aux commissions "Sports" présidée par Gilles Saint-Gal et "Urbanisme" présidée par Laurence Abeille mais j'ai du mal à croire que la commission "Patrimoine bâti communal" présidée par Marion Legouy n'ait absolument rien fait depuis le début de la mandature...
Revenir en haut Aller en bas
Marion Legouy-Desaulle



Messages : 3462
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Projet de lettre a Monsieur Saint Gal   Mar 09 Avr 2013, 00:00

Toutes les commissions auxquelles vous faites allusion sont publiques sauf la commission d'appel d'offre.

Attendez, je crois que ça me revient! N'était-ce pas Michel Carré qui présidait au tout début?

Loïc vous dira.
Revenir en haut Aller en bas
 
Projet de lettre a Monsieur Saint Gal
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Roland Magdane : Lettre à monsieur le président de la république !!!!
» A Rouen, un projet pour l’Aître Saint-Maclou
» Lettre à Monsieur l'Ambassadeur du Danemark à PARIS et PETITION à signer : à ce jour plus de 15 463 signatures !
» Granville recule de 30%.
» lettre a monsieur le presedent mettoil

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum du Plateau à Fontenay sous bois :: Quartier du Plateau :: Vu et entendu au Conseil de quartier, au Conseil Municipal ou au cours de réunions-
Sauter vers: