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 Nouveau commerce aux Rigolots

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a.nonymous



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MessageSujet: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyMer 03 Avr 2013, 20:59

On ne peut que se féliciter du dynamisme commercial insufflé à notre ville par sa municipalité....

Fermée depuis quelques temps, la boutique qui accueillait un commerce de chocolats en bas de l'avenue de la République aux Rigolots va ainsi prochainement rouvrir avec un nouveau commerce....

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Dernière édition par a.nonymous le Mer 03 Avr 2013, 21:49, édité 1 fois
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyMer 03 Avr 2013, 21:33

effectivement ce type de commerce nous manquait !
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matmut

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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyMer 03 Avr 2013, 21:45

Ils étaient en retard par rapport à Verdun.
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celine



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyJeu 04 Avr 2013, 09:37

A croire qu'il n'y ait que la population venue d'ailleurs qui ont les moyens d' ouvrir un commerce. Je m'interroge !



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Loïc



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyJeu 04 Avr 2013, 12:54

A croire que ces kebab trouvent une clientèle...
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyJeu 04 Avr 2013, 14:47

Loïc a écrit:
A croire que ces kebab trouvent une clientèle...

J'aime bien ce genre de réponse très intelligente.
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celine



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyJeu 04 Avr 2013, 15:46

Loïc a écrit:
A croire que ces kebab trouvent une clientèle...

Peut-être peuvent-ils être financés par des circuits que les autres n'ont pas ?
Peut-être sont-ils exemptés d'obligations que les autres ne peuvent échapper ?
Peut-être sont-ils subventionnés ?
Peut-être peuvent'ils vivre avec un chiffre d'affaires inexistants, car il en faut des clients de ces commerces identiques pour alimenter l'activité ?

Peut-être que la population n'est plus celle qui aime la nourriture traditionnelle de notre pays ?

ou tout bonnement que les habitants n'ont plus le choix pour se nourrir puisqu'ils ne trouvent plus de boucher non hallal, plus de charcuterie et j'en passe.

Bonne façon d'imposer son monople !
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celine



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyVen 05 Avr 2013, 10:58

KIK a écrit:
Comme dirait le hic de la Mirandole les Kebabs c'est bon, j'en mange tous les jours, même dans le sud de Chypre on adore ça, d'ailleurs, avec les olives c'est utile à leur redressement économique.
A Fontenay même combat. Coiffeur, cordonnerie, tailleur, kebabs, les voyages en rêve, c'est bon pour le moral sunny

Eh oui pour manger des escalopes normandes, une choucroute, une potée, un cassoulet, une pissaladière etc.. il va falloir voyager !
Quel beau rêve !
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JS

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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyVen 05 Avr 2013, 12:10

celine a écrit:
Loïc a écrit:
A croire que ces kebab trouvent une clientèle...

Peut-être peuvent-ils être financés par des circuits que les autres n'ont pas ?
Comme du commerce de XXXXXXX par exemple ?
Je pose juste la question.

intervention du webmaster
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hilarian



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyVen 05 Avr 2013, 16:25

Malgré ce qu'en soutient le maire je continue de penser que les commerces sont le reflet de la population du quartier ou de ceux que l'on veut en faire ......
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mamiea

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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptySam 06 Avr 2013, 08:51

celine a écrit:

Eh oui pour manger des escalopes normandes, une choucroute, une potée, un cassoulet, une pissaladière etc.. il va falloir voyager !
Quel beau rêve !

Ben faut prendre la ligne 1 des Rigollots Embarassed Embarassed Il faut manger Français pour sauver nos éleveurs et agriculteurs (pas sûr que cela soit le cas dans ces établissements).
Maintenant il faut reconnaître que les investissements dans ces "fast foods" sont peu importants par rapport à la création d' un restaurant (superficie, réglementation, prix du matériel de cuisine et de salle...... ) et trouver des volontaires pour se lancer dans l' aventure. Mais après tout pourquoi pas un établissement avec des recettes et des produits de qualité.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptySam 06 Avr 2013, 10:26

J'espère que les mangeurs de cassoulet ne seront pas stigmatisés...

On va devoir envisager un "comité de défense des bouffeurs de saucisses" (CDBS) peut être que nous aurons une subvention municipal pour notre assoce.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptySam 06 Avr 2013, 10:35

Affrontement a écrit:
Fontenay devient une ville exotique. On y fera bientôt des voyages organisés.

On le fait déjà. Avec les "jeunes guide de banlieue", des ballades urbaines sont déjà entreprises.

Et elles attirent pas mal de Fontenaysiens.

Tout comme les différentes chambres d'hôtes de la ville tournent à plein régime aussi.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptySam 06 Avr 2013, 11:09

Affrontement a écrit:
Fontenay devient une ville exotique. On y fera bientôt des voyages organisés.

C'est bien connu ! dans les agence de voyage on propose : Londres, San Francisco, Pétra et Fontenay sous Bois avec en clôture du voyage "les Laris by night..."
enfoncés les ricains, la queen qui joue les James Bond girl et la Jordanie !

En promo actuellement : dîner gastronomique au kebab situé en plein quartier des commerces de luxe, thé à volonté le tout pour 10 euros de supplément le dernier soir !

Il se dit qu'une agence spécialisée dans les voyages à risques préparait une visite de réserve à Fontenay : comme chez les indiens, on ira, en bus climatisé avec interdiction de descendre admirer les habitants du plateau cette espèce d'humanoïdes décriée dont les élus écolos qui en sont les spécialistes ont brossé une description inquiétante.

L'affaire est à l'étude et demande réflexion en raison de la dangerosité et de l'hostilité de l'environnement local humain.
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JS

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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptySam 06 Avr 2013, 22:33

Ne pas oublier les petits pains au chocolat et autre viennoiseries.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 00:15

Bon, encore un point qui intéressent les citoyens, l'équilibre des commerces de proximité ; un vrai plan à monter ; c'est noté. On intègre.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 09:01

Oui et si je puis revenir sur mon idée de "stratégie participative", il conviendra le moment venu avec les Fontenaysiens de réfléchir ensemble aux alternatives, non pas sur le mode assistanat -clientélisme - dogmatisme mais bien sur le mode "stratégie participative" .

Par exemple partons du point apporté par Libellule: " L'équilibre des commerces de proximité",

une réunion sur le mode "stratégie participative": règle 1

Chaque sujet participant est un sujet pensant qui écoute et qui parle d'un sujet dans sa globalité.

par exemple on n'intervient pas pour dire que l'on veut des croissants tous chauds faits main tous les dimanche matins hormis les vacances scolaires (là l'artisan boulanger peut "crever la bouche ouverte")
non pas ça , pas midi à sa porte et pas midi à 14h.

Mais bon sujet pensant = sujet désirant = sujet délirant. Le principal, dans la stratégie participative est que chacun se mette à bonne distance de ses propres idées fixes.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 09:11

La cohérence par exemple on nous flanque un commerce associatif sur une dalle qui coute une fortune, on donne la flotte l'électricité et on va vendre des produits de la région...

et hop on se retrouve avec du riz qui comme chacun le sait est la culture dominante de la Brie et de la Beauce réunies...

Pendant ce temps on s'étonne que des commerçants qui eux sont soumis à un tas d'impôts et de charges ne s'installent pas à Fontenay.

Avec des exemples de ce type, financés par la mairie vous voulez que l'on vous prenne au sérieux ?
Lorsque l'on demande un miroir pour permettre d'éviter des accidents de voie publique on ne le met pas en place... et vous attendez quoi vous une élue pour réagir ?

Vous pensez être crédible ? Pas grave on va se farcir des fêtes jusqu'aux élections . Le pain et les jeux plus les aides...
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 10:07

Pour le miroir je suis intervenue. N'ayant pas eu de retour de personne j'en ai conclu qu'il avait été installé.

Je préférerais que ce soit Gérard Mari qui me relance en m'adressant un courrier, n'y voyez pas malice Papy mais vous n'êtes qu'un simple avatar.
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mamiea

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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 13:14

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Pour le miroir je suis intervenue. N'ayant pas eu de retour de personne j'en ai conclu qu'il avait été installé.

Je préférerais que ce soit Gérard Mari qui me relance en m'adressant un courrier, n'y voyez pas malice Papy mais vous n'êtes qu'un simple avatar.

Pour le miroir, on est toujours au même point; pour la boite aux lettres supprimée toujours pas remise; pour les piquets anti-stationnement du haut de la rue Zola, on fait les trous puis l' adjoint en charge refuse la pose (après l' avoir acceptée).
Autrement dit, pour faire court, ces promesses municipales ne sont qu' un "miroir aux alouettes ( même si nous ne sommes pas dans ce quartier).
J' ose espérer que si l'on engage un débat sur le commerce de proximité les demandes de la population seront prise réellement en compte contrairement au chapitre précédent.
Pour lancer le débat il me parait primordial de faire quelques préalables.
Certains commerce impose un professionnel pour pouvoir être ouvert : charcutier, boucher, boulanger .....
Il est important d' avoir un budget "attente" car il faut un certain temps avant que le volume de ventes permette de vivre de son activité.
Il est primordial d' avoir un minimum de connaissances du métier (on peut ouvrir un restaurant mais présomptueux sans la base du métier, on ne fait pas 40 repas comme chez soi).
Une étude de faisabilité est obligatoire avant de ce lancer dans l' aventure (ouvrir un commerce de luxe_ vente de sacs Vuitton _ aux Larris est voué à l'échec).
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 20:46

De rien Kik, mais il ne faut pas confondre "aura du forum" et "autorité de la puissance publique".

Ce que vous faites dans votre dernier post
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 21:02

Très certainement mais vu "l'aura du forum" auprès de "l'autorité de la puissance publique" en présence, si vous voulez que j'obtienne vraiment des résultats sur le court terme adressez-vous à moi par écrit et en tant que co-présidente du conseil de quartier, le temps où il suffisait de vibrionner un peu sur le forum pour faire bouger les mauvaises volontés ailleurs a fait long feu.

Je ne résiste pas au plaisir taquin de citer mon collègue Gilles Saint-Gal " les urnes vont bientôt parler", ce qui change la donne voyez-vous...
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 21:15

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Très certainement mais vu "l'aura du forum" auprès de "l'autorité de la puissance publique" en présence, si vous voulez que j'obtienne vraiment des résultats sur le court terme adressez-vous à moi par écrit et en tant que co-présidente du conseil de quartier, le temps où il suffisait de vibrionner un peu sur le forum pour faire bouger les mauvaises volontés ailleurs a fait long feu.

Je ne résiste pas au plaisir taquin de citer mon collègue Gilles Saint-Gal " les urnes vont bientôt parler", ce qui change la donne voyez-vous...



Lorsque l'on se prétend élue de proximité on passe de temps en temps dans son secteur au lieu de faire sa pub sur le forum... on regarde, on note et on s'informe !

Bien sur il est préférable de papillonner ça et là ou de "tracter" périodiquement sur le marché c'est porteur auprès de la "centrale" et ce sont les préceptes du parti... si en plus lorsque l'on a des écrits précis, des comptes rendus de réunions il faut les lire et mettre si possible en application les demandes des habitants où va t on ?

On fait du médiatique, de l'animation, du buzz en bref de l'agitation stérile mais au résultat : NADA, que dalle , rien ! mais parole de scout pour le prochain mandat on va se déchirer, ça va fumer !
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyDim 07 Avr 2013, 21:41

mamiea a écrit:
Certains commerce impose un professionnel pour pouvoir être ouvert : charcutier, boucher, boulanger .....
Il est important d' avoir un budget "attente" car il faut un certain temps avant que le volume de ventes permette de vivre de son activité.
Il est primordial d' avoir un minimum de connaissances du métier (on peut ouvrir un restaurant mais présomptueux sans la base du métier, on ne fait pas 40 repas comme chez soi).

A ce propos peut-être que Françoise Garcia adjointe au maire déléguée à la petite enfance, l'hygiène et la santé pourrait rendre compte de l'activité du service hygiène et santé... Pour mémoire dans le compte-rendu de la commission hygiène et santé du 4 février 2009 on pouvait lire:

Nouveau commerce aux Rigolots 1365363031
Nouveau commerce aux Rigolots 1365363080
Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Commissions/CR_Hygiene_sante_02_2009.pdf

Depuis il semble que cette commission hygiène et santé soit passé en mode roue libre, son dernier compte-rendu sur le site municipal datant du 3 juin 2010...

Il n'y a en revanche aucun doute sur le fait que l'un des rôles du service hygiène et santé est de contrôler restaurants et autres commerces de bouche pour s'assurer de l'hygiène de ces établissements...

Ce sont les statistiques sur les contrôles effectués (nombre d'établissements contrôlés, contrôles à l'ouverture, fréquence des contrôles, .... ) et les résultats de ceux-ci qu'il serait intéressant de connaitre...

Pour la "charte Qualité de Fontenay" dont il était question en 2009 les choses ont bien avancées et le "kebab-frites-tomates-salade-oignons fontenaysien" est désormais bien supérieur à celui des villes voisines...

Plus sérieusement, il me semble grotesque de parler d'une "charte Qualité de Fontenay" alors que depuis que Jean-François Voguet est aux affaires mais c'est sans doute une coïncidence de dates, une majorité de restaurants de la ville sont devenus confessionnels pour ne pas dire hallal...


Dernière édition par a.nonymous le Dim 07 Avr 2013, 21:59, édité 3 fois
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mamiea

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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyLun 08 Avr 2013, 08:28

@ a.nonymous :

Ce n' est pas le bon interlocuteur, le bon est la Direction Départementale de la Cohésion Sociale et de la Protection des Populations (DDCSPP).

C'est cette direction qui contrôle les établissements, leur donne le feu vert pour ouverture et sanctionne les fraudeurs.
http://www.hygiene-securite-alimentaire.fr/point-sur-directions-departementales/

Les règles et normes sont nombreuses et variées ce qui explique (vu les coûts) la difficulté d' ouverture d' un commerce de bouche.

Un petit lien pour illustrer mon propos :
http://www.hotellerie-restauration.ac-versailles.fr/IMG/pdf/Diaporama_Les_locaux_de_production_.J_MUZARD.pdf

Bonne lecture
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyLun 08 Avr 2013, 09:10

@ mamiea

Le maire n'aurait donc pas pouvoir pour faire fermer un établissement situé sur sa commune ne respectant pas les règles d'hygiène ?

Pour ce qui est du diaporama sur les locaux de production, je propose à son auteur de visiter nombre d'établissements de restauration rapide de type kebab ou pizzeria....
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyLun 08 Avr 2013, 09:22

a.nonymous a écrit:
@ mamiea

Le maire n'aurait donc pas pouvoir pour faire fermer un établissement situé sur sa commune ne respectant pas les règles d'hygiène ?

Pour ce qui est du diaporama sur les locaux de production, je propose à son auteur de visiter nombre d'établissements de restauration rapide de type kebab ou pizzeria....

Si maintenant on fait respecter les règles nous ne pourrons plus savourer la gastronomie locale.
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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyLun 08 Avr 2013, 12:40

a.nonymous a écrit:
@ mamiea

Le maire n'aurait donc pas pouvoir pour faire fermer un établissement situé sur sa commune ne respectant pas les règles d'hygiène ?

Pour ce qui est du diaporama sur les locaux de production, je propose à son auteur de visiter nombre d'établissements de restauration rapide de type kebab ou pizzeria....

Rien n' empêche le Maire de faire un signalement aux services vétérinaires qui, eux, feront une inspection et prendrons les mesures qu' ils jugeront nécessaires. Cela peut aller du simple avertissement à une mesure de fermeture administrative. De toute façon il y aura des contres visites afin de s' assurer du suivi des améliorations. Je rappelle que tout client est en mesure de se plaindre a ce service.
Dans les vérifications on peut noter l' hygiène des locaux et du personnel, le respect de la chaîne du froid (températures des frigos, et des congélos état des produit congelés...), le respect des dates limites de conservation, respect de la législation sur les matériels ....... Enfin toute visite est sanctionnée par un procès verbal, le maire a-t-til toutes ces compétences ??? Et enfin ces inspecteurs ne sont pas assez nombreux alors évitons de les mettre au chômage.

Pour la marche en avant (telle que décrite dans le lien) elle concerne les établissements de transformation (restaurants, traiteurs) les fast-foods ne font pas de transformation mais de l' assemblage ce qui ne réclame que des frigos, des plans de travail en inox et une ventilation aux normes. On est très loin du restaurant classique où le cuisinier épluche ses légumes, prépare ses sauces, découpe ses volailles, ses viandes. L' auteur de ce diaporama est professeur de cuisine et s'adresse à de futur bacheliers.Si je vous ai joint cela c' est aussi pour vous faire toucher du doigt les contraintes liées à l' ouverture d'un restaurant, le coût important que cela représente. Il est bien plus facile d' ouvrir une pizzeria qu' un restaurant car elle demande moins d' investissement et moins de surface, moins de compétences qu' un établissement classique.
Pour être le plus partial possible, le diaporama est fait pour un établissement de grande taille (plutôt une cuisine de cantine) qui peut être modifié pour un plus petit établissement mais en respectant le circuit : aucun aliment souillé ne doit croiser un plat à servir.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyLun 08 Avr 2013, 13:11

Merci pour ces explications pertinentes...

mamiea a écrit:

Pour la marche en avant (telle que décrite dans le lien) elle concerne les établissements de transformation (restaurants, traiteurs) les fast-foods ne font pas de transformation mais de l' assemblage ce qui ne réclame que des frigos, des plans de travail en inox et une ventilation aux normes. On est très loin du restaurant classique où le cuisinier épluche ses légumes, prépare ses sauces, découpe ses volailles, ses viandes.

Effectivement broches de kebab toutes prêtes, frites surgelées, salade sous vide, sauces toutes prêtes en flacons plastiques, ... ne nécessitent pas de transformation mais juste un assemblage.... Subtile même si cela ne retire rien aux conditions d'hygiène parfois douteuses de certains établissements...
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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyLun 08 Avr 2013, 17:57

Pour ceux que cela intéresse une initiative :

http://www.huffingtonpost.fr/2013/04/08/restaurants-alain-ducasse-appellation-fait-maison-industriel_n_3035125.html
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Nouveau commerce aux Rigolots   Nouveau commerce aux Rigolots EmptyLun 08 Avr 2013, 18:04

mamiea j'espère que vous pourrez venir à la réunion du 17, préau Michelet, 20h30.
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