Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.


 
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 Fabrique à idées

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patoo

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MessageSujet: Fabrique à idées    Dim 30 Juin - 17:14

Rappel du premier message :

Comme évoqué dans le cadre de "la Fabrique à idées", voici le 1er thème à discuter ensemble.

Il est particulièrement d'actualité pour faciliter l'insertion professionnelle de nos enfants dès cet été...

" Création d'une plateforme d'aide a la recherche de stages associant les jeunes, les parents d'élèves, les entreprises de toutes tailles présentes sur le territoire et dans les villes voisines."


-> Qu'en pensez-vous ? Connaissez-vous déjà des initiatives de ce type ?


Il fait écho à ce qui a déjà été initié dans les propositions (4 pages):

"Soutien à l’emploi et à la recherche de stages pour les jeunes."

"Soutenir l'émancipation des jeunes et leur autonomie dans des projets de service civique."
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vieux-breton



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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Ven 29 Nov - 16:33

En même temps ce n'est qu'une fabrique à idées, pas une fabrique à solutions, donc pas grand chose à attendre de ce mouvement EELV.

Des idées tout le monde en a, des solutions c'est autre chose.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Ven 29 Nov - 17:25

Libellule a écrit:

Nous aurons un maire élu par les citoyens qui se rendront aux urnes quoiqu'il arrive.
Cela fixera les 45 présents au CM par ailleurs.
raccourci trop rapide il me semble, car :
. les citoyens de Fontenay élisent (via les listes) 45 conseillers municipaux
. les conseillers municipaux élisent le maire et ses adjoints lors du 1er conseil municipal qui suit le vote des citoyens.

On pourrait certes dire que les citoyens votent selon la tête de liste, qui est l'aspirant à être maire. Mais si cette tête de liste devenue maire (Voguet, par exemple) démissionne un an après l'élection, les citoyens ont voté dans le brouillard.


Dernière édition par salamandre le Ven 29 Nov - 17:32, édité 1 fois
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Ven 29 Nov - 17:31

Qu'en était-il lors des élections municipales 2001, je crois me souvenir que Monsieur Bayeurte avait clairement désigné son successeur Jean-François Voguet avant le scrutin?

J'avoue que je ne me rappelle plus trop bien ...
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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Ven 29 Nov - 18:37

La solution: on change tout l'orchestre
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patoo

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MessageSujet: Mieux vivre ensemble   Mar 3 Déc - 9:19

Compte-rendu de l'atelier Mieux vivre ensemble

Extrait :
Donner un « vrai statut » au médiateur dans les quartiers

.
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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 9:55



Renforcer le lien social…
Quand les élus EELV insultent les habitants du Plateau, ne viennent pas aux réunions du quartier, se désintéressent complètement des demandes des habitants autant faire une prière dans un lieu de culte

Créer un lieu de rencontre par quartier, y développer des activités (si possible intergénérationnelles)
Une demande de maison de quartier a été formulée à l'unanimité du bureau de quartier. Il n'y a eu aucune réponse


Donner un « vrai statut » au médiateur dans les quartiers
Quel médiateur?



Plus d’amour !
L'amour n'a rien a voir dans la gestion d'une ville. Il faut des compétences, du courage et de la démocratie


Donner aux quartiers les moyens d’une action autonome…
Sur le Plateau les initiatives associatives sont bloquées par Mme tricot Devert en charge des quartiers et de la vie democratique

Doter les conseils de quartier d’un budget propre : 5000 euros de fonctionnement, 3000 euros d’investissements.
Non, la gestion doit être municipale

Pas de responsabilité des élus dans les conseils de quartier
Si, au contraire

Rassurer et informer…
Non, promettre ou refuser et rendre compte

Une police de proximité = police municipale ?
Oui

Rendre transparent l’état d’avancement du traitement des demandes de logements sociaux
Stop les logements sociaux, transparence sur toutes les questions, c'est un des rôles des elus
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 11:09

On est quand même dans une utopie la plus totale, les EELV veulent faire de Fontenay sous Bois un deuxième Larzac, on va finir par élever des chèvres, vendre nos fromages et nos pull over issu de la laine de nos moutons, on redynamise comme ça le marché de Verdun. Plus besoin de parking, on vient tous en charrette tiré par des chevaux, on se sert du crottin de cheval pour faire du chauffage et on scande tous " Peace and love "
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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 12:07

+1
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stabe

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 14:57

+1
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Libellule

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 15:15

+1 pour l'humour, allez soyons dans le camp des moutons et des pasteurs. alien cat 

Doter les conseils de quartier d’un budget propre : 5000 euros de fonctionnement, 3000 euros d’investissements.
Non, la gestion doit être municipale


L'un n'empèche pas l'autre, c'est ainsi que fonctionnent tous les CQ parisiens. Pas d'obligation d'utiliser, mais mutualisation inter quartiers possible. (fête des quartiers ou des voisins par exemple).

Pas de responsabilité des élus dans les conseils de quartier
Si, au contraire


Toujours à Paris : vote des membres du bureau, vote>>> prédominance de l'élu en cas d'égalité.
>>> Voeu soumis au Maire (arrondissement) qui peut ou non l'accepter.
Intégration au budget municipal par délibération comme pour toutes autres décisions du conseil municipal.

Sur budget des fêtes. Montant réservé en début d'année, libéré si non utilisé avant décembre.
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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 15:36

Paris n'est pas Fontenay, nous en reparlerons quand le projet Métropole aura avalé notre département et ses communes.
Les Verts aiment les divisions, les tendances, les clans.
Les quartiers n'ont jamais été vraiment entendus, les associations ou comités non plus.
Il est évident que la démocratie n'a pas fonctionné depuis des dizaines d'années dans notre ville parce que la gauche ne le voulait pas.
Les exemples sont innombrables, le stationnement, les points d'eau au parc des Carrières, le commerce traditionnel de proximité, l'aspect de la ville, la sécurité sur les espaces publics...
Arrêtez de vous moquer du monde
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Libellule

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 17:25

Cette page a une vocation rendre compte des travaux d'ateliers.
Elle est donc utilisée dans le respect de son objet.
Personne ne se moque de personne.
Des idées sont exposées ; chacun est libre de les commenter.
Mais je peux comporendre que vous ne souhaitiez pas que l efonctionnement des CQ sur notre ville évolue.
Dont acte. On lira le moment venu les programmes de chacun, et en fonction chacun votera ou s'abstiendra.
Si certaines listes ne font référence à aucune évolution cela se verra.

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 17:42

Moi je ne connais pas le fonctionnement de tous les conseils de quartiers de FsB mais j'ai pendant longtemps assisté à ceux du Plateau. Seule l'Association du Plateau et quelques habitants y participent et font des propositions. Les élus sont incapables de dire ce qui a été fait depuis le précédent conseil. En 2012 il n'y a pas eu de réunion, par blocage de Mme Tricot Devert. A un autre il y a eu des insultes au sujet de Zola, et la pétition des habitants n'a pas fait réagir le maire. Ce quartier, comme beaucoup d'autres devient laid, les promesses n'ont pas été tenues. La revitalisation de l'axe Verdun théoriquement gérée par Mme Abeille, adjointe écologique chargée de l'urbanisme est restée dans les cartons, les EELV n'ont su que parler de leurs pistes cyclables ou de leurs amis de Bulles de vie. La cantine sociale, si moche, n'a fait l'objet d'aucun débat.
Alors puisqu'il s'agit d'une fabrique à idées, en voilà une, arrêtez de faire de la politique, occupez vous de vos vélos et de vos circuits bio-bobos, ne vous représentez pas, ainsi vous ne serez pas déçus et vous ne contrarierez personne.
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Robin

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 19:15

+1
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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mar 3 Déc - 21:24

Rien, jamais rien de positif n'est sorti du conseil de quartier du Plateau. M.Regnier a menti, le maire aussi, terrasse végétalisme sur le centre de voirie, axe Verdun, complexe Zola, marche Verdun, du coup je n'y vais plus.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mer 4 Déc - 6:56

ninon a écrit:
Rien, jamais rien de positif n'est sorti du conseil de quartier du Plateau.
Pas très gentil de dire ça. Certains disent que les Conseils de quartier ne sont que ce que les gens en font.

Personnellement j'ose croire, ici comme ailleurs, que l'investissement citoyen est plus positif que ce que vous décrivez.
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http://coci-fsb.fr
mamiea

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mer 4 Déc - 7:55

Loïc a écrit:
ninon a écrit:
Rien, jamais rien de positif n'est sorti du conseil de quartier du Plateau.
Pas très gentil de dire ça. Certains disent que les Conseils de quartier ne sont que ce que les gens en font.

Personnellement j'ose croire, ici comme ailleurs, que l'investissement citoyen est plus positif que ce que vous décrivez.
Mais oui il y a de l' investissement citoyen, bloqué par la volonté de certains élus trop
enfermés dans leur idéologie et leur manque d' esprit démocratique (même si ils nous en rabattent les oreilles).
Ce n' est pas pour autant que ces personnes m 'empêcherons de penser et de participer, elles sont têtues, moi aussi et de plus je vote.
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patoo

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MessageSujet: Pour une économie durable - Compte-rendu de l'atelier   Jeu 5 Déc - 11:42

Suite de la Fabrique :

Compte-rendu de l'atelier Pour une économie durable

Extrait :
La municipalité n’a pas pour vocation de remplacer l’action des habitant : elle doit stimuler, faciliter et ne pas faire obstacle à l’initiative en matière de création d’activités répondant à des besoins sociaux que ce soit sous forme associative, coopérative ou de création de petites entreprises…
...
- Il y a l’idée de construire une légumerie bio pour alimenter en bio la restauration scolaire et cela en intercommunalité, ce qui créera des emplois nouveaux.
...
- Toute une série de propositions portent sur la création d’une pépinière d’entreprises, notamment en matière d’innovations écologiques (mais pas seulement), pépinière qui soit un point d’échanges de toute sorte sur l’activité économique. De même, il y a l’idée d’une sorte de Bourse du travail interentreprises qui permettrait d’échanger les emplois de façon à rapprocher lieu de travail et d’habitation…
...
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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Jeu 5 Déc - 12:20

Et pendant ce temps là, Patoo déroule tranquillement les idées de la fabrique EELV. Pourquoi pas, ce forum est libre et utile, mais franchement on attend autre chose au niveau d'une ville de 53000 habitants proche de Paris. Les écologistes ont certainement mieux à faire que de rêver à transformer notre ville en petite maison dans la prairie. Rien dans leur programme ne rejoint les vraies préoccupations des habitants, la ville est laide, son environnement est négligé, son entretien très insuffisant, son agrément au plus bas dans la région.
Alors patoo, trouvez autre chose s'il vous plaît.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Jeu 5 Déc - 12:34

patoo a écrit:
De même, il y a l’idée d’une sorte de Bourse du travail interentreprises qui permettrait d’échanger les emplois de façon à rapprocher lieu de travail et d’habitation…
Ce me fait penser à un raisonnement de DRH lors d'un plan social avec des salariés complètement interchangeables...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Jeu 5 Déc - 12:34

EOLE a écrit:
Et pendant ce temps là, Patoo déroule tranquillement les idées de la fabrique EELV. Pourquoi pas, ce forum est libre et utile, mais franchement on attend autre chose au niveau d'une ville de 53000 habitants proche de Paris. Les écologistes ont certainement mieux à faire que de rêver à transformer notre ville en petite maison dans la prairie. Rien dans leur programme ne rejoint les vraies préoccupations des habitants, la ville est laide, son environnement est négligé, son entretien très insuffisant, son agrément au plus bas dans la région.
Alors patoo, trouvez autre chose s'il vous plaît.

Les écolos veulent de l'amour... avec la pénalisation des clients de prostituées ça s'annonce mal !
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Jeu 5 Déc - 12:40

tonton christobal a écrit:
Les écolos veulent de l'amour... avec la pénalisation des clients de prostituées ça s'annonce mal !
Pour le coup, la majorité des députés EELV, 12 sur 17, ont voté CONTRE mais Laurence Abeille s'est démarquée de son groupe en votant POUR...

Voir: http://www.assemblee-nationale.fr/14/scrutins/jo0738.asp


Dernière édition par a.nonymous le Jeu 5 Déc - 12:47, édité 1 fois
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patoo

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Jeu 5 Déc - 12:46

Pour répondre sur notre démarche :
Échanger sur l’avenir de notre ville, à quelques mois des élections municipales, c’est la proposition que vous font les écologistes de Fontenay.
- Comment vivre mieux et réussir la transition écologique ?
- Comment lutter contre les fractures entre les quartiers, entre les générations ?
- Nous vous proposons d’en discuter, de construire une « fabrique pour mieux vivre ensemble ».
Cette période permet d’élaborer des propositions concrètes autour de notre objectif commun !


- Un 4 pages sur nos 1ères propositions officielles "Quelle vision pour notre ville ?" a été mis à disposition en mai, sur différents thèmes : logement, transports, économie, civisme, démocratie...
(exemple déplacement), mais aussi un 1er bilan des élus.
Et comme nous considérons que les propositions doivent être complétées par les citoyens, VOUS-MÊMES, lors de sessions ouvertes à tous selon le principe d’une « Fabrique à idée», ces pistes sont versées au débat (et donc pas un programme «clefs en main»).

- La Fabrique à émis régulièrement pendant l'été de nouvelles idées proposées par des sympathisants, coopérateurs ou adhérents

- L’événement du 23 novembre a généré plus de 100 idées complémentaires de la part des personnes présentes; ce sont ces compte-rendus des ateliers participatifs que nous présentons ici dans la plus grande transparence. Cette méthode participative par thème, post-it, débat et synthèse a manifestement plu et commence à être reprise ailleurs...

- Certaines seront reprises et approfondies dans notre programme officiel, qui s'élabore grâce aux contributions et aux réactions comme ici sur ce forum (que vous en soyez remerciés)
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patoo

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MessageSujet: Fabrique : Culture éducation - Compte rendu de l'atelier   Dim 8 Déc - 15:11

Fabrique : Compte rendu de l'atelier Culture éducation

Extrait:
- Organisation de plages de périscolaire sur des plages de 1h30 minimum pour permettre une vraie pratique pour les enfants, un temps d’intervention plus important pour les intervenants, des horaires plus larges d’ utilisation des équipements et matériels
(cela correspondrait donc pour chaque enfant à 2 plages de périscolaire possibles par semaine, donc deux activités,  soit le mardi et le vendredi, soit le lundi et le jeudi selon les classes, avec des plages horaires à définir)

- Proposition d’activités où les enfants sont plus acteurs que spectateurs et où ils s’engagent pour l’année, de façon à permettre l’entrainement avec constance (ce qui est souvent oublié aujourd’hui et s’oppose au zapping permanent) et  l’appréciation par eux-mêmes de leurs progrès et de leurs réalisations
...
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JS

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Dim 8 Déc - 15:59

patoo a écrit:
Fabrique : Compte rendu de l'atelier Culture éducation
à noter également ...

Extrait

- Gratuité de l’accès à la bibliothèque, au moins pour les enfants et création d’une annexe [de la médiathéque] près du lycée Picasso

- Ouverture de la bibliothèque de chaque école lors des temps extrascolaires et possibilité d’emprunts pour les enfants
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patoo

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MessageSujet: Retrospective EELV   Sam 28 Déc - 19:24

Est évoqué dans un autre message
Changement a écrit:

Les Verts, par exemple, qui vous sont chers, sont absents de la place publique, ne participent pas au débat citoyen, ne font pas grand chose pour répondre aux attentes des habitants.

Et pourtant, quelques exemples concrets rien que pour cette année, puisque c'est l'époque des rétrospectives...

- Débat sur les violences faites aux femmes en février
- Débat sur les transports urbains en mars
- Participation active au débat sur Pierre Rabhi en avril
- Participation active au débat sur les ondes en avril
- Réunion publique avec Laurence Abeille après quelques mois de mandat en mai
- Participation active au débat sur Partager la rue en mai
- 4 pages avec le bilan des élus en mai
- Toujours dans ce 4 pages nos premières propositions (ici exemple sur l'habitat et les transports)
- 1ère Fabrique à idées, ouverte à tous en juin
- 12 idées partagées régulièrement (ici exemple du cimetière) entre juillet et octobre
- Participation active à la foire aux bicyblettes en septembre
- Participation active à la fête des Larris en septembre
- Débat sur le système financier, avec comme à chaque fois son compte-rendu en octobre
- 2ème Fabrique à idées, et en toute transparence les contenus des ateliers (ici exemple sur l'école) en novembre
- sans compter le travail de nos élus à la municipalité (exemple d'intervention) ou à l'Assemblée (exemple d'actions dans la circonscription) tout au long de l'année
- et au moins aussi important, toutes les initiatives des adhérents, coopérateurs et sympathisants, au sein d'associations ou d'engagements individuels...

J'en profite pour souhaitez à tous un "bon bout d'an" (comme on dit dans le sud) vous donner rendez-vous lors de notre fête des voeux en janvier.
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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Sam 28 Déc - 19:38

Ceci, Patoo, c'est de l'animation, des échanges d'idées, mais ce n'est pas de la gestion créatrice et progressiste pour la ville.
La trace visible c'est de la peinture sur les chaussées, le virage à droite pour les vélos, un parc des carrières qui ne donne pas satisfaction, des installations de bric et de broc avec bulles de vie et 1000 plateaux, c'est tout.
Sécurité? commerce? stationnement? axe Verdun? agrément des rues et des quartiers? entretien de la voirie?
Non l'écologie n'est pas un parti politique, c'est une préoccupation qui doit etre prise en compte mais pas diriger le reste
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Libellule

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Dim 29 Déc - 10:49

Diriger? Bien sûr que non. Aiguillonner, bien sûr que si. C'est en ce sens que l'écologie doit figurer en bonne place da.s les programmes municipaux. Bonne année à tous.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Dim 29 Déc - 11:00

Quidam a écrit:
Ceci, Patoo, c'est de l'animation, des échanges d'idées, mais ce n'est pas de la gestion créatrice et progressiste pour la ville.
La trace visible c'est de la peinture sur les chaussées, le virage à droite pour les vélos, un parc des carrières qui ne donne pas satisfaction, des installations de bric et de broc avec bulles de vie et 1000 plateaux, c'est tout.
Sécurité? commerce? stationnement? axe Verdun? agrément des rues et des quartiers? entretien de la voirie?
Non l'écologie n'est pas un parti politique, c'est une préoccupation qui doit etre prise en compte mais pas diriger le reste

Les écolos en qualité de parti c'est une mouche du coche... qui mange dans tous les pots de miel.
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Robin

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Dim 29 Déc - 15:19

Pas que de "miel"
Prêts à tous pour avoir un strapontin !
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mer 14 Sep - 16:00

Libellule a écrit:
---/---
Relevé dans l'actu : Monsanto, multinationale biotechnologique US
---/---


Monsanto et son Roundup  appartiennent désormais au groupe allemand Bayer...

Il va falloir être attentif à ce que ça va donner en terme d'autorisation de commercialisation au niveau de l'Union...


http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/09/14/bayer-met-59-milliards-d-euros-sur-la-table-pour-acheter-monsanto_4997386_3234.html a écrit:
Bayer rachète le géant des semences OGM Monsanto pour 59 milliards d’euros

LE MONDE ECONOMIE | 14.09.2016 à 10h39 • Mis à jour le 14.09.2016 à 14h12 | Par Denis Cosnard

Le chimiste Bayer a annoncé, mercredi 14 septembre, acheter le fabricant controversé de pesticides et semences OGM Monsanto pour 66 milliards de dollars (59 milliards d’euros), dans ce qui constitue l’acquisition la plus chère jamais payée par un groupe allemand.

« Bayer et Monsanto ont signé mercredi un accord de fusion ferme », au prix de 128 dollars par action en numéraire, a annoncé Bayer dans un communiqué. Le chimiste a dû relever à plusieurs reprises depuis mai son offre avant d’obtenir l’accord du fabricant américain du pesticide Roundup.

Déjà puissant dans les pesticides, plus faible dans les semences, Bayer devient ainsi le numéro un mondial incontesté de ces deux types de produits.

Le chimiste Bayer a annoncé, mercredi 14 septembre, acheter le fabricant controversé de pesticides et semences OGM Monsanto pour 66 milliards de dollars (59 milliards d’euros), dans ce qui constitue l’acquisition la plus chère jamais payée par un groupe allemand.

« Bayer et Monsanto ont signé mercredi un accord de fusion ferme », au prix de 128 dollars par action en numéraire, a annoncé Bayer dans un communiqué. Le chimiste a dû relever à plusieurs reprises depuis mai son offre avant d’obtenir l’accord du fabricant américain du pesticide Roundup.

Déjà puissant dans les pesticides, plus faible dans les semences, Bayer devient ainsi le numéro un mondial incontesté de ces deux types de produits.
---/---
Source: http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/09/14/bayer-met-59-milliards-d-euros-sur-la-table-pour-acheter-monsanto_4997386_3234.html
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Libellule

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mer 14 Sep - 16:17

En effet l'affaire engagée en mai dernier a abouti.

Une occasion de relire deux articles l'un en français ici
http://m.slate.fr/story/118511/bayer-monsanto-mariage-nocif

L'autre en anglais là
https://www.organicconsumers.org/essays/bayer-and-monsanto-marriage-made-hell

Cela va faciliter les identifications la concurrence entre les deux groupes disparaissant. On va voir si quelques questions sur un monopole de fait ne vont pas se poser.

http://www.commondreams.org/news/2016/08/03/bayer-monsanto-merger-five-alarm-threat-food-and-farms-legal-experts
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Fabrique à idées    Mer 14 Sep - 19:12

Citation :
Monsanto () fabricant américain du pesticide Roundup.

Monsanto fabrique le Roundup qui contient l'herbicide glyphosate. ok. Mais un gros détail est trop peu signalé : le brevet du glyphosate est tombé dans le domaine public en 2000.
D'autres peuvent désormais le fabriquer, depuis l'an 2000. Et 15 ans après il y a beaucoup d'autres
Citation :
Glyphosate : la Chine, premier producteur mondial.

Le glyphosate est la substance active la plus utilisée pour des herbicides. La Chine domine la production et le marché mondial. Le glyphosate est l’un des herbicides à large spectre les plus utilisés dans le monde, fréquemment employé en agriculture. Dans certains pays, les herbicides à base de glyphosate servent également à contrôler l’herbe indésirable dans les jardins et dans des zones non agricoles comme les complexes industriels et les accotements de voies ferrées.

Plus de 300 désherbants à base de glyphosate commercialisés par plus de 40 sociétés différentes sont actuellement homologués pour la vente en Europe. Le glyphosate est produit par au moins 91 industriels dans cinquante pays.
C'est en Chine que les producteurs sont les plus nombreux : 53 en Chine, 9 en Inde, 5 aux USA. Des producteurs sont actifs en Australie, au Canada, à Chypre, en Egypte, en Allemagne, au Guatemala, en Hongrie par exemple.

http://www.enviscope.com/agriculture/glyphosate-la-chine-premier-producteur-mondial/34908

Juridiquement, cela pourrait devenir compliqué de tout mettre sur le dos de Monsanto. En clair, il faudrait pouvoir tracer l'origine (par producteur) des produits utilisés, d'autant que d'autres substances variées sont présentes dans les préparations commerciales d'herbicide glyphosate.
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Fabrique à idées
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