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 Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...

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kermor



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MessageSujet: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyMer 24 Juil 2013, 23:01

Le 20 juillet dans le Figaro.fr :
Citation :
La fédération nationale des victimes d'attentats et d'accidents collectifs (Fenvac) ne cache pas sa colère vis-à-vis des pouvoirs publics. En fin de semaine, la polémique commençait à monter à propos des boulons mis sous scellés par la justice dans l'affaire du déraillement du Paris-Limoges à Brétigny. Le Figaro a révélé que l'un des experts mandaté par la SNCF avait déclaré mercredi dernier avoir eu accès à la scène de l'accident modifiée. Mais le parquet d'Evry n'a toujours pas ouvert une information judiciaire confiée à des juges d'instruction ni nommé d'experts judiciaires en urgence. Vendredi, certains syndicats commençaient d'ailleurs à s'échauffer. La belle unité née de la «transparence» promise par le patron de la SNCF au soir du drame est aujourd'hui mise en doute.
Brétigny : le parquet d'Evry accusé d'amateurisme


Ce 24 juilllet dans le Figaro.fr on pouvait lire :
Citation :
Le procureur de la République d'Évry est finalement rentré de vacances. Ulcéré que la presse ait fait état de ce repos qui relèverait, selon son adjoint, de la «vie privée», Éric Lallement, entré en fonction début janvier, a annoncé mercredi après-midi l'ouverture d'une information judiciaire pour homicides et blessures involontaires confiée à trois juges d'instruction.
Brétigny : la justice ouvre (enfin) une information judiciaire

On pourra lire aussi dans ce dernier article :
Citation :
Le procureur a également précisé que «deux vols ont été commis au préjudice de deux passagers» le 12 juillet, après le déraillement. Des objets appartenant à ces passagers ont été retrouvés à Châtelet. Le parquet d'Évry a recensé quatre plaintes. À propos des «caillassages», Éric Lallement a déclaré que des pierres avaient été lancées en direction de cinq pompiers qui intervenaient sur les lieux du drame. Ainsi le parquet va-t-il dans le sens des déclarations du gouvernement, visant à minimiser au maximum les incidents qui ont eu lieu sur place le soir du 12 juillet. Selon plusieurs sources, les parquets des zones sensibles, en banlieue parisienne, seraient en effet actuellement sur les dents, redoutant une montée de la violence pendant l'été.

Une enquête faite par la SNCF sur une "scène de l'accident modifiée". Un parquet incroyablement lent et en retard. Une justice muselée et aux ordres du pouvoir (comme sous Pompidou ou Thiers).
Bref on va pouvoir extrapoler tous les scénarios possibles...
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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyMer 24 Juil 2013, 23:16

Tout ça sent ou bien l'amateurisme, ou bien la volonté de ne pas rechercher la vérité. Dans les deux cas c'est très grave.
On se souvient du voyage en hélicoptère d'un autre juge d'instruction, peut même d'Evry lui aussi
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyJeu 25 Juil 2013, 17:31

EOLE a écrit:
Tout ça sent ou bien l'amateurisme, ou bien la volonté de ne pas rechercher la vérité. Dans les deux cas c'est très grave.
On se souvient du voyage en hélicoptère d'un autre juge d'instruction, peut même d'Evry lui aussi
C'était un ministre de la Justice de l'époque Chirac, qui avait envoyé un hélicoptère chercher le procureur de l'Essonne (donc d'Evry, en effet) qui crapahutait dans l'Himalaya. Pour arrêter l’enquête d'un juge d'instruction trop curieux, mais échec total de l'opération.
http://www.liberation.fr/metro/0101198886-toubon-admet-l-envoi-d-un-helico-pour-xaviere-tiberi-apres-avoir-nie-le-ministre-a-reconnu-la-recherche-himalayenne-du-procureur-de-l-essonne

Pour en revenir à Brétigny, plusieurs morts, le retard à l'ouverture d'une information judiciaire et à la nomination d'un expert judiciaire est un scandale en soi. N'y a-t-il plus d'adjoint au procureur à Evry, capable de le suppléer quand il est en vacances ?
A moins que la consigne soit désormais de ne surtout pas prendre d'initiative en son absence (voir l'épisode raconté dans le lien ci-dessus)
Je n'ai pas connaissance d'une question de parlementaire à la ministre de la Justice, sur le sujet, lors des séances de questions aux gouvernement. Les vacances peut-être ?


Dernière édition par salamandre le Jeu 25 Juil 2013, 18:25, édité 1 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyJeu 25 Juil 2013, 18:23

Juridiquement le parquet est "un" et ses membres sont solidaires.
Dans un parquet important il y a un procureur parfois un ou plusieurs procureurs adjoints plus des substituts...

Maintenant nous sommes en France et l'organisation nationale de notre administration fait des jalousies dans les pays voisins.
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paulau



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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyVen 26 Juil 2013, 17:52

Brétigny, questions.

1/ comment un gros boulon serré, peut - il se desserrer tout seul ?
2/ comment peut-il se desserrer totalement jusqu’à sortir de son logement ?
3/ comment, non seulement un, mais quatre boulons peuvent - ils faire la même chose simultanément ?
4/ comment l’éclisse (10 kg ) ainsi libérée peut - elle sauter assez loin, et tomber juste là où il faut pour faire dérailler le train.

L'hypothèse du sabotage ne semble pas officiellement retenue, à tort selon moi.
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telemaque

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyVen 26 Juil 2013, 20:15

paulau a écrit:
Brétigny, questions.

1/ comment un gros boulon serré, peut - il se desserrer tout seul ?
2/ comment peut-il se desserrer totalement jusqu’à sortir de son logement ?
3/ comment, non seulement un, mais quatre boulons peuvent - ils faire la même chose simultanément ?
4/ comment l’éclisse (10 kg ) ainsi libérée peut - elle sauter assez loin, et tomber juste là où il faut pour faire dérailler le train.

L'hypothèse du sabotage ne semble pas officiellement retenue, à tort selon moi.

Réponse à votre question 4, l'éclisse n 'a pas sauté comme beaucoup le disent pour accréditer la thèse de la malveillance mais a basculé ce qui n'est pas du tout la même chose.

Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... 15.07-schema.bretigny_mainstory2

Et comment des boulons se desserrent, et bien peut-être par un défaut de maintenance, des vérifications à la va vite ?? Pas besoin que les boulons sortent de leur logement au même moment comme vous le dites dans votre question 3,  au fil du temps l'éclisse peut très bien se retrouver fixé que par un seul boulon au fil du temps, et c'est au moment du passage de ce train qu'elle a basculé pendant son passage pour faire dérailler non pas  la première voiture mais la troisième.

Mais laissons l'enquête faire mon cher Watson ! Arrow
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyDim 28 Juil 2013, 15:45

Libellule a écrit:
Pas de Fontenaysiens en cause pour l'instant, ni à Bretigny ni à Saint Jacques de Compostelle.

Cela devient vraiment du grand n'importe quoi avec vous, vous ne savez plus quoi faire pour vous montrer ou vous rendre intéressant, ah quand grosse tête tu nous tiens, il va falloir que vous la fassiez dégonfler.

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paulau



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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyDim 28 Juil 2013, 16:06

telemaque a écrit:
paulau a écrit:
Brétigny, questions.

1/ comment un gros boulon serré, peut - il se desserrer tout seul ?
2/ comment peut-il se desserrer totalement jusqu’à sortir de son logement ?
3/ comment, non seulement un, mais quatre boulons peuvent - ils faire la même chose simultanément ?
4/ comment l’éclisse (10 kg ) ainsi libérée peut - elle sauter assez loin, et tomber juste là où il faut pour faire dérailler le train.

L'hypothèse du sabotage ne semble pas officiellement retenue, à tort selon moi.

Réponse à votre question 4, l'éclisse n 'a pas sauté comme beaucoup le disent pour accréditer la thèse de la malveillance mais a basculé ce qui n'est pas du tout la même chose.

Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... 15.07-schema.bretigny_mainstory2

Et comment des boulons se desserrent, et bien peut-être par un défaut de maintenance, des vérifications à la va vite ?? Pas besoin que les boulons sortent de leur logement au même moment comme vous le dites dans votre question 3,  au fil du temps l'éclisse peut très bien se retrouver fixé que par un seul boulon au fil du temps, et c'est au moment du passage de ce train qu'elle a basculé pendant son passage pour faire dérailler non pas  la première voiture mais la troisième.

Mais laissons l'enquête faire mon cher Watson ! Arrow

Les enquêtes ont commencé il y a 15 jours, et toujours pas de nouvelles, malgré les spécialistes qui y travaillent d'arrache pied.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyDim 28 Juil 2013, 20:03

Libellule a écrit:
Pas de Fontenaysiens en cause pour l'instant, ni à Bretigny ni à Saint Jacques de Compostelle.

Tant mieux, tant mieux...


Et effectivement, je comprends bien le sens de la remarque de Libellule.

Il y a de quoi être agacé de la volonté de certains anonymes de trouver des poux dans la tête des autres, de tous, de leurs voisins, de la ville et du monde.

Il n'y a rien de bien grave en effet...

Un bel été avec plein de joies à Fontenay sous soleil par exemple.


Very Happy 

Un de mes frères me le disait encore cet après midi en y voyant la bonne ambiance. Et il n'était pas seul à apprécier ce lieu. Détendu et sympathique... flower 




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kermor



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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyDim 28 Juil 2013, 23:03

vieux-breton a écrit:
Libellule a écrit:
Pas de Fontenaysiens en cause pour l'instant, ni à Bretigny ni à Saint Jacques de Compostelle.

Cela devient vraiment du grand n'importe quoi avec vous, vous ne savez plus quoi faire pour vous montrer ou vous rendre intéressant, ah quand grosse tête tu nous tiens, il va falloir que vous la fassiez dégonfler.


C'est assez indécent en effet. Quel manque de tact.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyLun 29 Juil 2013, 06:31

Loïc a écrit:
Libellule a écrit:
Pas de Fontenaysiens en cause pour l'instant, ni à Bretigny ni à Saint Jacques de Compostelle.

Tant mieux, tant mieux...

Et effectivement, je comprends bien le sens de la remarque de Libellule.

Il y a de quoi être agacé de la volonté de certains anonymes de trouver des poux dans la tête des autres, de tous, de leurs voisins, de la ville et du monde.

Il n'y a rien de bien grave en effet...

Un bel été avec plein de joies à Fontenay sous soleil par exemple.

Very Happy 

Un de mes frères me le disait encore cet après midi en y voyant la bonne ambiance. Et il n'était pas seul à apprécier ce lieu. Détendu et sympathique... flower 

Loïc, Libellule même combat, dans le grand n'importe quoi ou bat des records. Loïc vient faire sa pub pour son Fontenay sous soleil dans un post au sujet grave qui parle d'un fait ou il y a plusieurs victimes et des dizaines de blessés.

Se manque de savoir vivre se paiera un jour ou l'autre, à vouloir être toujours plus arrogant et bien un jour on se ramasse une bonne gamelle et là on se dit, si j'avais su.....
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Libellule

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyLun 29 Juil 2013, 12:13

Souvent je me demande où se situe le savoir vivre, dans la valorisation de ce qui fait son charme, ou dans le dénigrement systématique. Et comme j'ai plutôt tendance à croire qu'il vaut mieux positiver, je me suis réjoui qu'aucun fontenaysien ne soit concerné par cette double actualité. Maintenant, je comprends volontiers qu'il y ait des pinces sans rire sur ce forum.
http://m.huffpost.com/fr/entry/3657381 pour rester par ailleurs dans ie sujet.
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paulau



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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyLun 29 Juil 2013, 12:13

D'accord avec vieux breton ( message supra de 6 H 31 )
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyLun 29 Juil 2013, 12:34

Pas facile de se rattraper aux branches lorsque l'on en fait trop...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyLun 29 Juil 2013, 13:46

Smile
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Loïc



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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyLun 29 Juil 2013, 19:20

Libellule a écrit:
Souvent je me demande où se situe le savoir vivre, dans la valorisation de ce qui fait son charme, ou dans le dénigrement systématique. Et comme j'ai plutôt tendance à croire qu'il vaut mieux positiver, je me suis réjoui qu'aucun fontenaysien ne soit concerné par cette double actualité.

Pareil. Le dénigrement systématique, un sport bien connu chez certains anonymes dont la vie doit être bien déprimante si l'on y regarde de près.
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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyLun 29 Juil 2013, 19:32

Loïc a écrit:
Libellule a écrit:
Souvent je me demande où se situe le savoir vivre, dans la valorisation de ce qui fait son charme, ou dans le dénigrement systématique. Et comme j'ai plutôt tendance à croire qu'il vaut mieux positiver, je me suis réjoui qu'aucun fontenaysien ne soit concerné par cette double actualité.

Pareil. Le dénigrement systématique, un sport bien connu chez certains anonymes dont la vie doit être bien déprimante si l'on y regarde de près.

Libellule, Loïc même combat, cela se voit de plus en plus au fil des posts.

Ne donnez aucune voix à ces partis moribonds.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyLun 29 Juil 2013, 22:36

Heu, je ne suis pas un parti, ni moribond. Loic a ses convictions, j'ai les miennes. Cela ne doit pas empêcher de partager sensiblement un même point de vue, sur un sujet donné. Quand je suis d'accord avec d'autres forumeurs, ou réciproquement, on n'en fait pas autant de posts. Que ceux ou celles qui parlent à ma place ou veulent me faire parler en binôme ne s'inquiètent guère, il m'arrive aussi d'avoir de la sympathie ou des points de convergence avec eux, sans qu' il soit besoin de dire que je vais me pacser avec eux. Il ne faut pas qu' ils se mettent à dérailler. Merci.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Deraillement de Bretigny, la justice en vacances...   Deraillement de Bretigny, la justice en vacances... EmptyMar 30 Juil 2013, 09:03

Libellule a écrit:
Heu, je ne suis pas un parti, ni moribond. Loic a ses convictions, j'ai les miennes. Cela ne doit pas empêcher de partager sensiblement un même point de vue, sur un sujet donné.


Pas mieux. Surtout quand la vision du monde, de la société ou de la ville est positive. Cela change un peu des discours perpétuellement rabâchés par certains sur "c'était mieux avant" (tu m'étonnes ils avaient 40 ans de moins et étaient jeunes et beaux !) ou sur les soit-disant voleurs de poules ou autres méfaits de amenés par d'autres qui sont nécessairement un danger.

Et cela dit sans aucun esprit polémique de ma part. Aucun. Very Happy 
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