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 Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions

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Benoît Calmels



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MessageSujet: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 9:11

Après plusieurs mois de rencontres avec les Fontenaysiens.

Après des réunions avec des associations, des jeunes, des locataires.

Après l'audition de spécialistes urbaniste, policiers, chefs d'entreprise....

Après des soirées de travail en groupe programme

Patrice BEDOURET et les socialistes de Fontenay présentent les premières propositions aux Fontenaysiens. Nous allons à partir d'aujourd'hui, rencontrer les habitants et leur remettre le document présentant ces pistes. Ce document est sous la forme d'un questionnaire, car nous voulons valider auprès de nos concitoyens les propositions.

Les Fontenaysiens peuvent également remplir le questionnaire en ligne sur le site de Patrice BEDOURET http://patricebedouret.fr/notrequesionnaire/
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 12:28

Aller hop c parti! Tout le monde sur le pont cet après-midi à partir de 14h en ville et à votre rencontre!
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Loïc



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 15:35

Ah oui, c'est parti et ça va faire plaisir aux gens quand on les traite d'assistés ou d'irresponsables c'est du lourd...
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 16:03

Loïc a écrit:
Ah oui, c'est parti et ça va faire plaisir aux gens quand on les traite d'assistés ou d'irresponsables c'est du lourd...
Effectivement, la question "Passer du simple assistanat à un véritable accompagnement social en collaboration avec les associations. " me paraît incomplète...

J'aurais plutôt demander: "Passer du simple assistanat visant à assurer la dépendance d'un électorat captif à un véritable accompagnement social émancipateur en collaboration avec les associations. "

N'est-ce pas Confucius qui a dit: "Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson" ?
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 17:45

Loïc a décidément beaucoup de mal avec la compréhension.

Il ya une différence entre assistés et assistanat.

L'assisté est celui qui ne peut vivre sans l'assistance d'un autre. L'assistance est celui qui "assiste" le bénéficiaire qui de ce fait est un "assisté"

Pour faire plus simple à comprendre lorsqu'un seau fuit il y a deux solutions: verser de l'eau sans fin pour le remplir, ou boucher le trou pour qu'il puisse redevenir normal.

Et avant que Loïc nous fasse du Loïc je précise tout de suite que nous ne comparons pas les habitants en précarité pour des seaux. Mais apparemment Loïc à besoin d'aide à la compréhension.

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 18:34

Vous devriez ajouter une rubrique :
Préférez vous être jeune, bien portant et riche
ou
Vieux, malade et pauvre.

Ce questionnaire est à ce niveau d'intérêt.
J'attendais mieux de gens qui se veulent une équipe solide pour diriger une ville de plus de 50 000 habitants
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 19:06

Enfin l'espoir renait dans notre ville. Les Socialistes et M.Bedouret commencent à montrer les crocs face à la horde inquiète du FdG.

Ce questionnaire a sans doute demandé pas mal de travail, on va attendre la suite et surtout des propositions précises. Ce forum sera la mémoire de ceux qui les auront faites les premiers.
Dans les brumes d'automne plus personne ne distingue la liste virtuelle de Murielle Michon, on ne sait plus si le Modem de M.Ramadier est aux abonnés absents, on n'a aucun écho radar des EELV en quête d'un mentor, donc en avant les socialistes, vous ne me faites pas voir la vie en rose, mais il faudra bien un jour que s'effectue l'alternance. Evidemment si des alliances élargies pouvaient intelligemment être mises en place, même si ce n'est pas ce que préférerait P.Bedouret, la partie pourrait être gagnée pour cette liste dès le 1er tour.
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 19:30

A New York un homme, Bill de Blasio, complètement inconnu il y a 6 mois, vient d'être élu maire. Tous les espoirs sont donc permis à Fontenay pour les nouveaux candidats. On n'est quand même pas plus bêtes que les Américains.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 19:31

ninon a écrit:
Ce questionnaire a sans doute demandé pas mal de travail, on va attendre la suite et surtout des propositions précises. Ce forum sera la mémoire de ceux qui les auront faites les premiers.
Ce Forum a de la mémoire depuis 2010 en fait. Ce qui permet de remonter avant ce sujet pour certaines propositions (sécurité et police municipale ou vidéosurveillance, stationnement et parkings, pour en citer deux).
Et confirme le Forum comme lieu ouvert de débats citoyens et politiques.

Ceci dit, on ne demande pas à un programme d'être innovant à toutes les lignes, mais d'être une compilation intelligente d'idées et d'expériences.


Dernière édition par salamandre le Sam 9 Nov 2013 - 19:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 19:34

avez-vous fait un tour Salamandre sur le site du Plateau (et non le forum). On y trouve des choses plus anciennes et bien intéressantes.

http://www.fontenayplateau.net/
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 20:35

Les promesses des candidats en 2001 ?
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 20:52

moi j'ai trouvé, sur le site en question, cette lettre de l'Association du Plateau au maire de l'époque

Association du Plateau
Fontenay-sous-Bois
Réf :LV2906 le 26 septembre 1999

Monsieur Louis BAYEURTE
Maire de Fontenay-sous-Bois
Hôtel de Ville
28 rue Guérin Leroux
94120 Fontenay-sous-Bois





Monsieur le Maire

Nous attirons respectueusement votre attention sur la dégradation de l’Ecole Michelet tant dans l’aspect de ses façades et clôtures que dans l’aménagement de ses espaces intérieurs.

Cette belle construction qui fut en son temps citée en exemple pour la hardiesse de ses lignes, sa clarté et ses immenses préaux n’a pas été entretenue convenablement depuis les années 70.

Le souci fort louable, pendant plusieurs mandats, de créer des équipements nouveaux –et ils furent nombreux, reconnaissons-le-, devrait maintenant vous laisser les moyens d’entretenir ce groupe scolaire, et de lui redonner un peu de l’éclat que vous lui avez laissé perdre.

Nous savons, ne serait-ce que parce que nous participons au groupe de réflexion initié par Mme Depoilly, qu’un projet est en cours d’élaboration pour l’aménagement des terrains compris entre la rue Michelet et la rue Rabelais. Mais celui-ci ne nous paraît pas avoir les mêmes objectifs.

Par expérience nous n’espérons pas sa réalisation, dans le meilleur des cas, avant plusieurs années !

Nous pensons que sans attendre, cette école communale doit faire l’objet d’une réhabilitation sérieuse ne serait-ce que pour accueillir les générations de jeunes élèves, et leurs maîtres, dans de meilleures conditions.

Actuellement l’école se présente comme un vaste bâtiment noirâtre, triste, peu avenant. Ceux qui ne vous connaissent pas pourraient douter, en le voyant, de l’intérêt, pourtant indiscutable, que vous portez à l’école publique.

Les grands motifs représentant les fables de la Fontaine sont noyées sous la saleté de plusieurs dizaines d’années d’oubli, les fenêtres sont vermoulues et décrépites, rien ici ne peut laisser supposer l’existence d’un service d’urbanisme ou de « cadre de vie », aucune plante, aucune fleur n’égaie cet ensemble imposant.

Quelle joie de faire sa rentrée dans une telle maison ! Le hall d’accueil est froid et ses murs sont malpropres, le préau est coupé par un « local » préfabriqué décoré d’une fresque sur la non violence dont on peut se demander si elle n’engendre pas, au contraire, des pulsions de rejet.

Il est regrettable que cette école perde son caractère de lieu d’étude, mais aussi de lieu de travail pour les enfants ainsi que pour les nombreux adultes qui y passent parfois de longues années sous le prétexte mille fois rabâché de « la créativité » de la « spontanéité » de « l’expression » de nos chères têtes blondes. Leurs œuvres hâtivement réalisées, affichées sans aucun soin sur les murs ou les vitres par le centre de loisirs municipal défigurent l’école, plus ils la dénaturent. Il appartient au Maire, responsable des locaux, de rappeler des principes de base. Accepterait-on de telles « dégradations artistiques » faites de papier d’emballage froissé, sali et mal découpé, punaisées ou scotchées n’importe comment dans le hall de la Mairie, dans les locaux d’un grand parti politique ou d’une banque ?

Le Beau s’apprend comme le reste et nous pensons que tout doit y concourir, qu’il s’agisse en priorité de l’école mais aussi de la ville. Les quelques centaines de mètres de TAGS subventionnés par la Ville il y a près de 20 ans avenue Joffre sont l’exemple type du laid qui persiste et gâche le reste. Combien d’artistes, céramistes, mosaïstes, verriers rêveraient d’une telle galerie pour leur œuvres ? Pensez aux dizaines de milliers de passagers du 118, entre autres, qui retrouvent « leur ville à vivre » après le passage obligé devant ces peintures agressives, violentes, délavées en partie…

L’environnement est, c’est une évidence, partout. Il est aussi dans nos têtes. Il est vrai qu’untel trouvera misérable ce que cet autre qualifiera de pittoresque. C’est précisément le rôle de l’école et des activités péri-scolaires d’éduquer le goût, d’imprégner les enfants de ce qui est bon pour leur formation, même à leur insu. Elle doit leur enseigner la critique et l’exigence envers eux-mêmes d’abord. On est loin ici de ces mobiles suspendus au plafond du préau pendant des mois et artistiquement composés d’une chaussure accrochée au bout d’un fil de nylon. N’est pas Calder qui veut!

Nous considérons que le cadre qui est ici réservé aux élèves et à leurs maîtres n’est pas digne de ces ambitions et que la Mairie en est en grande partie responsable.

Certes nous reconnaissons que l’aménagement du réfectoire est une réussite, mais il aura fallu ½ siècle pour obtenir sa réalisation et nous voulons croire que vous aurez à cœur de programmer les travaux que nous sollicitons dès le prochain budget.

Nous espérons que vous n’interpréterez pas nos propos comme le souhait de voir le Maire de notre commune décider du contenu « pédagogique » des activités conduites dans le cadre municipal des centres de garderie, mais plutôt comme celui de redonner à cette belle école qui est celle des enfants du quartier, et pour beaucoup celle de leur propre enfance, la preuve incontestable de l’intérêt que vous lui portez ainsi qu’aux valeurs dont elle devrait être l’enseigne.



Dans l’attente de votre réponse nous vous prions de croire, Monsieur le Maire, en l’assurance de nos sentiments respectueux.

Pour le Bureau,
La Présidente
L.Viers

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Loïc



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 21:06

Benoît Calmels a écrit:
Loïc a décidément beaucoup de mal avec la compréhension.
J'ai parfaitement lu que dans le questionnaire que vous lancez vous affirmez que l'action sociale de la ville de Fontenay est du "simple assistanat" et qu'il faudrait mettre en place un "accompagnement social en collaboration avec les associations".

C'est juste méprisant et cela affiche une méconnaissance du travail d'accompagnement social du CCAS et des dispositifs mis en place à Fontenay avec le Halte Fontenaysienne, les restaurants du coeur et bien d'autres…


Les acteurs de ce secteurs et les habitants qui en bénéficient apprécieront certainement.
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 22:13

Compréhension en fait n'était pas le bon mot, peut être plus malhonnêteté.

Nous pouvons lancer un débat sur la solidarité, mais Loïc préfère lancer des pointes (pas si innocentes que cela en ce qui me concerne).

Ne prendre que des bouts de phrases comme si je reprenais le discours de Martine Antoine le 7 et que je dise:

"voter pour sanctionner le gouvernement" dit Martine Antoine comment les socialistes fidèles au Président Hollande pourraient encore pouvoir s'allier aux communistes?

La prochaine fois Loïc, surtout lorsque vous me croisez au marché Verdun quelques heures avant de poster n'hésiter pas a poursuivre votre chemin jusqu'à moi plutôt que de changer de trottoir, je suis au contraire de ce que vous pensez pas méprisant. C'est avec plaisir que je débat en face à face.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 22:27

C'est vrai ça, plutôt que de raser les murs Loïc aurait pu venir nous dire bonjour...
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 22:45

Pas fou Loic, Marion a des ressources, il le sait
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 23:15

Oh comme vous y allez Opium, nous étions en force certes mais tout de même!
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F.James



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptySam 9 Nov 2013 - 23:52

Aujourd'hui nous avons lancé nos premières propositions aux Fontenaysiens pour Un nouvel élan dans notre ville.
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 9:01

Toute une équipe chaleureuse, dynamique et confiante. Plutôt sympathique comme début.

Le questionnaire par contre n'est pas terrible, les gens veulent des propositions et des reproches clairement formulés pas des questions aseptisées et appelant une réponse évidente.

Par exemple

Le stationnement des voitures est très difficile à Fontenay. L'équipe sortante à volontairement refusé, par une idéologie faussement écologiste, la mise en place de stationnements, de parkings, de vraies zones bleues. Nous vous proposons de remédier en un mandat à cette situation comme l'ont fait depuis longtemps les villes voisines.
Approuvez-vous cet engagement?   OUI NON NSPP
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 9:16

La question y est, et les propositions aussi.

Le stationnement est un thème à part entière. Le fait de développer la zone bleue sur certains points de la ville par exemple. Mais cela ne suffit pas, nous l'ecrivons dans le questionnaire il faut également que la police municipale dispose des moyens pour rendre effective la zone bleue.
Dans d'autres secteurs de la ville c'est rénover ou créer des parkings qui ne soient plus des parkings pour voitures ventouses comme à l'heure actuelle.
Quand a votre remarque sur l'écologie, stationnement et développement durable ne sont pas forcément incompatibles. Un stationnement bien agencé peut permettre de créer des zones piétonnes commerciales par exemple.

Ce questionnaire montre les grands axes travaillés par les groupes programme. Patrice BEDOURET est d'ailleurs le premier des candidats à proposer des axes programmatiques. Son équipe est actuellement en phase de travail sur d'autres thèmes mais surtout en train de définir les actions permettant de déployer ces axes. Ce que vous appelez les solutions concrètes. Dans l'exemple que vous prenez combien de parkings ? Où ? Etc....

Cela viendra avec le travail de budgétisation, car pour utiliser une pique d'un candidat, notre programme n'a pas l'intention de "raser gratis"
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 9:54

Pour ce qui me concerne je pense que vos questions- suggestions ne sont pas assez agressives et précises.
Par exemple pour la culture

La majorité communiste sortante propose la construction d'un théâtre municipal pour 15,5 millions d'euros alors que des équipements scolaires se dégradent dangereusement dans l'indifférence des élus depuis des années.
Fontenaysiens approuvez vous ce projet?
Oui
non
sans opinion
avez vous des suggestions?
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matmut

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 9:55

D'entrer de jeux vous proposez une police municipale non armée. Je ne suis pas un fanatique des milices armés mais s'agissant de Police, la question aurait mérité d'être posée.


Dernière édition par matmut le Dim 10 Nov 2013 - 10:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 10:03

@ Benoit Calmels

Les thèmes abordés dans votre questionnaire sont bons, bien qu'incomplets.
Mais votre façon gentille de poser des questions ne mettant nullement en cause la gestion de l'équipe sortante est désarmante. Pour le coup votre questionnaire pourrait être co signé par toutes les listes y compris par celle de M.Voguet.
Vous manquez de muscles et vos adversaires vont en profiter.
Si je choisis comme vous le proposez "un nouvel élan pour la ville" il faut rebondir sur l'existant dont, personnellement, je ne veux plus.
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 10:09

Ne vous inquiétez pas trop l'accueil réservé à notre questionnaire par les habitants et les commerçants rencontrés hier à été excellent.

Je vais d'ailleurs de ce pas sur le terrain pour continuer à les rencontrer.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 10:14

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
C'est vrai ça, plutôt que de raser les murs Loïc aurait pu venir nous dire bonjour...
Ah ? C'est bizarre parce que Patrice Bédouret lui est tout de même venu me saluer alors que je faisais mes courses contrairement à d'autres.

Et oui, je trouve que le fait de dire que l'action sociale développée à Fontenay c'est du "simple assistanat" qui devrait être remplacé par "véritable accompagnement social en collaboration avec les associations" c'est méconnaitre (au mieux) ou mépriser (pour des élus de la majorité municipale on ne peut croire qu'ils ne connaissent pas les dispositifs en place) l'action du Centre Communal d'Action Sociale et de son travail avec l'épicerie sociale, les restos du coeur, la croix rouge et  et autres au sein de la maison des solidarités rue Michelet.

http://www.fontenay-sous-bois.fr/solidarite-sante/solidarite-ccas/

http://www.fontenay-sous-bois.fr/solidarite-sante/solidarite-ccas/famille/epicerie-sociale-municipale-la-courtechelle/index.html

http://www.rsa.cg94.fr/offres/la-courtechelle.htm


Dernière édition par Loïc le Dim 10 Nov 2013 - 10:21, édité 2 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 10:15

matmut a écrit:
D'entrer de jeux vous proposez une police municipale non armée. Je ne suis pas un fanatique des milices armés mais s'agissant de Police, la question aurait méritée d'être posée.
Si par malheur un policier municipal non armé se retrouve fortuitement devant un malfaiteur armé... que croyez vous qu'il arrivera ? Le truand généreux ne tirera pas au risque d'être reconnu ultérieurement ? oui si le loubard est le produit du croisement entre un enfant de chœur et d'une enfant de Marie.

Par une nuit sans lune tout ce qui est habillé de bleu : policier national, municipal ou gendarme ne fait pas de différence pour un voyou surpris en flagrant délit.
Il ne faut pas croire qu'un policier municipal n'est pas en danger. On peut porter du courrier et se retrouver au milieu d'un braquage.
CF la jeune policière tuée par des loubards en fuite alors qu'avec des collègues elles s'occupait de circulation.

Nos élus socialistes en devenir devraient changer de conseiller technique pour les affaires de police.

Ce genre de proposition est dans l'esprit de ma première réflexion : questionnaire gentillet qui ne répond pas aux attentes des électeurs.
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 10:48

Allez les gars, autour de Bedouret,... à l'abordage
Surcouf
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 12:18

Loïc a écrit:
Marion Legouy-Desaulle a écrit:
C'est vrai ça, plutôt que de raser les murs Loïc aurait pu venir nous dire bonjour...
Ah ? C'est bizarre parce que Patrice Bédouret lui est tout de même venu me saluer alors que je faisais mes courses contrairement à d'autres.
Ben quoi? Patrice est un chic type, voilà.

Est-ce de ma faute si j'étais en grande conversation avec nos amis de l'Association du Plateau et que dès que je vis passer Loïc, je le hélai et qu'il passa son chemin en rasant les murs?
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 12:41

Peut être que les commentaires maladroits ou méprisant (comme d'habitude) de LOIC sur l'association du plateau entrainent chez les habitants une réserve certaine son égard.

Surtout qu'il continue ainsi ! il pénalise sa formation politique.
Des dirigeant moins aveugles se passeraient d'un tel propagandiste, le PC doit manquer de cadre et en pareil cas on fait avec ce que l'on a sous la main... LOIC...
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 13:31

Tonton, Eole, Matmut, Pamina,Opium, merci pour vos commentaires sur le Forum, j'espère que vous avez également répondu au questionnaire.

Bon we

Marion
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 13:46

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Tonton, Eole, Matmut, Pamina,Opium, merci pour vos commentaires sur le Forum, j'espère que vous avez également répondu au questionnaire.

Bon we

Marion
Votre questionnaire n'est pas nul mais "gnagna" .Vos postulats de départ pour les questions posées ne sont pas adapté à ce que je pense (et en pensent pas mal de gens)

Si c'est un programme politique il devient indispensable d'envisager du fortifiant...

Je vais vous remettre en mémoire mon premier sentiment :
Voulez vous être beau, en bonne santé et riche ou vilain, malade et pauvre
Répondez :
oui
non
indifférent

avec ça vous pensez aller loin ?

Qui va dire qu'il ne veut pas pouvoir stationner sa voiture, refuse des rues propres ou disposer de commerçants de proximité... mais encore ? on attend du consistant, du comment pourquoi, où, et qui va financer... pas du flambi réchauffé à la sauce locale.

Sinon je n'oublie pas comme beaucoup d'autres que vous même et votre leader étiez comme dans l'équipe précédente et n'avez pas brillé par la fermeté de vos engagements... il y a une pente à remonter alors passez à la vitesse supérieure.

J'ai la même réflexion pour la liste socialiste bis et la liste droito centriste : c'est mollasson !
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyDim 10 Nov 2013 - 21:27

En effet tonton les thèmes sont intéressants dans le questionnaire du PS mais les questions posées sont trop floues (socialistes)
donc je réponds avec franchise et détermination

Voulez vous

des parkings NON
de la police municipale 24/7 NON
une ville entretenue NON
Un théatre NON
un meilleur environnement NON
Une vraie mise en valeur du Parc des Carrières NON
l'entretien suivi de la voirie NON
une modération des impôts locaux NON
une gestion démocratique NON
un développement des emplois NON
le maintien des zones pavillonnaires NON
une modération de la densification NON
des cameras de surveillance NON
des pistes cyclables nouvelles NON
une mise en place de la réforme des rythmes scolaires NON
Le maintien des élus en place NON
le changement des élus en place NON


être encore une fois pris pour un con NON
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mamiea

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 7:54

Après avoir consulté le questionnaire, je ne suis pas d' accord avec les avis exprimés.
En effet pour qu' un questionnaire soit utile (beaucoup de réponses) et facile à dépouiller (faire ressortir les grandes lignes) il doit être le plus généraliste possible, ne demander que 5 à 10 minutes pour y répondre.
C' est le cas de celui-ci. Après, on peut imaginer d' autres questionnaires en fonction des réponses du premier, plus détaillé et par thème.
Faisons simple, prendriez-vous 2 ou 3 heures pour y répondre? Pour autant le ressenti a le mérite d' exister et prouve que l' idée n' est pas farfelue.Smile Smile 
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 9:02

Mamiea à quoi peut effectivement servir ce questionnaire?
Imaginez son dépouillement, sans surprise.
Des pourcentages bidon suivront lol! 
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mamiea

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 9:19

ninon a écrit:
Mamiea à quoi peut effectivement servir ce questionnaire?
Imaginez son dépouillement, sans surprise.
Des pourcentages bidon suivront lol! 
Au moins à permettre à ses auteurs de vérifier que leur analyse tiens la route, d' avoir le ressenti des répondeurs (enfin c'est mon point de vue).
Je ne pense pas que leur projet soit d' en tirer des pourcentages sans intérêts.
Bien entendu nul n' est obligé d' y répondre.
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 9:43

@mamiea et un des objectifs recherché est d'ouvrir le débat. Nous n'avons rien inventé, c'est une technique qui a déjà fait ses preuves dans plusieurs campagnes municipales.

Les premières rencontres avec les Fontenaysiens montrent l'efficacité de la méthode. Un simple tract programme ne fait réagir que les habitués de l'exercice. Cette présentation des propositions sous forme de questionnaire permet de lancer un débat avec des habitants qui ne s'expriment que rarement lorsqu'ils ont sollicités dans la rue.

Et en effet vous avez raison cela permet de tester les idées. La preuve, au vu des premieres reponses certaines des propositions du document sont plus clivantes qu'il n'y parait.
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 15:07

Est-ce si important? Faut-il craindre l'anonymat ou la levée de celui-ci?
Un exemple parmi d'autres
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/967186-le-mystere-des-bonnets-rouges-un-inquietant-mouvement-qui-menace-notre-democratie.html

Extraits pour ne pas faire trop long:

Tout cela serait comique si l'on avait affaire à un mouvement de potaches organisant un monôme estudiantin à échelle nationale. Mais en l'espèce, il ne s'agit pas de cela, et c'est bien pour cette raison que les "Bonnets rouges" sont en passe de devenir une menace pour la démocratie.

On sait que les Bonnets rouges drainent en leur sein, dans un melting pot improbable, des éléments venus des décombres de la Manif pour tous, des identitaires d'extrême droite, des militants d'extrême gauche anticapitalistes, des sympathisants de Dieudonné et autres individus peu recommandables...

On a entendu, aussi, au-delà des slogans hostiles à la gauche, à François Hollande, des propos hostiles aux journalistes, aux Francs-maçons, des mots et des accusations que l'on ne croyait plus pouvoir être prononcés, dans ce pays, depuis 1944...
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 15:47

Oui l'anonymat est garanti, c'est pour cela qu'il y a une petite case pour ceux qui souhaitent laisser leurs coordonnées.

Par contre nous avons moyen de repérer les questionnaires issus d'une même adresse IP, j'en ai mis de côté 3 de cette façon depuis l'ouverture de l'enquête en ligne.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 17:08

Benoît Calmels a écrit:
Par contre nous avons moyen de repérer les questionnaires issus d'une même adresse IP, j'en ai mis de côté 3 de cette façon depuis l'ouverture de l'enquête en ligne.
Dans le cadre d'une famille reliée à internet par une même box, l'adresse IP est identique pour tous les membres...
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 19:28

Quid de l'IP d'un smartphone?
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penelope94



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 19:35

Simoun a écrit:
Quid de l'IP d'un smartphone?
si un smartphone se connecte a partir d'un wifi l'adresse Ip sera celle de la box ( ou du lieu public fournisseur de la connexion ) sinon ce sera celle fourni par l'operateur .
merci anonymous de confirmer
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 19:49

il ne faut jamais dire plus jamais et je reprends mon vieux bâton de conseillère en communication et marketing du temps où je travaillais pour une banque d'affaire spécialisée dans le crédit aux entreprises que je me disais que décidément je donnais du lard aux cochons jusqu'à ce que je leur dise droit dans les yeux aux banquiers d'affaire ce que je pensais d'eux de retour de maternité, même que ça ne sentait pas la rose, et hop virée un an plus tard pour insuffisance professionnelle:

Un questionnaire ça se fabrique quand on sait ce que l'on veut, où on veut aller, comment on veut y aller.

Ici c'est le cas.

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 19:51

On aura donc sous peu une version cochée des propositions. Si je comprends bien. study 
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 20:01

penelope94 a écrit:
Simoun a écrit:
Quid de l'IP d'un smartphone?
si un smartphone se connecte a partir d'un wifi l'adresse Ip sera celle de la box ( ou du lieu public fournisseur de la connexion ) sinon ce sera celle fourni par l'operateur .
merci anonymous de confirmer
Je confirme...

Un smartphone ou une tablette connecté en wifi sera vu avec la même IP externe que la box...

Un smartphone ou une tablette connecté en 3G auront une adresse IP temporaire fournie par l'opérateur 3G...

Il faut aussi garder à l'esprit que sauf en cas d'adresse IP fixe, le fournisseur ou l'opérateur réutilise les adresses IP (réinitialisation de la box ou au bout d'un certain temps d'inactivité pour la 3G)....  A quelques heures d'intervalle, deux utilisateurs totalement différents peuvent donc se voir attribuer la même IP....
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 20:46

Afin d'être totalement précis, j'ai annoncé que les adresses IP identiques étaient mise de côtés.

Je n'ai pas dit qu'elles étaient supprimées. Il est difficile et je rejoint les propos des précédents forumeurs de savoir si une IP identique ne correspond pas à plusieurs personnes et inversement qu'une même personne ne renseigne pas le questionnaire sous plusieurs IP. D'où le choix de mettre de côté les adresses identiques (dans le cas évoqué plus haut il n'y avait qu'une seule IP)

Pour l'instant plusieurs questionnaires déjà remplis, dont un certain nombre avec des idées supplémentaires et les coordonnées des répondants.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 21:16

X


Dernière édition par a.nonymous le Lun 11 Nov 2013 - 21:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyLun 11 Nov 2013 - 21:20

Et, à part le fait de faire un doublon?
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyMar 12 Nov 2013 - 14:52

Benoît Calmels a écrit:


Pour l'instant plusieurs questionnaires déjà remplis, dont un certain nombre avec des idées supplémentaires et les coordonnées des répondants.
C'est l'essentiel, le reste compte pour du beurre, l'anonymat, comme nous tous humbles mortels, a ses limites.

Un tient vaut mieux que deux tu l'auras.

Voilà


ps: je me suis trouvé un nouveau jeu sur le forum, non seulement je lis à rebours mais en plus le "nom" des intervenants est caché et je m'amuse à deviner "qui" est l'auteur.
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matmut

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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyMar 12 Nov 2013 - 15:11

La part faite à la vidéosurveillance dans le questionnaire est restrictive:
Citation :
Renforcer les partenariats avec les bailleurs (logement social) pour sécuriser les halls d'immeubles, les parties communes, les parkings grâce à la recherche de solutions pragmatiques et ayant fait leurs preuves dans d'autres communes : agents de prévention, vidéo ...
Il n'est pas fait mention d'un réseau de vidéosurveillance dans la ville pour la dissuasion des malveillants et la protection des commerçants.
Comme le maire actuel, Mr.Bédouret est il opposé à investir dans un tel système pour notre ville et laisse -t-il cette responsabilité de sécurité à la seule appréciation des bailleurs ou des commerçants?
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MessageSujet: Re: Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions   Un nouvel élan pour Fontenay nos 50 premières propositions EmptyMar 12 Nov 2013 - 15:16

En ce qui concerne vos messages, Marion, pas de problème on les reconnaît immédiatement. Leur compréhension rapide est une autre question parfois.
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