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 Trop d’impôts mal utilisés

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Appel pour Fontenay

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MessageSujet: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptySam 07 Déc 2013, 14:09

Appel pour Fontenay a écrit:

Trop d’impôts mal utilisés


Le maire communiste dépense trop pour le fonctionnement de la ville, beaucoup plus que les villes voisines, sans pour autant que le service aux fontenaysiens soit de meilleure qualité.

Les dépenses de fonctionnement de la mairie sont excessives et, au bout du compte, il reste très peu pour aider les associations au service des fontenaysiens qui reçoivent beaucoup moins de subventions qu’ailleurs (30 % de moins) et surtout il ne reste pas assez pour investir.

Le maire communiste n’investit pas assez pour l’avenir de notre ville et entretient mal son patrimoine.

Les dépenses d’investissement pour l’entretien des rues, des écoles ou des bâtiments publics sont très insuffisantes et inégalement réparties sur le territoire de la commune, comme chacun peut le constater au quotidien. Fontenay entretient mal son patrimoine, n’investit pas assez et pas toujours à bon escient pour son avenir. Depuis que le maire actuel dirige notre commune, c’est-à-dire depuis 2001, les dépenses d’équipement ont été inférieures de 30 % à celles des villes de taille équivalente !

Le maire communiste a fait augmenter les impôts beaucoup plus vite que le coût de la vie.

Depuis que le maire actuel dirige notre commune, les impôts locaux payés par les fontenaysiens ont augmenté de plus de 50 %, (+ 53 % pour la taxe d’habitation et + 55 % pour la taxe foncière), c’est-à-dire beaucoup plus vite que l’inflation (+ 23 %).



L’Appel pour Fontenay propose :

Le gel des impôts locaux jusqu’en 2020 pour ne plus peser sur le pouvoir d’achat des ménages.

La diminution des dépenses de fonctionnement pour disposer des marges de manœuvre permettant d’investir.

Un plan d’investissements pluri-annuel pour entretenir notre patrimoine, nos rues, nos écoles et surtout pour préparer l’avenir.
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pascal

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptySam 07 Déc 2013, 19:00

Ce tract va dans le bon sens en critiquant les dépenses de fonctionnement de la ville qui sont incontrolées.

D'ailleurs qui sait combien il y a d'employés municipaux à Fontenay sous bois ? (A Vincennes il y en a je crois environ 880 pour une population globalement équivalente) Question 

A : 850
B : 1280
C : 1630



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Salamandre

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptySam 07 Déc 2013, 19:50

Affrontement a écrit:
enfin il est illusoire de promettre de ne pas augmenter les impots jusqu'en 2020, c'est même stupide. Exemple: le prix du chauffage augmente, les hivers sont rigoureux, on n'a plus de sous alors on ne chauffe plus les écoles, la piscine...
Dans votre logique, toute nouvelle dépense entraîne un nouvel impôt ou hausse d’impôt.

La logique de ce texte 'Appel pour Fontenay' est que les gisements d'économie possibles dans les dépenses actuelles permettront d'éviter les hausses d'impôts jusqu'en 2020. C'est (la partie de) l'argent public mal utilisé aujourd'hui qui sera la source des dépenses prioritaires demain, pas les hausses d’impôts.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptySam 07 Déc 2013, 20:11

Ce texte est surtout tout sauf un programme. Le redéploiement d'un budget étant le b.a.ba de toute discipline en gestion.
http://www.franceculture.fr/emission-journal-de-7h-journal-de-7h-2013-02-18
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptySam 07 Déc 2013, 20:40

Libellule ne sait rien expliquer sans placer un lien de diversion.
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptySam 07 Déc 2013, 20:52

c'est strictement faux Mais cela vous plait de l'affirmer Le lien illustre mon propos sur la mode du redéploiement budgétaire
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 09 Déc 2013, 11:52

Ce qui est sûr c'est que la question de l'imposition locale posée par les Appelants répond aujourd'hui à la préoccupation de nombre d'électeurs...

Selon le dernier sondage national CSA consacré aux municipales -
http://www.csa-fr.com/multimedia/data/sondages/data2013/opi20130912-csa-bfmtv-orange-le-figaro-1301114a-le-match-des-municipales-vague-2-septembre-2013.pdf -
à la question

"Dans la liste suivante, quels sont selon vous les principaux sujets, ceux dont il faudrait s'occuper en priorité dans votre commune ? (Réponses données à l’aide d’une liste)"

la réponse qui arrive en tête est "Le montant des impôts locaux"...

Au niveau répartition en fonction des sympathies politiques, cette réponse arrive en tête chez les sympathisants de la gauche et du FN, que l'on peut assimiler aux classes populaires,  et en seconde position chez les sympathisants de droite...
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David Dornbusch

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 09 Déc 2013, 20:18

Bonsoir

notons que le gel des impôts locaux est au programme de la liste de Anne Hidalgo (PS-PC-personnalités indépendantes) pour Paris: http://issuu.com/oserparis/docs/prog-0412-rvb

Certainement donc pas une mesure "de droite"

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 09 Déc 2013, 21:16

on va donc nous montrer un tableau de ce type pour fixer les choses si Paris est le modèle à suivre...
http://www.paris.fr/politiques/taxes-impots/grands-principes-de-la-fiscalite-locale/rub_195_stand_3134_port_10637

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David Dornbusch

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 09 Déc 2013, 21:26

Cher Libellule (ou chere Libellule, faut il utiliser Libellule comme un nom propre ou un nom commun ?)

Plutot que de toujours commenter les propos des autres nous serions assez curieux de vous voir nous expliquer quelle est la position de la liste EELV parisienne (dont on sait qu'elle part seule a la bataille). Le projet EELV pour la capitale a d'ores et déjà acquis la réputation de receler un certain nombre de "perles" et j'avoue une certaine impatience a connaitre la position de nos amis Verts sur ce sujet fiscal

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 09 Déc 2013, 23:09

Pour commencer on va faire court . Ce programme est Hidalgo compatible.
http://www.humanite.fr/m/politique/programme-vert-pour-eelv-paris-554586
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 09 Déc 2013, 23:23

Le lien de Libellule me fait froid dans le dos. Les Parisiens seront-ils assez fous? Si oui on va voir arriver pas mal de déçus dans nos contrées rouges et roses.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 09 Déc 2013, 23:42

Certains connaissent surement (voire ont posté, mais je l'ignore) le site officiel http://www.collectivites-locales.gouv.fr/ qui fournit les données (budget, fiscalité) pour toutes les communes.

A partir de là, accès  (avec liens vers plusieurs pages) aux chiffres de Fontenay pour les années 2000 _2012 :
http://alize2.finances.gouv.fr/communes/eneuro/tableau.php?icom=033&dep=094&type=BPS¶m=0&exercice=2012

Il est un peu tard pour les commenter... Chacun pourra suivre l’évolution au fil des ans pour FsB.
Une remarque, le choix de comparer FsB à la strate ‘communes de 50 000 à 100 000 hab n'appartenant à aucun groupement fiscalisé’ peut se discuter : un choix alternatif serait les communes de proche banlieue de taille comparable à Fontenay. P. Ramadier a fait ce 2e type de comparaison en Conseil municipal. Une suite de tableaux de 94.citoyens.com le permet, juste pour les bases et taux d’impôts locaux 2011 :
http://94.citoyens.com/2013/comparatif-des-bases-et-taux-dimpot-locaux-des-villes-du-val-de-marne-en-dix-tableaux,12-06-2013.html
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Loïc



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyJeu 12 Déc 2013, 08:53

Appel pour Fontenay a écrit:

Trop d’impôts mal utilisés


Le maire communiste dépense trop pour le fonctionnement de la ville, beaucoup plus que les villes voisines,

C'est un choix, le choix du service public. Non, la ville ne dépense pas trop en fonctionnement. Y a-t-il trop de crèches ? Trop d'agents pour faire le ménage dans les écoles ? Trop de cantonniers ? Trop d'agents dans les Espaces Publics Numériques ? Trop d'agents dans les ludothèques, les centres de loisirs, la médiathèque municipale ? Je ne crois pas.


Appel pour Fontenay a écrit:
Les dépenses de fonctionnement de la mairie sont excessives [...]


La diminution des dépenses de fonctionnement pour disposer des marges de manœuvre permettant d’investir.

Revoilà les vieilles lunes éculées de la droite transportées depuis des années au Conseil municipal par les élus Modem. Leur volonté de couper dans les dépenses publiques, dans le dépenses de personnel.

Mais dites nous donc où précisément vous voulez couper dans ces dépenses si vous étiez élus ? Quels services, quels agents supprimeriez-vous ?



Appel pour Fontenay a écrit:
Le maire communiste n’investit pas assez pour l’avenir de notre ville et entretient mal son patrimoine.

Les dépenses d’investissement pour l’entretien des rues


Ah ? Au cours de ce mandat c'est près de 30 millions d'euros qui ont été investis dans l'entretien et l'aménagement des rues sur ses fonds propres. J'y reviendrai. C'est tout à fait conséquent comme "programme pluriannuel d'investissement".


Avec de tels discours, "l'appel pour Fontenay" montre son vrai visage. C'est celui de l'austérité pour tous et de la diminution des services au public. C'est écrit noir sur blanc. Joli programme à une époque où nombre de concitoyens sont dans les difficultés ! Les Fontenaysiens apprécieront !  Razz
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyJeu 12 Déc 2013, 10:08

Pour l'instant les Fontenaysiens apprécient, comme vous dites, l'état tristounet de notre ville, les insuffisances en matière de sécurité, de confort de vie, de circulation, de stationnement, d'environnement, de culture, d'aide à l'emploi, de démocratie pluraliste, de projets d'avenir, de revivification de l'axe Verdun, de commerce de proximité...
Tout cela est dans votre piteux bilan.
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matmut

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyJeu 12 Déc 2013, 10:58

Appel pour Fontenay a oublié de mentionner ce que Loïc ne pourra pas démentir:
L'absentéisme record dans les services de la mairie.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyJeu 12 Déc 2013, 13:12

Loïc a écrit:
C'est un choix, le choix du service public. Non, la ville ne dépense pas trop en fonctionnement. Y a-t-il trop de crèches ? Trop d'agents pour faire le ménage dans les écoles ? Trop de cantonniers ? Trop d'agents dans les Espaces Publics Numériques ? Trop d'agents dans les ludothèques, les centres de loisirs, la médiathèque municipale ? Je ne crois pas.
---
Revoilà les vieilles lunes éculées de la droite transportées depuis des années au Conseil municipal par les élus Modem. Leur volonté de couper dans les dépenses publiques, dans le dépenses de personnel.
Mais dites nous donc où précisément vous voulez couper dans ces dépenses si vous étiez élus ? Quels services, quels agents supprimeriez-vous ?

Loïc prend des exemples visibles d’agents en contact avec le public. Mais est-ce la partie émergée et visible de l’iceberg ? Par exemple, combien de couches de chefs et sous-chefs dans une organisation qui pourrait être simplifiée ? Sans nuire à l’efficacité, au contraire. Combien d’emplois dont la mission n’est pas ou plus clairement définie ?

Il faut une connaissance précise de l’organisation et des effectifs et missions de chaque service, pour détailler une réorganisation. Qui de plus ne vient pas imposée d’en haut, mais implique une concertation avec les agents. En tout cas, un changement de majorité municipale est l’occasion de vérifier et optimiser cette répartition des effectifs et l’organisation, ce que des habitudes anciennes ne permettent pas.
Sachant que la finalité est toujours le service à la population.

Le traitement en douceur, pour des changements, est d’utiliser les départs en retraite pour ne remplacer que dans les secteurs prioritaires et/ou en sous-effectifs. Les changements de poste viennent complémenter.
Et il peut y avoir amélioration du service.

Enfin, entre la dépense et le service rendu, autrement dit entre les effectifs inscrits et les présents, il y a le taux d’absentéisme – évoqué justement par matmut. Analyser les causes de l'absentéisme est fondamental.
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pascal

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MessageSujet: Office du Tourisme de Fontenay sous bois   Trop d’impôts mal utilisés EmptyDim 15 Déc 2013, 18:00

 Shocked Où décide d'aller un touriste qui veut visiter Fontenay sous bois ? Le plus probable est qu'il ira là où il y a potentiellement des choses à voir et où c'est le plus plus accesible. La gare RER de Fontenay village à la fois proche du vieux centre et du bois semble le choix idéal. Toutefois en arrivant il ne pourra que continuer à compter sur lui même car l'office du tourisme n'y est pas.

Mais où se trouve donc l'Office du tourisme ? Près du centre sportif salavatore Allende dans un quartier qu'a priori aucun touriste n'aurait l'idée de venir visiter.

Le site internet de l'Office du tourisme est malheureusement du même ordre à savoir décalé par rapport aux attentes des touristes.

Une bonne gestion de la ville c'est avant tout mettre son idéologie de coté et être en mesure d'apporter les réponses adaptées aux besoins. A défaut c'est du gaspillage d'impôts et ce n'est pas valorisant pour les personnes chargées de faire un travail pourtant nécessaire.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 16 Déc 2013, 08:31

Justement, l'arrivée en juillet d'une nouvelle directrice de l'Office du tourisme, professionnelle du secteur qui a dirigé la maison du tourisme d'un département, permet à ce service de repenser ses activités afin de mieux répondre aux besoins. Non qu'il ne réponde pas aux besoins, mais l'idée est d'avoir une action plus nette vers l'extérieur pour répondre aux touristes. Car des touristes ne nous y trompons pas, il y en a dans notre ville que ce soient ceux qui visitent Paris et résident dans les hôtels près de la gare de Val-de-Fontenay (et de l'Office du tourisme) ou bien ceux qui s'arrêtent dans les chambres d'hôtes, secteur en plein développement.
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 16 Déc 2013, 08:37

Voir Fontenay et mourir ! sa plage, ses palmiers, son air iodé !

Ses spectacles dignes du "Cesar palace" de Las Vegas... non les rodéos en voiture, les feux de poubelles et de temps en temps par ci par là pour mettre de l'animation un petit braquage...
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 16 Déc 2013, 08:40

Loïc a écrit:
Justement, l'arrivée en juillet d'une nouvelle directrice de l'Office du tourisme, professionnelle du secteur qui a dirigé la maison du tourisme d'un département, permet à ce service de repenser ses activités afin de mieux répondre aux besoins. Non qu'il ne réponde pas aux besoins, mais l'idée est d'avoir une action plus nette vers l'extérieur pour répondre aux touristes. Car des touristes ne nous y trompons pas, il y en a dans notre ville que ce soient ceux qui visitent Paris et résident dans les hôtels près de la gare de Val-de-Fontenay (et de l'Office du tourisme) ou bien ceux qui s'arrêtent dans les chambres d'hôtes, secteur en plein développement.

On a même vu passer l'annonce dans la presse en l'occurrence dans l'Humanité:

http://www.plateaufontenay.net/t1320p50-pour-batir-ensemble-un-avenir-meilleur#39984

Et un  peu d'impôt des fontenaysiens qui arrive dans les caisses du journal du PCF par le biais d'une offre d'emploi...
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danroux



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 16 Déc 2013, 12:50

Oui , bien sur ce n est pas le torchon du (le parisien) qui diffusé la nouvelle  cheers 
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Loïc



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 16 Déc 2013, 19:40

a.nonymous a écrit:

Et un  peu d'impôt des fontenaysiens qui arrive dans les caisses du journal du PCF par le biais d'une offre d'emploi...

Ah ? Je croyais que depuis plusieurs années ce journal n'était plus directement lié au PCF ?

Et puis il n'y a pas que dans ce journal que de tels annonces sont passées…


 Razz 
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 16 Déc 2013, 21:00

Loïc a écrit:
a.nonymous a écrit:

Et un  peu d'impôt des fontenaysiens qui arrive dans les caisses du journal du PCF par le biais d'une offre d'emploi...

Ah ? Je croyais que depuis plusieurs années ce journal n'était plus directement lié au PCF ?

Et puis il n'y a pas que dans ce journal que de tels annonces sont passées…


 Razz 


nous savons tous que l'huma est le journal officiel de l'UMP !
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyMar 17 Déc 2013, 15:13

Loïc a écrit:
a.nonymous a écrit:

Et un  peu d'impôt des fontenaysiens qui arrive dans les caisses du journal du PCF par le biais d'une offre d'emploi...

Ah ? Je croyais que depuis plusieurs années ce journal n'était plus directement lié au PCF ?

Et puis il n'y a pas que dans ce journal que de tels annonces sont passées…


 Razz 

Pourquoi, cette annonce a été passé dans d'autres journaux? Ou, "par le grand des hasards", ce journal à été choisit ... Wink ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyMar 17 Déc 2013, 22:30

Non, plusieurs organes de presse nationaux et professionnels ont été choisis… L'humanité n'est pas le seul journal ni le seul média à publier des offres d'emploi. Le site de la ville aussi en fait paraître quelques-unes parfois.

http://www.fontenay-sous-bois.fr/economie-emploi/offres-d-emploi/index.html
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyMer 18 Déc 2013, 09:27

l'avatar VERT de APPEL c'est leur logo de campagne? Pour le coup les gens vont penser qu'il s'agit encore d'un truc Ecolo, donc le rejetteront
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyMer 18 Déc 2013, 18:27

Clafoutis a écrit:
l'avatar VERT de APPEL c'est leur logo de campagne? Pour le coup les gens vont penser qu'il s'agit encore d'un truc Ecolo, donc le rejetteront

En fait, les principales couleurs sont déjà utilisées par au moins un parti politique : PC rouge, PS rose, EELV vert, MoDem orange, UDI violet/mauve, UMP bleu, FN bleu marine sinon noir, …
Difficile d’y échapper, à moins de choisir le gris ou le marron. Ou l'arc-en-ciel  Smile 
On peut aussi considérer que le vert est dans le logo de Fontenay-sous-Bois. Et en tout cas, juger sur le contenu.
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyMer 18 Déc 2013, 18:36

Il doit être possible de créer un visuel avec plusieurs couleurs sans que cela soit représentatif des homosexuels.
Comme dirait quelqu'un voyez Google

https://www.google.fr/search?hl=fr&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=981&bih=621&q=logo+centre&oq=logo+centre&gs_l=img.1.4.0l10.9241.21657.0.24340.15.11.2.2.3.0.130.1088.7j4.11.0....0...1ac.1.32.img..0.15.1120.weHN8NOaj8M
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pascal

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyJeu 19 Déc 2013, 18:31

Un autre aspect qui est important pour s'assurer que la gestion d'une commune est saine, c'est la transparence.

De ce coté là Fontenay sous bois a semble t'il encore des progrès à faire. Ainsi j'ai cherché à obtenir la liste exhaustive du patrimoine immobilier de la ville (terrains et bâtiments) mais malgré plusieurs passages aux archives nous n'y sommes pas parvenu et ce n'est pas dans les annexes des comptes.

Elle doit pourtant bien exister. Pourquoi n'est elle pas publique et facilement accessible avec une mise à jour annuelle ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyDim 22 Déc 2013, 18:33

Appel pour Fontenay a écrit:

Trop d’impôts mal utilisés


Le maire communiste dépense trop pour le fonctionnement de la ville, beaucoup plus que les villes voisines, sans pour autant que le service aux fontenaysiens soit de meilleure qualité.

Les dépenses de fonctionnement de la mairie sont excessives

[...]

L’Appel pour Fontenay propose :

La diminution des dépenses de fonctionnement pour disposer des marges de manœuvre permettant d’investir.

.



Ah, nous voilà donc au coeur du débat concernant le projet municipal.

Mais une question me taraude cependant et je tiens à la poser avant que de prendre congé car pour l'instant aucun des membres de cet appel n'y a répondu avec précision.

En effet, tout un chacun à compris, en écoutant les discours de M. Ramadier sur le budget au Conseil municipal (discours longs et instructifs) que "diminuer les dépenses de fonctionnement" c'est couper sur la masse salariale des agents municipaux qui est en effet, c'est un choix, la première dépense du budget communal.

Alors précisez-nous donc, s'il vous plait, sur quels postes précis vous avez l'intention de faire des économies. ?

Personnels de quels secteur ? Crèches ? Informatique ? Culture ? Voirie ? Economie ? Ecoles ? Action sociale ?

La question me taraude. Quels sont les secteurs sur lesquels il faudrait faire des économies et "diminuer les dépenses de fonctionnement" ?

Je n'ai aucun doute que nous aurons dans les prochains jours une réponse précise à cette question simple.

IUl y a en effet parmi les premiers signataires de cet appel des gens plein d'expérience comme M. Acchiardi conseiller d'opposition élu sur les listes de droite puis 2001 ou Mme Michon qui depuis la même date appartient à la municipalité en place comme adjointe. Depuis plus de 12 ans ils ont sans doute eu le temps d'y réfléchir... D'autres talentueux membres de ce groupe pourraient aussi sans doute nous instruire car certains sont rarement à cours d'idées et ont donc sans doute pensé avec précision aux moyens de "diminuer les dépenses de fonctionnement" dont ils parlent.

Merci à vous et joyeux Noël.  Smile

intervention du webmaster/ Je vous demande, une fois encore, de ne pas utiliser des caractères énormes ou des photos trop larges. Les écrans de 15", ou moins, sont débordés par les contenus et les pages ne s'affichent pas en entier.
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyDim 22 Déc 2013, 19:30

on pourrait par exemple diminuer le nombre de postes budgétaires à la communication et en faire glisser au développement économique (il n'y a que deux fonctionnaires), donc on ne crée pas du chômage on déplace des postes.
on aurait pu depuis longtemps cesser de verser des indemnités mensuelles à deux élus qui n'ont plus de fonctions réelles et quotidiennes à Fontenay
on pourrait revoir le fonctionnement des services de voirie
sur les économies de personnels une carte des emplois serait nécessaire pour rééquilibrer les effectifs.
En fonctionnement un certain nombre de chantiers ou de travaux de proximité devraient être mieux négociés. Leur durée anormale, qui conditionne des locations d'engins donc augmente les factures, créée des soupçons.
Les bureaux d'études ont coûté cher et rapporté peu.
Les investissements permettant, entre autres, une meilleure productivité sont insuffisants
Les subventions à des associations sans réel effet sur la commune ou à des personnes choisies sont souvent inutilement coûteuses
Les aides à tous dans le cadre d'une prétendue volonté de solidarité dispersent les impôts de ceux qui en paient, par exemple l'aide à l'achat de vélos électriques était-elle vraiment indispensable, si ce n'est pour faire plaisir aux EELV?
les distributions très larges de cartables, d'ordinateurs, d'équipements, d'aides innombrables ne dépasse-t-elle pas à la fois nos moyens et aussi l'équité?
l'aide au développement de villages africains ne semble pas être une urgence pour une ville de 53000 habitants
mais tout cela ne tient pas compte du compte administratif car celui ci n'est pas publié.
Ce serait très intéressant.
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pascal

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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyDim 22 Déc 2013, 19:48

A mon avis (et je parle ici uniquement en mon nom) il n'est pas question de cibler a priori telle ou telle catégorie même si certaine abberations sont visibles (j'ai notamment déjà mentionné la mauvaise localisation de l'Office du tourisme). Mais face au nombre de personnel très élevé (il en est comptabilisé plus de 1700) il est légitime en tant que citoyen et contribuable de s'interroger sur la pertinence des choix qui ont été faits par la Mairie et le mode de gestion de ce personnel. Avec plus du double de personnel par rapport à Vincennes et même si l'on admet qu'une partie des embauches est le conséquence d'une superficie plus grande de la ville et des services différents nous ne devrions pas entendre de critiques sur la qualité des services...or c'est loin d'être le cas. Pourquoi ? Si vous avez la réponse je suis preneur. Bonne fêtes à vous également. https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_santa.png
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Loïc



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyDim 22 Déc 2013, 20:12

pascal a écrit:
Mais face au nombre de personnel très élevé (il en est comptabilisé plus de 1700) il est légitime en tant que citoyen et contribuable de s'interroger sur la pertinence des choix qui ont été faits par la Mairie

On est bien d'accord. La question est posée. Mais puisque cet appel pose la question et veut diminuer les dépenses de personnel, j'aimerai bien des précisons pour savoir dans quels secteurs les coupes pourraient avoir lieu si ils arrivaient aux affaires.

Parce que sinon, ce sont des slogans en l'air. Et je n'ose le croire.

Donc je répète ma question à ces élus MM. Ramadier, Acchiardi, Mme Michon sur quels postes comptez réaliser "des économies de fonctionnement" ? La question est simple et la réponse attendue mérite d'être précise.

JS qui a souvent de bonnes idées pourrait sans doute nous le dire. Ou pour citer d'autres signataires qui ont publié (de façon publique) leurs noms au bas de cet appel, M. Gal dont je connais le talent pour faire des recherches ou M. Tarroux que j'ai croisé au service des Archives alors qu'il consultait des documents administratifs pourront sans doute me répondre.

Dans quels secteurs les membres de cet appel du centre ont-ils l'intention de "diminuer les dépenses de fonctionnement" ?
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyDim 22 Déc 2013, 20:24

Puisque l'on en est à poser des questions, moi j'aurai une question à poser à Loïc, si le maire actuel M. Voguet devrait être réélu (je ne l'espère pas) irai t'il jusqu'à la fin de son mandat ou laisserai t'il sa place en cours de mandat, c'est aussi une question simple qui devrait emmener une réponse simple.
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyDim 22 Déc 2013, 21:17

La réponse à la question des impôts est simple et découle de la logique.
Le parti communiste en la personne de son principal intervenant sur le forum ne sait pas comment réduire les impôts et de plus pense que c'est impossible.
Devant la difficulté de cette tache il fait un appel direct aux membres d'autres listes pour avoir des idées.

Pour ma part je pense que si on a un peu de bon sens et que l'on souhaite avoir des impôts moins lourds il faut voter pour les gens qui figurent sur des listes qui proposent de les diminuer.

Les communistes ne savent pas comment faire et pensent continuer sur la même voie... donc rien à espérer ! tu casques et te tais !
Votons pour des gens qui semblent avoir des idées pour y arriver ou qui au moins veulent essayer de diminuer nos charges.

Il serait anormal que les communistes au pouvoir depuis plus de 40 ans changent leur manière de faire et copient leurs adversaires... qu'ils ne se privent pas de critiquer d'ailleurs.

Si vous voulez que ça change commencez par refuser vos bulletins aux communistes et ensuite étudiez les programmes des autres listes, si toutefois on arrive à obtenir autre chose que de vagues banalités... mais c'est un autre sujet !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 23 Déc 2013, 08:55

Ah ? Mais c'est bien sous la direction d'un maire communiste, Jean-François Voguet, que depuis 3 ans dans notre ville la part locale de la fiscalité n'a pas augmenté.

Et c'est aussi avec Jean-François Voguet que notre ville a trouvé d'importants moyens afin de poursuivre sa politique sans alourdir les impôts sur les ménages grâce à la vente d'un terrain près de l'autoroute…

Mais après j'attends toujours des précisons pour savoir dans quels secteurs, les dépenses de fonctionnement (de personnel) seraient diminuées par les gens de cet appel.

En gros quels sont les secteurs et activités que les membres de ce groupement du centre (droit) jugent inutiles dans le fonctionnement actuel des services publics municipaux ?
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 23 Déc 2013, 09:30

Justement ce dont je ne veux pas c'est la poursuite de la "politique actuelle"

Pour que la politique change on change l'équipe, pas de parlotte inutile puisque les communistes eux ne veulent rien changer.

Le médicament est simple à administrer et le résultat est assuré !

Pour que ça change : On va voter ! on ne s'abstient pas ! on ne vote pas blanc ! on vire les sortants !
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés EmptyLun 23 Déc 2013, 10:22

Rubrique redondante avec d'autres. Fermée.
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MessageSujet: Re: Trop d’impôts mal utilisés   Trop d’impôts mal utilisés Empty

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