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 Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)

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a.nonymous



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MessageSujet: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 23 Déc 2013, 05:59

Pour la deuxième nuit consécutive, une grande partie du Val est de nouveau privé d'éclairage et la sécurité des fontenaysiens qui doivent circuler ce soir dans les rues de ce quartier n'est donc pas assurée...

La version qui circule est que la société en charge de l'éclairage aurait réparé la panne d'hier et que l'éclairage fonctionnait ce matin mais qu'il serait de de nouveau en panne ce soir..... suite à un acte de malveillance...


Dernière édition par a.nonymous le Jeu 09 Jan 2014, 01:21, édité 1 fois
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hilarian



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 23 Déc 2013, 22:34

Et pourtant notre élu en charge de la voirie avait "viré" la société CEGELEC pour incompétence pour la remplacer par l'actuelle proche parait il très performante qui allait tout remettre en ordre , mais surtout proche du .......
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telemaque

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 00:17

hilarian a écrit:
Et pourtant notre élu en charge de la voirie avait "viré" la société CEGELEC pour incompétence pour la remplacer par l'actuelle proche parait il très performante qui allait tout remettre en ordre  , mais surtout proche  du .......

Pour avoir eu une discussion via mon métier avec un responsable de la société qui a eu le contrat a une époque de notre donc qui connaissait le dossier Fontenay. Là on parle de contrat de maintenance avec un système électrique qui est devenu obsolète, c'est là le problème, toujours le même finalement, un manque d'investissement. Il me donnait l'exemple de Saint Maur des fossés, qui elle avait fait une rénovation complète de son système d'éclairage public. Car notre système est obsolète, car c'est tout un quartier qui est plongé dans le noir, or les villes qui ont investi suffisamment, eux se retrouvent déjà rarement en panne, et quand panne c'est pas tout le quartier qui saute.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 00:22

On économise sur les équipement car on fait du "sociaaaaal" ! on soigne notre électorat !

On a du fric pour les opérations à fonds perdus mais pas pour équiper la ville... on a la clientèle des associations à soigner et il faut faire le couscous solidaire alors vos problèmes d'éclairage on s'en fout !

En plus comme il n'y a pas de caméras de surveillance donc pas besoin d'électricité ! La nuit on ne sort pas on reste chez soi !

Allez donc à Beyrouth (notre maire connait bien la ville modèle qui sert de référence à Fontenay) et en revenant vous serez contents !

Nous avons un spécialiste qui va vous expliquer la vie et comment vous passer de ce dont vous avez besoin, pas des voitures, car c'est nécessaire pour les "promenades en malle" mais du reste...
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stabe

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 01:21

le canton Ouest connait aussi depuis des années des nuits sans éclairage, j'en ai compté 6 l'année dernière, petite année.
Pour l'instant cet hiver, tout va bien mais je ne sors jamais sans ma lampe frontale.

Après la distribution solidaire de cartables, la mairie pourrait peut-être distribuer des lampes frontales solidaires ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 05:33

a.nonymous a écrit:
La version qui circule est que la société en charge de l'éclairage aurait réparé la panne d'hier et que l'éclairage fonctionnait ce matin mais qu'il serait de de nouveau en panne ce soir..... suite à un acte de malveillance...


C'est là encore faire circuler des rumeurs infondées.

Renseignements pris auprès des agents de la ville qui ont été mobilisés, il n'y a pas eu d'acte de malveillance mais simplement un transformateur qui a disjoncté.

Le problème a été traité dans les deux heures qui ont suivi.


Dernière édition par Loïc le Mar 24 Déc 2013, 19:28, édité 1 fois
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danroux



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 05:42

Loïc a écrit:
a.nonymous a écrit:
La version qui circule est que la société en charge de l'éclairage aurait réparé la panne d'hier et que l'éclairage fonctionnait ce matin mais qu'il serait de de nouveau en panne ce soir..... suite à un acte de malveillance...


C'est là encore faire circuler des rumeurs infondées.

Renseignements pris auprès des agents de la ville qui ont été mobilisés, il n'y a pas eu d'acte de malveillance mais simplement un disjoncteur qui a disjoncté.

Le problème a été traité dans les deux heures qui ont suivi.


nonymous le spécialiste pour raconter des XXXXXXXX
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 09:10

Loïc a écrit:
C'est là encore faire circuler des rumeurs infondées.

Renseignements pris auprès des agents de la ville qui ont été mobilisés, il n'y a pas eu d'acte de malveillance mais simplement un disjoncteur qui a disjoncté.

Pourtant, l'acte de malveillance c'est bien l'information que donnait la personne qui assurait la permanence de la mairie dimanche en fin d'après-midi....
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 10:17

La personne de permanence qui répondait au 01 49 74 74 74 option 1 pour une urgence en ville....



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stabe

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 19:00

Ne confondons pas cause et conséquence.

Disjoncteur qui disjoncte = conséquence
malveillance=cause ?

Peut-être avez vous tous les 2 raisons.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 19:31

Non, non, renseignements repris, un des transformateurs a bien disjoncté et ce n'est pas pour une question de malveillance...
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matmut

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 20:18

Alors reprenez de nouveaux renseignements auprès d'interlocuteurs crédibles car un transformateur transforme mais ne peut déclencher ce n'est pas un organe de coupure. Par contre il peut prendre feu, voir exploser ce qui provoquerait l'ouverture d'un certain nombre de disjoncteurs en amont.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 21:34

Loïc a écrit:
Non, non, renseignements repris, un des transformateurs a bien disjoncté et ce n'est pas pour une question de malveillance...

J'affirme une nouvelle fois que la personne de la mairie de permanence au 01 49 74 74 74 choix 1 le 22 décembre à 18h42 a prétendu que la panne en cours à ce moment là était dû à un acte de malveillance....
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Libellule

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 22:42

Et à 18h42 il faisait quoi a.nonymous?
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stabe

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 22:54

Peut-être qu'il ligotait tranquillement un élu PS avec une guirlande électrique municipale afin de le jeter dans un coffre de voiture ... jusqu'à ce que ladite guirlande fasse sauter le transfo.
 santa 

joyeux noël
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stabe

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 23:05

... mais pour mettre quelqu'un dans un coffre de voiture, encore faut-il réussir à se garer.

Voilà donc la raison pour laquelle on supprime toutes les places de stationnement à Fontenay sous Bois, j'ai enfin compris.
Pas de stationnement, pas d'élu dans un coffre.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 24 Déc 2013, 23:12

Libellule a écrit:
Et à 18h42 il faisait quoi a.nonymous?

La première réponse est qu'est ce que ça peut bien vous faire, nous ne sommes pas encore à Montreuil avec un "service de la tranquillité publique" véritable police politique composée de nervis à la solde d'un maire écologiste...

La deuxième réponse est qu'il répondait  à la sollicitation d'une de ses voisines âgée  de plus de 80 ans qui, devant se rendre au RER pour aller chez ses enfants, avait peur de circuler seule dans les rues du Val plongées dans le noir...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 25 Déc 2013, 00:52

Ouf me voilà éclairé et au courant..... Sur ce joyeux Noël avec plein de guirlandes allumées avant de nous enguirlander de nouveau.
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danroux



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 25 Déc 2013, 01:41

JOYEUX NOEL A TOUS  santa 
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hilarian



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 25 Déc 2013, 01:55

Si le disjoncteur d un  transfo a sauté c'est:
- très certainement un problème d'entretien ou de surcapacité coté installation appartenant à la ville
- un manque d'entretien EDF sur un vieux disjoncteur
dans tous les cas les services techniques auraient depuis longtemps se pencher sur la question car ce problème survient malheureusement trop souvent (dixit l'élu en charge de la voirie)
joyeux noel a tous et toutes
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Jeu 09 Jan 2014, 01:22

Et qu'en est-il au niveau éclairage public ces jours-ci pour le quartier des Alouettes ?
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Jeu 10 Avr 2014, 09:09

Aujourd'hui 9 avril, les élections sont passées depuis une semaine, nous avons un maire, un adjoint aux relations internationales et tout le saint-frusquin qui va avec et pourtant à 23h00, le Val, l'avenue du Maréchal de Lattre de Tassigny, les Allouettes sont de nouveau plongés dans le noir faute d'éclairage public comme ce fut si souvent le cas lors du précédent mandat...

Si il y a un sujet sur lequel le maire sortant réélu a toujours été mauvais, un problème qu'il n'a jamais réussi à solutionner lors de son précédent mandat , c'est bien celui de l'éclairage public sur le Val et il n'y pas de raison que ça change...
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Jeu 10 Avr 2014, 09:28

ah mais si ça peut changer :
il suffit de désigner (c'est la période) un conseiller municipal délégué à l'éclairage public, et ce sera lui le responsable pas le maire ...
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matmut

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Jeu 10 Avr 2014, 09:53

OK mais ce doit être une personne ayant une certaine expertise en la matière et non un ami ou un ami des amis.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Jeu 10 Avr 2014, 11:01

A propos de l'éclairage publique, un appel d'offre a été publié le 01/03/2014 avec réponse pour le 20/03/2014 soit trois jours seulement avant le premier tour des élections municipales...

Vu le nombre de pannes qu'ont connu les fontenaysiens au cours des derniers mois, on peut se poser la question de savoir si cet investissement ne vient pas bien tardivement....



"Caractéristiques principales :
la présente consultation porte sur les travaux de fourniture et de mise en oeuvre du nouveau tableau de distribution moyenne tension du poste d'éclairage public de la ville de Fontenay-Sous-Bois.
l'éclairage public de la ville est constitué de 6 boucles moyenne tension, toutes alimentées le poste d'éclairage public " lux ". Le tableau de distribution (H.T.) 5.5 KV de ce poste présente des problèmes de fonctionnement qui ne peuvent plus être réparés, la fabrication de pièces de rechange pour ce type de tableau n'étant plus assurée par le fabriquant (Augier).
La ville de Fontenay-Sous-Bois souhaite donc remplacer ce tableau
"



Appel d'offres a écrit:
Remplacement du tableau de distribution moyenne tension du poste d'éclairage public " lux " de la ville de fontenay-sous-bois.

Date de parution : 01/03/2014
Date de clôture : 20/03/2014
Type d’avis : AAPC
Type de procédure : autre
Type de marché : national
Domaine d’activité : travaux
Secteur d’activité : Travaux de construction, BTP
Dép. d'exécution : 94 - Val-de-Marne
Source : BOAMP


Nom et adresse officiels de l'organisme acheteur :

   Ville de Fontenay sous Bois.
   hôtel de Ville, 4 Esplanade Louis Bayeurte
   94125 Fontenay-sous-Bois Cedex

TEXTE INTEGRAL DE L’APPEL D'OFFRE

   Nom et adresse officiels de l'organisme acheteur : Ville de Fontenay sous Bois.
   Correspondant : M. le maire de Fontenay sous Bois, hôtel de Ville, 4 Esplanade Louis Bayeurte 94125 Fontenay-sous-Bois Cedex courriel : marches-st@fontenay-sous-bois.fr adresse internet : http://www.fontenay-sous-bois.fr .

   Adresse internet du profil d'acheteur :

   http://www.achatpublic.com .
   Le pouvoir adjudicateur n'agit pas pour le compte d'autres pouvoirs adjudicateurs.

   Principale(s) activité(s) du pouvoir adjudicateur : Services généraux des administrations publiques.

   Objet du marché : remplacement du tableau de distribution moyenne tension du poste d'éclairage public " lux " de la ville de fontenay-sous-bois.

   Type de marché de travaux : exécution.

   Lieu d'exécution .
   Code NUTS : FR107.
   L'avis implique un marché public.

   Caractéristiques principales :
   la présente consultation porte sur les travaux de fourniture et de mise en oeuvre du nouveau tableau de distribution moyenne tension du poste d'éclairage public de la ville de Fontenay-Sous-Bois.
   l'éclairage public de la ville est constitué de 6 boucles moyenne tension, toutes alimentées le poste d'éclairage public " lux ". Le tableau de distribution (H.T.) 5.5 KV de ce poste présente des problèmes de fonctionnement qui ne peuvent plus être réparés, la fabrication de pièces de rechange pour ce type de tableau n'étant plus assurée par le fabriquant (Augier).
   La ville de Fontenay-Sous-Bois souhaite donc remplacer ce tableau
   Refus des variantes.

   La procédure d'achat du présent avis est couverte par l'accord sur les marchés publics de l'OMC : oui.
   Prestations divisées en lots : non.

   Cautionnement et garanties exigés : le versement de l'avance est soumis à la production d'une garantie à première demande couvrant le montant total de l'avance. Cette dernière pourra être remplacée par une caution personnelle et solidaire.

   Modalités essentielles de financement et de paiement et/ou références aux textes qui les réglementent : le règlement des dépenses se fera par mandat administratif suivi d'un virement. Le délai global de paiement est de 30 jours à compter de la date de réception de factures conformément aux règles de la comptabilité publique et aux dispositions de l'article 98 du code des marchés publics. Le financement est assuré par la Ville de Fontenay-Sous-Bois.

   Forme juridique que devra revêtir le groupement d'opérateurs économiques attributaire du marché : le candidat peut se présenter soit par candidature individuelle, soit par candidature sous forme de groupement solidaire ou conjoint.

   L'exécution du marché est soumise à d'autres conditions particulières : non.

   Langues pouvant être utilisées dans l'offre ou la candidature : français.
   Unité monétaire utilisée, l'euro.

   Conditions de participation :

   Critères de sélection des candidatures : les candidatures seront examinées au regard de leurs capacités professionnelles, techniques et financières.

   Situation juridique - références requises .

   Les candidats devront apporter les renseignements concernant la situation juridique de l'entreprise tels que prévus à l'article 44 du Code des marchés publics :
   - copie du ou des jugements prononcés, si le candidat est en redressement judiciaire ;
   - déclaration sur l'honneur pour justifier que le candidat n'entre dans aucun des cas mentionnés à l'article 43 du CMP ;
   - renseignements sur le respect de l'obligation d'emploi mentionnée à l'article L. 5212-1 à 4 du code du travail.

   Capacité économique et financière - références requises : les candidats devront apporter la preuve de leur capacité économique et financière en joignant leurs chiffres d'affaires des trois dernières années (Dc2).

   Référence professionnelle et capacité technique - références requises .

   Les candidats devront apporter la preuve de leur capacité professionnelle, technique et financière en joignant :
   - leurs chiffres d'affaire des trois dernières années ;
   - leurs références de travaux similaires sur les cinq dernières années ;
   - et/ou leurs certificats d'identité professionnelle ;
   - et/ou leurs qualifications attestant de leur compétence en conformité avec l'objet du marché.

   Marché réservé : non.

   Justifications à produire quant aux qualités et capacités du candidat :

   Documents à produire à l'appui des candidatures par le candidat, au choix de l'acheteur public :
   - Formulaire DC1, Lettre de candidature - Habilitation du mandataire par ses co-traitants (disponible à l'adresse suivante : http://www.economie.gouv.fr/directions_services/daj/marches_publics/formulaires/DC/daj_dc.htm) ;
   - Formulaire DC2, Déclaration du candidat individuel ou du membre du groupement (disponible à l'adresse suivante : http://www.economie.gouv.fr/directions_services/daj/marches_publics/formulaires/DC/daj_dc.htm) ;
   - Formulaire DC 4, Déclaration de sous-traitance (disponible à l'adresse suivante : http://www.economie.gouv.fr/directions_services/daj/marches_publics/formulaires/DC/daj_dc.htm) ;
   - S'il s'appuie, pour présenter sa candidature, sur les capacités professionnelles, techniques et financières d'autres opérateurs économiques, le candidat produit les mêmes documents concernant cet opérateur économique que ceux qui lui sont exigés par l'acheteur public. Le candidat doit également apporter la preuve que chacun de ces opérateurs économiques mettra à sa disposition les moyens nécessaires, pendant toute la durée d'exécution du marché public ou de l'accord-cadre ;
   - Si les documents fournis par le candidat ne sont pas établis en langue française, ils doivent être accompagnés d'une traduction en français, certifiée conforme à l'original par un traducteur assermenté.
   l'ensemble des justifications nécessaires est précisé dans le règlement de la consultation.

   Critères d'attribution :
   Offre économiquement la plus avantageuse appréciée en fonction des critères énoncés ci-dessous avec leur pondération :
   - prix : 40 % ;
   - valeur technique (le détail des sous-critères figure au point "renseignements complémentaires") : 60 %.

   Type de procédure : procédure adaptée.

   Date limite de réception des offres : 20 mars 2014, à 12 heures.

   Délai minimum de validité des offres : 120 jours à compter de la date limite de réception des offres.

   Numéro de référence attribué au marché par le pouvoir adjudicateur/l'entité adjudicatrice : MAPA/V/14/03.

   Renseignements complémentaires : le délai d'exécution est de douze semaines, période de préparation incluse, à compter de l'ordre de service prescrivant de les commencer.
   Pour prendre connaissance des difficultés et de l'importance des travaux, les candidats devront obligatoirement effectuer une visite des lieux. Tout candidat ne justifiant pas de sa participation à ces visites verrait son offre rejetée. Pour ce faire, ils se rapprocheront des services de la Ville :
   Contacts : M. Fabrice CHARROIN
   Direction Générale des Services Techniques et de l'urbanisme
   Service Éclairage Public
   6, rue de l'ancienne Mairie
   94120 Fontenay-Sous-Bois
   Tél : 01.49.74.76.33. / 06.46.09.47.47.
   Fabrice.charroin@fontenay-sous-bois.fr
   La valeur technique sera appréciée à partir du mémoire technique précisant les dispositions prises pour l'exécution des travaux et notamment :
   1.la méthodologie et les procédures d'exécution particulières mis en oeuvre pour ce chantier (35pts)
   2.les moyens humains (dont l'organigramme de l'équipe du projet avec les CV des différents intervenants) et matériels avec descriptions des équipements et installations spécifiquement dédiés par le candidat à l'exécution de chantier. Le détail des sous-traitants pressentis identifiants les tâches confiées et les effectifs prévisionnels (15pts)
   3.la cohérence du planning prévisionnel précisant la durée des différentes phases de chantier: études, approvisionnement, montage, réception en usine, réception en plateforme d'essais et essais sur site (10pts).

   Conditions et mode de paiement pour obtenir les documents contractuels et additionnels : Le dossier de consultation des entreprises est remis gratuitement aux candidats qui en font la demande adressée soit par mail à l'adresse suivante: marches-st@fontenay-sous-bois.fr ou par télécopieur au 01 49 74 76 25.
   Les dossiers de consultations peuvent être retirés sur place à l'adresse suivante : Mairie de Fontenay-Sous-Bois / Direction Générale des Services Techniques - service Marchés Publics / 6, rue de l'ancienne Mairie / 94120 - fontenay-sous-bois.
   l'intégralité du dossier de consultation est téléchargeable via la plateforme achatpublic.com.
   Conditions de remise des offres ou des candidatures : les offres devront être envoyées par la poste par pli recommandé avec avis de réception postal ou remise sur place contre récépissé à l'adresse suivante : Ville de Fontenay-Sous-Bois / Direction Générale des Services Techniques - service Marchés Publics / 6, rue de l'ancienne mairie / 94120 Fontenay-Sous-Bois
   Les dossiers qui parviendraient après la date et l'heure limites fixées ainsi que ceux parvenus sous enveloppe non cachetée ne seront pas retenus et seront renvoyés à leur auteur.
   Les candidatures et les offres peuvent également être remises par voie électronique via la plateforme achatpublic.com

   Date d'envoi du présent avis à la publication : 26 février 2014.

   Adresse auprès de laquelle des renseignements d'ordre administratif et technique peuvent être obtenus : Direction générale des services techniques et de l'urbanisme.
   Correspondant : service Marchés Publics, maison de l'habitat et du Cadre de Vie 6, rue de l'ancienne Mairie, 94120 Fontenay-sous-Bois, tél. : 01-49-74-76-75, télécopieur : 01-49-74-76-25, courriel : marches-st@fontenay-sous-bois.fr.

   Instance chargée des procédures de recours : Tribunal administratif de Melun 43, rue du Général de Gaulle Case postale 8630 77008 Melun Cedex tél. : 01-60-56-66-30 télécopieur : 01-60-56-66-10.

   Service auprès duquel des renseignements peuvent être obtenus concernant l'introduction des recours : Tribunal administratif de Melun 43, rue du Général de Gaulle Case postale 8630 77008 Melun Cedex tél. : 01-60-56-66-30 télécopieur : 01-60-56-66-10.
Source: http://www.francemarches.com/appel-offre/3-boamp-13220537-107-94/remplacement-tableau-distribution-moyenne
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 09 Juin 2014, 09:29

Encore une fois, ce soir dimanche 8 juin à 23h15, toute une partie du Val coté Bois-Cadet est dans l'obscurité...

Il est sans doute plus facile pour les élus d'organiser des "réunions importantes sur l'assainissement de Koungheul" que de s'occuper de l'éclairage public ici et maintenant...
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 09 Juin 2014, 17:53

a.nonymous a écrit:
Encore une fois, ce soir dimanche 8 juin à 23h15, toute une partie du Val coté Bois-Cadet est dans l'obscurité...

Moins d’éclairage, c’est moins de consommation d’énergie : ça doit donc être un plan pour renforcer la sobriété énergétique, style Agenda 21  Wink 
Dans ce quartier à propos, la ville a aussi installé des éclairages publics, pour consommer moins ... qui éclairent nettement moins aussi. Et les laisser éteints, c’est juste encore plus radicalement écosocialiste.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 09 Juin 2014, 18:18

C'est sur qu'il vaut mieux s'occuper d'une ville du Sénégal qui s'appelle Koungheul, que de se préoccuper des fontenaysiens et des problèmes qu'il y a en ville, malheureusement pour une majorité de fontenaysiens qui ne voulaient plus du système Voguet et sa bande il faudra encore supporter cette majorité pendant 6 ans.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 09 Juin 2014, 19:33

vieux-breton a écrit:
malheureusement pour une majorité de fontenaysiens qui ne voulaient plus du système Voguet et sa bande il faudra encore supporter cette majorité pendant 6 ans.

Mais non ce n'est pas un déni la réalité, pas du tout…   Smile 

C'est une analyse fine, posée et objective que de ne accepter le verdict des urnes, pourtant clair, qui a placé la liste de M. le Maire en tête avec plus de 3 000 voix d'avance au premier comme au second tour.


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lorenzaccio



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 09 Juin 2014, 19:53

Et la réponse pour l'entretien de l'éclairage public? On évacue....
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 09 Juin 2014, 20:46

Loïc a écrit:
Mais non ce n'est pas un déni la réalité, pas du tout…   Smile 

C'est une analyse fine, posée et objective que de ne accepter le verdict des urnes, pourtant clair, qui a placé la liste de M. le Maire en tête avec plus de 3 000 voix d'avance au premier comme au second tour.



Pour en revenir à l'éclairage je ne comprend pas que les travaux  nécessaires n'ai pas été réalisés puisque nous avons grâce à la vente du terrain de la boucle à la BNP touché 13 millions de recette...

Voir: http://www.plateaufontenay.net/t1802p100-le-charme-du-grrrrand-capital#59566
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 09 Juin 2014, 21:36

Et Loïc nous rabâche toujours la même chose, plutôt que de répondre à la question sur l'éclairage, il préfère comme à son habitude répondre à coté et évacuer la question.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Lun 09 Juin 2014, 23:05

Et on ne peut pas empêcher un coup de grêle à 23h15 non plus... Attention possibilité de nouvelle salve ce soir.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 10 Juin 2014, 11:22

Encore une fois cette nuit, mardi 10 juin à 1h00, toute une partie du Val coté Bois-Cadet est de nouveau dans l'obscurité...

Je le redis, il est sans doute plus facile pour les élus d'organiser des "réunions importantes sur l'assainissement de Koungheul" que de s'occuper de l'éclairage public ici et maintenant...
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 10 Juin 2014, 15:38

Bah oui, l'éclairage c'est comme la grêle on ne peut pas prévoir quand elle arrive ou que cela tombe en panne, libellule nous l'explique bien, on ne peut rien faire faute de savoir et de prévoir.

Donc comme le sous entend libellule tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes à Fontenay sous Bois et tant pis si des quartiers se retrouvent dans le noir, après tout pensez à vous équiper d'une lampe de poche.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 10 Juin 2014, 17:08

Je ne dis pas cela. Pour la bonne raison que la problématique est connue. Et que la solution dépend de l'installateur qui suit une politique d'investissement étalée dans le temps. Le problème de sur tension est réel, personne ne le nie. Les améliorations sont perceptibles, mais pas encore satisfaisantes. Il se trouve que le transfo qui saute est sous Fontenay. Malgré ce que suggère vieux breton de son côté, il ne s'agit pas d'un dossier négligé.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 10 Juin 2014, 21:20

Libellule a écrit:
Je ne dis pas cela. Pour la bonne raison que la problématique est connue. Et que la solution dépend de l'installateur qui suit une politique d'investissement étalée dans le temps.  Le problème de sur tension est réel, personne ne le nie. Les améliorations sont perceptibles, mais pas encore satisfaisantes. Il se trouve que le transfo qui saute est sous Fontenay. Malgré ce que suggère vieux breton de son côté, il ne s'agit pas d'un dossier négligé.


Cela mérite quelques explications car le réseau EDF fonctionne au même moment sans problème....

Après il est intéressant d'apprendre par un élu  que "la solution dépend de l'installateur qui suit une politique d'investissement étalée dans le temps"...

Si cette information est exacte, cela prouve à quel point les services municipaux ne savent pas rédiger et négocier leurs marchés car un marché bien rédigé spécifie des taux de disponibilité, des délais d'intervention, des délais de remise en ordre de marche et, si les résultats escomptés ne sont pas atteints, des pénalités...

Parce que nous sommes tous contribuables, parce que nous venons de subir une augmentation de la part municipale des impôts locaux, parce que nous savons que certains élus passent du temps dans des "réunions importantes sur l'assainissement de Koungheul" il y a tout lieu d'être mécontent des services municipaux au regard de l'éclairage public de notre ville...
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matmut

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 10 Juin 2014, 21:35

libellule écrit:
Citation :
Il se trouve que le transfo qui saute est sous Fontenay
Lavillenie n'a qu'à bien se tenir si il veut conserver son record du monde de saut à la perche, le transfo de Fontenay est sur le point de le surpasser.
Il y en a assez des diagnostics de la part de gens qui n'y connaissent rien, un transfo ne déclenche pas , il ne saute pas, il peut exploser ou encore prendre feu en cas de surcharge au cas ou les organes de protection en amont ou en aval sont soit défaillant soit mal réglés.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 10 Juin 2014, 22:09

Smile l'installation souterraine aurait été certainement plus adaptée comme expression. Je n'y connais rien en effet. J'ai désigné plutôt un lieu qu'un matériel... j'aurai pu écrire le truc installé sous terre ... Smile

Pour ce qui du fond, le courant saute (disjoncte, comme vous voulez). Pour un problème de surcharge d'après ce que j'ai compris, c'est à une autre échelle bien plus modeste sensiblement la même chose que ce qui se passe dans les grands couloirs où les réseaux ne sont pas assez dédoublés pour le passage de l'électricité ... Avec mes mots, toujours, il y a saturation, et pas assez de disjoncteurs pour limiter la gène à la plus petite zone possible si cela disjoncte. Certains aléas favorisent ces incidents.

Le fait que l'installation soit souterraine serait la source des difficultés ; construite il y a quelques décennies elle a atteint un point de rupture qui pose problème et celui-ci est bien récurrent.

Je ne crois pas, en toute sincérité, que cela ait à voir avec la bonne ou la mauvaise qualité d'un contrat de maintenance. Il faut des compétences spécifiques quand on est en présence de haute tension.

Mais je ne veux pas dire plus de bêtises, n'étant pas effectivement pas un expert très au courant ... je le reconnais bien volontiers. :)Je vous donne plus ma compréhension de la situation qu'un bilan électrique formel. J'en serai bien incapable ; mais si parmi les forumeurs certains savent mieux, je les lirai avec plaisir.
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mamiea

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 10 Juin 2014, 22:41

libellule a écrit:
Avec mes mots, toujours, il y a saturation, et pas assez de disjoncteurs pour limiter la gène à la plus petite zone possible si cela disjoncte. Certains aléas favorisent ces incidents.

Le fait que l'installation soit souterraine serait la source des difficultés ; construite il y a quelques décennies elle a atteint un point de rupture qui pose problème et celui-ci est bien récurrent.

Je ne crois pas, en toute sincérité, que cela ait à voir avec la bonne ou la mauvaise qualité d'un contrat de maintenance. Il faut des compétences spécifiques quand on est en présence de haute tension.
Si il y a saturation ce n' est pas en augmentant les disjoncteurs que cela changera (1 disjoncteur pour 1 transfo). La solution la plus simple s' est de refaire l' installation avec des calculs mieux adaptés, mais là c' est coupure générale durant les travaux. On peut aussi doubler le réseau et ainsi décharger l' ancien et éviter les coupures.
De toute façon il y a eu une faute des services de la mairie car il y aurait du y avoir un audit des installations avant le changement de prestataire. Cet audit aurait permis de mettre en lumière les risques, donner des pistes de consolidation et de rénovation du circuit. De même qu' ils doivent suivre l' évolution des consommations ainsi que des normes.

Pour vous donner un exemple "domestique" si vous branché une plaque à induction sur une prise 16 ampères, vous avez toute les chances de voir votre disjoncteur (16 ampères) sauter, donc faire son job. Si cette même plaque est toujours sur une prise 16 ampères, mais que vous avez remplacé le disjoncteur 16 par un 32 ampères, votre plaque va fonctionner mais vous avez toutes les chances de voir votre installation brûler (la section des fils étant trop faible pour l' intensité demandée).
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mar 10 Juin 2014, 23:16

Libellule a écrit:
---/---
Je ne crois pas, en toute sincérité, que cela ait à voir avec la bonne ou la mauvaise qualité d'un contrat de maintenance. Il faut des compétences spécifiques quand on est en présence de haute tension.
---/---

D'une part, on n'est pas en présence de haute tension ( > 1000 Volts alternatif) mais de basse tension (50-1000 Volts alternatif)  et, d'autre part, l'objectif d'un marché signé entre la municipalité et un fournisseur est justement pour cette municipalité de s'adjoindre les  compétences techniques de ce fournisseur...

Pour ce faire, la municipalité est assez exigeante dans ses appels d'offres:

BOAMP a écrit:
III.2.3) Capacité technique :

Renseignements et formalités nécessaires pour évaluer si ces exigences sont remplies :
- en éclairage Public, références équivalentes à la qualification Qualifelec indice Tn3 et Me4 mention Ht/Rt ;
- en électrotechnique, références équivalentes à la qualification Qualifelec indice E3, mention AUT ;
- en courant faible, références équivalentes à la qualification Qualifelec domaine GT, indice Cf2, mention MA ;
- en maintenance des installations électriques, Qualifelec domaine Eclairage, Poste de transformation et tableaux basse tension, indice Mie2 ou références équivalentes ;
- attestations des constructeurs autorisant l'entreprise à intervenir sur leurs contrôleurs ;
- références de moins de deux ans et/ou justification des compétences dans le domaine des études et comptages de la circulation ;
- références de moins de deux ans et/ou justification des compétences pour des travaux d'installations d'illuminations festives ;
- références de moins de deux ans et/ou justification des compétences pour des travaux de mise en peinture du mobilier urbain.
Ces références feront apparaître le nom des communes concernées ainsi que le nombre d'habitants, de foyers lumineux, carrefours, et toutes autres prestations faisant l'objet du présent marché.
Source: http://www.boamp.fr/avis/detail/10-197231/10


Après il est intéressant de regarder un peu le marché de la maintenance de l'éclairage public qui a semble-t-il été attribué le 17 décembre 2010 pour une durée de 48 mois et qui devrait donc en toute logique s'achever le 16 décembre 2014 donc dans six mois....

Voir: http://www.boamp.fr/avis/detail/10-197231/8 et http://www.boamp.fr/avis/detail/11-6009/52

Si ce marché n'a pas été correctement bordé lors de sa rédaction avec des taux de disponibilité, des délais d'intervention,des délais de remise en ordre de marche et des pénalités, il peut y avoir tentation pour le soumissionnaire de "jouer la montre" plutôt que d'engager des investissements importants... Je ne dis pas que c'est le cas mais ça arrive parfois...
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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 00:59

Que font les "chers" dans tous les sens du termes, bureaux d'études qui sont sollicités en permanence contre espèces sonnantes et trébuchantes pour aider les services municipaux supposés eux même compétents pour étudier les dossiers ?

Il semble bien qu'entre les besoins à satisfaire et les moyens mis en place il y ait un "bug"

Qui s'est planté ?
Le concepteur ?
Le donneur d'ordre ?
L'installateur qui a utilisé un mauvais matériel ?
Les opérations de contrôle ont elles été faites de manière peu rigoureuses ?

Lorsque "ça foire" dans une structure qu'elle soit administrative ou privée on arrive à savoir où le bas blesse... pas à Fontenay.

Pas de sanction, pas de responsable, des explication fumeuses... et rien de fait le citoyen contribuable paye et la boucle... et bien NON !

Entre internet et les bornes en ruine, le parc sans eau ni toilettes, l'éclairage public, la voirie, la sécurité, le commerce en berne...ça commence à faire beaucoup pour les gens qui paye et ne bénéficient pas de la mane généreuse distribuée aux bons électeurs... en plus ils se font insulter par les élus lors de réunions de quartiers.

ON va nous expliquer que c'est de la faute de sarko et peut être même de giscard !
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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 01:31

@a.nonymous Pour moi les notions de basse et haute tension c'est un peu du grec.

Mais je pense que cela ne doit pas être contestable :

Le patrimoine réseau exploité sur la commune comprendrait

Pour ERDF, le poste source Alouette d'une puissance de 140MVA avec 2 transformateurs de 70mVA qui transforme la Très Haute Tension en basse et moyenne tension. A titre d’exemple, un poste source de 140MVA permet de desservir 15.000 logements, soit 40/50.000 habitants branchés en basse tension. Installé dans un bâtiment surnommé le "Bateau" (ZA des Alouettes), il s’intégré de façon moderne à l'environnement urbain.

- 142 postes de distribution publique d'électricité (HTA-BT) et 12 postes de coupure
- 115 km de ligne moyenne-tension (HTA)
- 146 km de ligne basse-tension (BT)
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 01:53

Encore une fois vous êtes à coté du sujet car vous parler du réseau ERDF - Électricité Réseau Distribution France - la société en charge du réseau et de la distribution née de la scission de EDF pour répondre aux injonction de l'Union (comme SNCF et RRF)...

Ce réseau n'est pas le réseau de l'éclairage public...


Quelques explications dans l'appel d'offres pour le "Remplacement du tableau de distribution moyenne tension du poste d'éclairage public " lux " de la ville de fontenay-sous-bois." inséré plus haut dans cette discussion:

"l'éclairage public de la ville est constitué de 6 boucles moyenne tension, toutes alimentées le poste d'éclairage public " lux ". Le tableau de distribution (H.T.) 5.5 KV de ce poste présente des problèmes de fonctionnement qui ne peuvent plus être réparés, la fabrication de pièces de rechange pour ce type de tableau n'étant plus assurée par le fabriquant (Augier)."

A bien lire cet appel d'offres, il y a visiblement eu une absence d'anticipation sur le sujet...
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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 02:16

Merci de vos précisions. Toujours utiles. Je suppose qu'il s'agit de ce Augier qui oeuvre pour... http://www.augier.com/

Si c'est du même acabit que SNCF et RRF pour la largeur des quais pour les TER d'Alstom, entre ERDF, EDF et Augier, je comprends que d'une certaine manière il y ait embrouillaminis comme l'évoque Tonton... J'espère que l'on ne va pas devoir raboter les façades d'immeubles à Fontenay sous Bois pour tirer de nouveaux câbles au dessus des pavillons faute de sous sols disponibles, comme il faut en ce moment raboter les quais des gares pour laisser passer les trains. Si je comprends bien, le temps passe, le trafic augmente, les besoins de transports (voyageurs, pour l'un électricité pour l'autre) ne cessent de progresser et la technique à un moment aurait dû évoluer mais dans les faits a du mal à suivre, c'est ça? Les axes autoroutiers, les RER et les gaines électriques, tout arrive à saturation, et les caisses sont vides, en gros... malgré les impôts qui augmentent.

Et ces séparations par sociétés, cela remonte à quand? Vous dites que ce sont les injonctions européennes qui sont à l'origine de tout cela... Pourriez-vous préciser? On ne sait jamais, si il y a des pénalités à aller chercher?

Un peu de pédagogie cela ne peut pas faire de mal. Je sens l'Eureka se construire, mais pour l'instant, je pense qu'il me manque des maillons pour vraiment bien tout comprendre.
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matmut

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 03:01

Citation :
Si je comprends bien, le temps passe, le trafic augmente, les besoins de transports (voyageurs, pour l'un électricité pour l'autre) ne cessent de progresser et la technique à un moment aurait dû évoluer mais dans les faits a du mal à suivre, c'est ça?
C'est surement la cause des problèmes récurant de l'éclairage publique, l'on construit à gogo s'en tenir compte de la capacité des structures existantes qui fonctionnent en limite de leur capacité alors au moindre grain de sable tout s'arrête et comme on a plus de sous pour faire un reconditionnement de l'installation existante, on vit avec en acceptant d'être dans le noir quelques jours par an. Par contre ce qui est certain c'est que l'Europe n'a rien à voir la dedans.
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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 04:09

Ça fait belle lurette que l'on ne fait plus de préventif dans les entreprises quelle qu'elles soient ... maintenant, tout est en curatif.
Ça fonctionne, tant mieux, ça ne fonctionne plus, on tente une réparation sommaire, si ça ne fonctionne toujours pas, on trouve des sous pour remplacer (délai variable entre 2h et 2 ans).

Ne vous étonnez pas trop, c'est comme ça partout en France, et pas seulement aux services technique de Fontenay.

Attention, je ne dis pas que je cautionne, mais il ne faut pas s'imaginer que c'est local Wink

D.
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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 04:42

Je trouve bien complémentaires les deux interventions précédentes concernant les défaillances du réseau d'éclairage public.
Toutefois, je crois qu'on ne trace guère de rues nouvelles à Fontenay depuis longtemps. L'éclairage public devrait donc être en nombre stable depuis longtemps aussi de ce coté là.
... à moins qu'il y ait nécessité d'éclairer des zones d'ombres ? Pour prévention de l'insécurité, c'était plus dans le programme de l'Appel, que de FPT. Pour les zones de bureaux, alors ?
Sans compter qu'on n'est peut-être pas près de voir s'améliorer l'éclairage à Noël...
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Dagda



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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 04:57

Il faut aussi prendre en compte la durée de vie du matériel.
En électricité, un câble électrique, comme un disjoncteur, a une durée de vie, dans des conditions normales d'utilisation, de l'ordre de 30 ans.
Au delà, le fabriquant ne garantie plus l'isolation pour le câble et la capacité à couper un défaut pour le disjoncteur.

Passé cette "garantie" le matériel fonctionne toujours mais en cas de soucis ... whalou!  Sad 

Autre information sur les disjoncteurs présents dans les postes de transformation, ils sont garanties pour pouvoir couper 3 court-circuits francs. Au delà, le fabriquant ne garantie plus la coupure.
Alors, si les court-circuits sont léger, le disjoncteur peut aller au delà de ces 3 coupures, mais si ce sont des gros court-circuits, le comportement du disjoncteur sera aléatoire par la suite.
Il n'est pas du tout impossible qu'il se mette à disjoncter tout seul alors que tout va bien en aval ...

Après, il vaut peut être mieux un disjoncteur zélé qui coupe trop facilement qu'un disjoncteur collé qui ne coupe plus rien et qui va finalement détruire indirectement l'installation en aval ... ?

Bref, comme dit plus haut, je suis partisan du préventif, mais ce n'est plus dans la politique des entreprises ou des collectivités territoriales ... exemple simple, avant il y avait des personnes dédiées à la maintenance dans les entreprises, maintenant ces personnes n'existent plus et sont remplacé par des contrats de prestations.

D.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)   Mer 11 Juin 2014, 23:16

Gouverner c'est prévoir dit on... à Fontenay on prévoit mal !
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Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)
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