Forum du Plateau à Fontenay sous bois
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 Que faire maintenant

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hilarian



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MessageSujet: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 06 Fév 2011, 10:01

Aujourd hui dimanche 7 février, il ne peut plus avoir de "médiation" ou autres arrangements .
Le Maire a signé le PERMISle 10 décembre 2010
Deux seules possibilités:
soit
1- Le Maire ANNULE le permis suite aux nombreux recours des tiers et associations car après réflexion, études complémentaires, etc.
2- Le Maire organise la concertation, il peut désigner un "médiateur" qui prend en compte les problèmes et questions soulevées par l'implantation d'un tel ensemble en zone UE telle que définie par le PLU
3- La SCI BETH MENAHEM redépose un permis consensuel
ou
1- Le Maire refuse d'annuler le permis
2- Les associations s'unissent pour aller au trbunal administratif

et basta la justice française décidera
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amarante



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MessageSujet: que faire   Que faire maintenant EmptyDim 06 Fév 2011, 10:15

J'ai une petite idée ....
Tous à la mairie ... faire une petite manifestation .... en même temps, nous prifiterons pour aller voire Monsieur Claude Mallerin pour lui demander une dates des travaux pour enfin retirer les ralentisseurs de la Rue EMILE ZOLA.
TOUS A LA MAIRIE.... Sans oublier un beau vote sanction ... pour les prochaines élections.
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matmut

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyMar 08 Fév 2011, 18:50

Notre seul recours serait la Justice qui ,sans moyens et sous contrôle du procureur , arrivera trop tard .
En attendant l'on pourra continuer à nous tromper inpunément nous ne sommes que les pions d'un mauvais jeu et non des citoyens considèrés comme responsables.
Ce n 'est pas pour autant que nous devons baisser les bras, car nous ne pouvons accepter l 'inacceptable et tolérer l 'intolérable.
De toutes parts maintenant , des habitants sensés et épris de bon sens font entendre leur voix à Fontenay.
Soyons confiant, car la situation calamiteuse dans laquelle se trouve notre commune ne peut perdurer, et les exemples de rejet des politiques incompétents et tordus se multiplient, nous pouvons donc espèrer un éclatement de cette majorité de fortune et retourner aux urnes avant 2014.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyVen 11 Fév 2011, 08:39

Toute vérité franchit trois étapes.
- d'abord, elle est ridiculisée.
- Ensuite, elle subit une forte opposition.
- Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.

Arthur Schopenhauer


Plus aucune confiance dans cette équipe complètement désunie et à la dérive. Ils ne veulent qu'une chose garder leur place.

La solution : le vote sanction !

Ils ont eu leur chance de réussir à Fontenay pendant plus de 40 ans, vous avez le résultat devant les yeux : on vous raconte n'importe quoi, on ne tient pas ses engagements, on n'a aucun respect pour vous, ils nous prennent pour des idiots... et ils repassent tout de même...

Faites la liste des affaires dont ils ont promis de s'occuper et pour lesquelles rien n'a été fait et des cas où ce qui a été fait vous porte préjudice... c'est édifiant.

Pas d'abstention ou de vote Blanc sinon ils repassent le vote sanction s'impose !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyVen 11 Fév 2011, 11:12

Donc bientôt la nécessité de mettre un système pour assurer la sécurité des enfants qui entrent au complexe Zola va être "considérée comme ayant toujours été une évidence", c'est ce que vous voulez dire tonton ?

Et bien pour le coup je suis entièrement d'accord avec vous !

Quand à la liste dont "ils ont promis de s'occuper", elle existe déjà. Il suffit de regarder le site de "l'observatoire des engagements"'. Razz
Il est sans complaisance et assez complet je trouve. cheers
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyVen 11 Fév 2011, 11:28

Loïc a écrit:
Donc bientôt la nécessité de mettre un système pour assurer la sécurité des enfants qui entrent au complexe Zola va être "considérée comme ayant toujours été une évidence", c'est ce que vous voulez dire tonton ?

Et bien pour le coup je suis entièrement d'accord avec vous !

Quand à la liste dont "ils ont promis de s'occuper", elle existe déjà. Il suffit de regarder le site de "l'observatoire des engagements"'. Razz
Il est sans complaisance et assez complet je trouve. cheers

si vous êtes d'accord alors tout va bien !

Je crois que d'autres participants à ce forum n'ont pas la même lecture que vous de mes interventions et c'est l'essentiel.

Tenter de bricoler en permanence pour les sujets sensibles des semblants de diversion est un procédé qui a ses limites. Les propos de bonimenteur de foire qui amuse la galerie pour vendre sa camelote ne passent plus.
Il serait prudent que votre parti change de porte parole car je crois percevoir dans l'environnement politique local un début de lassitude.

Mais si pour vous tout est parfait, continuez faites comme au cirque de plus en plus fort !
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nath



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 13 Fév 2011, 21:13

L'association pour un quartier à vivre a déposé un recours gracieux auprès du maire vous pouvez le consulter sur le site de l'association.

http://www.pourunquartieravivre.org/index.php?option=com_content&view=article&id=252:le-recours-gracieux-de-lassociation&catid=58:le-complexe-zola-qui-fait-polemique&Itemid=298
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Le Plateau



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MessageSujet: Concertation: mieux vaut tard que jamais   Que faire maintenant EmptyDim 13 Fév 2011, 22:07

Le texte du recours cité par Nath reçoit l'entière approbation du Conseil d'Administration de l'Association du Plateau sous réserve de la conformité des arguments développés avec les textes en vigueur et la réalité. Ce dont nous ne doutons pas.

De son côté l'Association du Plateau a adressé un courrier au Sénateur Maire avec des interrogations et des propositions.
Une copie en sera publiée quand le destinataire aura reçu cette lettre.

Nous attendons déjà la réponse du maire

à notre lettre concernant les propos injurieux prononcés par deux élus en conseil de quartier et conseil municipal

également

à notre lettre demandant, à la suite des dégradations sur 17 véhicules en une nuit, quelles dispositions le maire compte prendre avec la police nationale pour mieux assurer la sécurité des biens et des personnes dans notre ville.

Nous publierons évidemment ces réponses si elles nous parviennent enfin.

Association du Plateau
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Robin

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 14 Fév 2011, 09:19

Espérons, espérons ! Mais nous serons cependant surpris car rares sont les élus et qui plus est Monsieur le Maire, qui répondent aux questions qui leur sont posées sur ce forum. Ce serait un scoop.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 14 Fév 2011, 10:21

Citation :
avec le maire c'est... parle toujours

avec d'autres de son parti, c'est ferme ta g.....e ! tu ne sais pas et moi je vais t'expliquer la vie ! et ce quelque soit le sujet...

Dans un cas comme dans l'autre ça commence à fatiguer un peu.
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hilarian



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 27 Fév 2011, 16:22

J'ai lu trés attentivement le recours posté par NATH , recours déposé par"pourunquartieravivre"
Je l'ai rapproché du PLU, du Code de l'Urbanisme et du dossier de permis de construire, c'est canon, bien structuré et confirmé par les textes législatifs, ce permis est une tromperie.
Je ne comprends pas comment l'ancien directeur de l'Urbanisme ,M Alain Régnier, qui a épluché ce permis ,avec l'ensemble de son service, dans ses moindres détails n'ait pas relevé les flagrantes erreurs contenues dans ce permis , car le PLU c'est lui qui la porté, mis en place, il devrait le connaitre par coeur ou a t il eu avant sa retraite des trous de mémoire, triste fin de carrière?
Le bon sens est il encore à Fontenay?
Pourquoi un vice président de conseil général, M Gilles Saint GAL, renie t il aujourd'hui ce qu'il a écrit en 2009 ?
Pourquoi l'élue EELV ,Madame ABEILLE , maire adjointe à l'Urbanisme était elle absente au Conseil Municipal du 27 janvier 2011?
Pourquoi n y a t il pas de garage à vélos, c'est écrit noir sur blanc dans le PLU, pourquoi ce batiment est il trop haut et je passerai les autres argumentations qui sont de la meme portée, démonstration et pertinence, etc..k]]lisez ce recours c'est un plaisir[/i]Pourquoi M Bédouret prend t il du recul aujourd'hui?
Face à ses éléments Monsieur le Maire, cassez tout de suite ce permis avant le 10 mars et portez la concertation. La population n'est pas hostile à cette implantation, elle est contre le n'importe quoi, le loobing.
Si vous ne le faites pas, le tribunal administratif le fera, constatera les erreurs de vos services, ne vous cachez pas derrière le controle de légalité préfectoral car vous savez pertinemment que celui-ci ne s'effectue que dans les petites municipalités ne disposant de services techniques aussi étoffés que ceux de notre ville.
Bravo pour leur courage et tenacité à Michel CARRE et Daniel ALARCON qui ont présenté une motion dans ce sens
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hilarian



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 27 Fév 2011, 16:28

Toute vérité franchit trois étapes.
- d'abord, elle est ridiculisée.
- Ensuite, elle subit une forte opposition.
- Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.

Arthur Schopenhauer

Nous avons franchi l'étape 1
L'étape 2 est en fin de cours
L'étape 3 arrive,
Ne soyez pas impatient tonton christobal
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 27 Fév 2011, 21:08

Le titre de ce fil est : Que faire maintenant ?

On peut toujours commencer par ne plus voter pour les candidats des partis au pouvoir à Fontenay...

Le VOTE SANCTION ! pas d'abstention, pas de vote blanc ou nul !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 08:03

Oui ben à tout prendre, je préfère voter pour les candidats de l'équipe en place tonton, même si parmi eux j'ai bien une préférence cherry que pour un candidat d'extrême droite par exemple FN.

Pourquoi je dis ça ? Parce que ce parti fasciste qui n'a plus d'élus depuis 10 ans au Conseil municipal pourrait passer chez certains pour une alternative possible. Et c'est absolument faux et un vrai danger pour notre pays, notre ville et notre canton. Mad
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clara2

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 08:46

Pour une fois, je suis totalement d'accord avec vous, mais vous devriez vous interroger sur la fuite d'électeurs de gauche voire ultra, vers le FN mais aussi pourquoi depuis quelques années, le PC est en déliquescence et le PS toujours dans ses éternelles contorsions. En ce sens j’adhère totalement au leit motiv de Tonton, voter pour de nouvelles têtes. 40 ans de pouvoir, ça use !
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matmut

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 09:08

Comme si le FN était la seule alternative en dehors de des partis composants l'actuelle majorité. Pour les décus de gauche il y a aussi le NPA dont l'unique conseiller Mr.Alarcon a fait du bon boulot dans la défense des intérêts du quartier.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 10:26

matmut a écrit:
Comme si le FN était la seule alternative en dehors de des partis composants l'actuelle majorité. Pour les décus de gauche il y a aussi le NPA dont l'unique conseiller Mr.Alarcon a fait du bon boulot dans la défense des intérêts du quartier.

En plus de Mr ALARCON dont j'ai apprécié la récente intervention au conseil municipal, il semble que des candidats centristes et de droite existent... certes ils ne monopolisent pas le forum en donnant des leçons à tout le monde sur tous les sujets. Doit on s'en plaindre ?

Lors du conseil municipal qui traitait des sujets brûlants du quartier nous avons eu le spectacle suivant : les communistes égaux à eux mêmes n'écoutant rien et se moquant des électeurs. Des socialistes une fois de plus transparents. Des écolos insultants que personne ne désavoue... et les pauvres écolos fontenaysien dont tout le monde serait ravi de la disparition, mais que tous les partis à un moment ou à un autre courtisent...

Dois-je taquiner le PC en citant la boutade d'un chansonnier qui affirmait : "parfois, un électeur du FN est un électeur communiste à qui on a cassé deux fois la voiture dans les 3 derniers mois..." ça fait réfléchir... et si en plus c'était vrai ? quel drame alors ! on comprend ainsi mieux l'indignation de LOIC... l'humoriste aurait il mis le doigt sur un point sensible ?

Dans le secret de l'isoloir tout y compris le pire est possible^.

Le Vote Sanction ! pas d'abstention ! pas de vote blanc ou nul ! 40 ans ça suffit !
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GUIZMO

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 12:03

Restez un peu sur le sujet porté par Hilarian. Le recours gracieux posté par les riverains de Zola, sur un permis d'urbanisme, a-t-il un sens et même une légitimité? Pourquoi notre maire, bien discuté dans ces colonnes, ne convoque -t-il pas une dernière réunion pour en discuter et s'expliquer? La Tunisie,l'Egypte, la Libye bougent et lui il fait le mort face à ce vent de liberté citoyenne!!!!!Que lui disent ses services techniques et juridiques devant les remarques (pertinentes?) de Nath?
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 12:25

GUIZMO a écrit:
Restez un peu sur le sujet porté par Hilarian. Le recours gracieux posté par les riverains de Zola, sur un permis d'urbanisme, a-t-il un sens et même une légitimité? Pourquoi notre maire, bien discuté dans ces colonnes, ne convoque -t-il pas une dernière réunion pour en discuter et s'expliquer? La Tunisie,l'Egypte, la Libye bougent et lui il fait le mort face à ce vent de liberté citoyenne!!!!!Que lui disent ses services techniques et juridiques devant les remarques (pertinentes?) de Nath?

Justement nous sommes dans le sujet : les uns ne veulent rien entendre, jouent la montre en attendant que la date de recours soit passée, les autres ne font rien comme d'habitude et vous adresseront leurs condoléances attristées... et les troisièmes nous insultent...
Pour l'instant la situation n'a jamais été aussi bonne pour le maire... il attend... le temps travaille pour lui LOIC nous chante une berceuse et tout va pour le mieux.

Pour ma part j'attends les inévitables problèmes qui ne vont pas manquer de se poser... et qui déborderont le cadre local et même municipal en revanche je prépare le vote sanction qui est en fait la seule chose qu'ils craignent.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 13:45

matmut a écrit:
Comme si le FN était la seule alternative en dehors de des partis composants l'actuelle majorité. Pour les décus de gauche il y a aussi le NPA dont l'unique conseiller Mr.Alarcon a fait du bon boulot dans la défense des intérêts du quartier.

C'est certain, en plus du FN parti fasciste, ce n'est pas raisonnable, il y a le vote NPA. C'est certain, un candidat anticappitaliste pur et dur qui vote contre le Programme Local de l'Habitat parce qu'il n'y a pas assez de logements sociaux prévus. Je serais presque d'accord avec ça. Mais enfin de là à faire de ce parti anticapitaliste le défenseur des "petits proriétaires", je ne sais pas si j'irais jusques là... ni si c'est très en rapport avec les discours reaganiens de tonton. %ais enfin il n'est pas à une contradiction près ! Smile

http://www.npa2009.org/category/tags/marxisme
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 13:56

Loïc a écrit:
matmut a écrit:
Comme si le FN était la seule alternative en dehors de des partis composants l'actuelle majorité. Pour les décus de gauche il y a aussi le NPA dont l'unique conseiller Mr.Alarcon a fait du bon boulot dans la défense des intérêts du quartier.

C'est certain, en plus du FN parti fasciste, ce n'est pas raisonnable, il y a le vote NPA. C'est certain, un candidat anticappitaliste pur et dur qui vote contre le Programme Local de l'Habitat parce qu'il n'y a pas assez de logements sociaux prévus. Je serais presque d'accord avec ça. Mais enfin de là à faire de ce parti anticapitaliste le défenseur des "petits proriétaires", je ne sais pas si j'irais jusques là... ni si c'est très en rapport avec les discours reaganiens de tonton. %ais enfin il n'est pas à une contradiction près ! Smile

http://www.npa2009.org/category/tags/marxisme

alors qu'attendent ceux qui gouvernent depuis plus de 40 ans pour répondre aux courriers, défendre les petits propriétaires et enfin dialoguer ?

Il est vrai que le dialogue n'est pas dans "culture" communiste. Tu es d'accord ou tu gicles ... et sois content de ne pas aller faire du tourisme en Sibérie ou de finir devant un tribunal.

LOIC il devient urgent de changer de registre... je crains que les mauvaises habitudes perdurant ce soit impossible pour certains d'entre vous ... alors BYE BYE ...
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 15:14

OUI LOIC ! je suis content que REGAN ait contribué à mettre par terre le communisme ! je ne le nie pas.

De plus bien que n'étant pas catho, je suis admiratif devant ce Pape Polonais qui a aussi largement contribué à flanquer par terre le communisme.

Pour moi ces deux personnes sont dignes de respect rien que pour cela... alors m'accuser de REGANISME ça m'amuse beaucoup, peut êtes êtes vous un nostalgique de Staline... sait on jamais... moi pas ! chacun ses héros...

Je soutiens tous ceux qui ont contribué à flanquer en l'air cette intolérable dictature.

Si vous en étiez partisan ce n'est pas grave cela n'engage que vous.

Pour les prochaines élections une solution : le vote sanction !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Fév 2011, 22:01

tonton christobal a écrit:
Je soutiens tous ceux qui ont contribué à flanquer en l'air cette intolérable dictature.

Donc avant tout les peuples eux-mêmes... Smile
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyMer 02 Mar 2011, 19:17

Trop c'est trop, le maire se moque de nous.
Il convient peut être de fait,de signaler les problêmes iimportants sur la circulation et la sécurité des piétons induits par ce ette extension du centre éducatif Zola au Procureur de la République. L'article 40 du code de procédure pénale nous en fait obligation (Cf. le texte ci-dessous), il apprécierait alors la suite à donner.



Code de procédure pénale

Article 40

Le procureur de la République reçoit les plaintes et les dénonciations et apprécie la suite à leur donner conformément aux dispositions de l’article 40-1

Toute autorité constituée, tout officier public ou fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit est tenu d'en donner avis sans délai au procureur de la République et de transmettre à ce magistrat tous les renseignements, procès-verbaux et actes qui y sont relatifs.

Article 40-1

Lorsqu'il estime que les faits qui ont été portés à sa connaissance en application des dispositions de l’article 40 constituent une infraction commise par une personne dont l'identité et le domicile sont connus et pour laquelle aucune disposition légale ne fait obstacle à la mise en mouvement de l'action publique, le procureur de la République territorialement compétent décide s'il est opportun :

1° Soit d'engager des poursuites ;

2° Soit de mettre en œuvre une procédure alternative aux poursuites en application des dispositions des articles 41-1 ou 41-2 ;

3° Soit de classer sans suite la procédure dès lors que les circonstances particulières liées à la commission des faits le justifient.

Article 40-2

Le procureur de la République avise les plaignants et les victimes si elles sont identifiées, ainsi que les personnes ou autorités mentionnées au deuxième alinéa de l’article 40, des poursuites ou des mesures alternatives aux poursuites qui ont été décidées à la suite de leur plainte ou de leur signalement.

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Loïc



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyMer 02 Mar 2011, 19:59

Donc vous insinuez matmut que l'extension du complexe Educatif Zola a pour conséquence la constitution "d'un crime ou d'un délit" par ses conséquences.

Là on nage en pleine outrance verbale pour ne pas dire plus.

Juridiquement d'abord, le complexe ne s'étant pas encore agrandi, il n'y a rien d'éventuellement "poursuivable" par le procureur de la République.

D'autre part, même une gêne à la circulation voir au stationnement ne constitue ni un crime ni un délit. Pas besoin d'être procureur de la République pour le savoir.

Si vous voulez saisir le procureur faites le, mais enfin, je crois que les juridictions sont assez encombrées comme cela pour ne pas avoir à traiter de procédures abusives.

Parce que tout de même, je sais bien qu'on est dans une judiciarisation à outrance de la société, mais là il ne faut pas exagérer. Il y a des voies de recours légales pour remettre en question la décision du maire, ces voies sont administratives... mais pas de l'ordre que préconise matmut.



Là il y a je trouve un certain aveuglement à une telle dénonciation. Je crois qu'il faut savoir raison garder. Et là vous en êtes loin je trouve.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyJeu 03 Mar 2011, 11:14

Lorsque les dispositifs de communication normaux sont rendus volontairement inopérants par l'une des parties il est logique d'en chercher d'autres plus efficaces.
Lorsque l'on tergiverse, que l'on noie le poisson, que l'on fait le mort... en gros que l'on se met aux abonnés absents, et qu'en plus on se moque ouvertement de ses interlocuteurs il ne faut pas s'étonner surtout lorsque l'on fait profession d'être provocateur de voir le ton monter...

Pour ma part j'ai compris : il n'est pas possible d'avoir de dialogue cohérent avec les élus municipaux

Conséquence : Le VOTE SANCTION ils sont tous ensemble alors on ne fait pas de distinguo tous dans le même panier ON VOTE CONTRE !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyJeu 03 Mar 2011, 12:48

tonton christobal a écrit:
Conséquence : Le VOTE SANCTION ils sont tous ensemble alors on ne fait pas de distinguo tous dans le même panier ON VOTE CONTRE !

Ah quel sens du slogan ce tonton poujade... ça laisse rêveur ! Shocked
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyJeu 03 Mar 2011, 13:53

Loïc a écrit:
tonton christobal a écrit:
Conséquence : Le VOTE SANCTION ils sont tous ensemble alors on ne fait pas de distinguo tous dans le même panier ON VOTE CONTRE !

Ah quel sens du slogan ce tonton poujade... ça laisse rêveur ! Shocked

il vous a marqué l'homme de St Céré... méfiez vous qu'il ne fasse pas un come back sous une autre forme.

Avec LOIC nous avons bien un Staline de sous préfecture donc le pire est à craindre.
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matmut

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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyJeu 03 Mar 2011, 17:38

Lorsque le souriant Loïc ramène l'affaire de Zola à une simple question d'urbanisme et de hauteur de batiment, lorsqu'il agrave son cas en précisant que seul un débat à posteriori pourra résoudre tous les problèmes, il déplace le débat en zone trouble montrant par la même son total éloignement de l'action publique. Cela nous le savions déja. Les actions de la commune sont comiquement réduites à une triste bouillie ou chacun semble s'étonner de ne pas être compris.
Non seulement l'obéissant Loïc signe sa totale méconnaissance des faits mais il enfourche en conscience ou sans conscience les moeurs hélas habituelles du combat politique dans ce qu'il a de plus réducteur, condamnable et cynique.Avec duplicité mais maladresse car n'est pas machiavel qui veut ,il tente de détourner l'attention de ce qui forcément doit gêner son maitre, pour tenter d'accréditer une version plus soft des causes de l' échec électoral qui s'annonce.
Après l'argument démocratique"on a gagné on fait ce qu'on veut", voici a présent l'argument concertation/consultation pour tenter de colmater la brèche.Mais même cela le maire n'arrive pas à s'y résigner.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyJeu 03 Mar 2011, 17:51

matmut a écrit:
pour tenter d'accréditer une version plus soft des causes de l' échec électoral qui s'annonce.

Ben ça on en reparlera dans trois semaine. Smile


Par contre vous ne répondez pas sur le fond à mon interrogation sur le "crime ou délit" que le maire devrait signaler au procureur de la République suite à l'agrandissement du complexe Zola. Pour moi c'est une question de fond et c'est pourquoi je me permet d'insister.
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptySam 05 Mar 2011, 14:01

matmut a écrit:
Comme si le FN était la seule alternative en dehors de des partis composants l'actuelle majorité. Pour les décus de gauche il y a aussi le NPA dont l'unique conseiller Mr.Alarcon a fait du bon boulot dans la défense des intérêts du quartier.

Tenez, je viens de voir l'affiche de campagne du sémillant candidat du NPA. C'est je crois la même affiche que celle de tous les candidats NPA dans le département.

Le slogan est accrocheur : "Sanctonnez Sarkozy et sa politique!" Votez anticapitaliste...

J'imagine que tonton C qui me reproche souvent d'invoquer "la faute à Sarkozy" va apprécier cette affiche si combative. Smile


Personnellement j'avoue, cette dénonciation de la politique de la droite, je suis assez d'accord, surtout lorsqu'on voit les méfaits concrets de cette politique sur la vie des gens.

La seule nuéance tout de même et de taille, c'est que les cantonales sont une élection locale. Et de ce point de vue là, le conseiller général que je soutiens est plus complet et plus positif : en plus de la dénonciation de la politique antisociale de la droite, il parle des engagements tenus par la majorité de gauche du département et leur déclinaison locale. Gilles Saint-Gal incarne en effet un Val-de-Marne solidaire, utile et innovant. Car dénoncer, c'est nécessaire. Mais agir c'est mieux. Very Happy
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptySam 05 Mar 2011, 14:34

LOIC, je vous rappelle que les votes sont anonymes et secrets... donc votre habitude de vouloir à toute fin savoir pour qui je vote, où j'habite... si je vais me présenter à une élection plus le reste me semble un peu déplacé.
Est ce un relent de STASI ou de KGB chez vous ? vous aurez des réponses à tout celà en temps voulu... je ménage le suspens.

Je ne vois pas pourquoi ne pas voter pour le NPA puisque mon but sur le plan local est de faire en sorte que ceux qui sont au pouvoir en ce moment et depuis trop longtemps n'y soit plus...

Imaginons le représentant local de NPA à la place du conseiller sortant ce qui m'amuserait beaucoup... il serait peut être un peu plus proche des administrés, sait on jamais ce ne serait pas difficile, pour le reste s'il est seul il serait moins nocif que ceux qui ont le pouvoir sans partage.
J'ai apprécié d'ailleurs son coup de plume et la solidité de ses arguments dans une affaire récente... c'est au moins à mettre à son crédit tout le monde ne peut pas en dire autant.

Donc rien que pour rigoler, un peu par par gourmandise et pour voir la tronche des battus, cette idée du candidat NPA au conseil général peut retenir mon attention. Je ne doute pas en plus de faire rire les lecteurs de ce forum. Pouvez vous en dire autant ?

Pour ce qu'il en est de SARKO pour le sanctionner efficacement, j'attends le moment propice c'est à dire l'année prochaine... attention tout de même de ne pas nous faire un remake de 2002 ou la gauche s'est convertie au chiraquisme entre les deux tours... allant manifester en masse comme pour un défilé de la CGT et voter à reculons une pince à linge sur le nez et dans gants mappa aux mains... quelle pantalonnade ! encore qu'un duel Marine/Ségolène ferait couler de l'encre sur le forum... si en plus elles se crêpaient le chignon à la télé mon plaisir serait total.
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptySam 05 Mar 2011, 15:27

Peu m'importe en fait tonton ce que vous votez, je fais juste ressortir le fait que le candidats que parfois vous mettez en avant comme "non membre de la majorité municipale" que vous dénoncez et ce sémillant candidat n'a pas un mot sur Fontenay ou le Val-de-Marne sur son affiche et que vous devez apprécier comme il se doit qu'il dénonce "la politique de Sarkozy".

C'est tout. Razz
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptySam 05 Mar 2011, 16:00

Loïc a écrit:
Peu m'importe en fait tonton ce que vous votez, je fais juste ressortir le fait que le candidats que parfois vous mettez en avant comme "non membre de la majorité municipale" que vous dénoncez et ce sémillant candidat n'a pas un mot sur Fontenay ou le Val-de-Marne sur son affiche et que vous devez apprécier comme il se doit qu'il dénonce "la politique de Sarkozy".

C'est tout. Razz

à quel titre supposez vous que je cautionne la politique de Sarkosy ?

Je m'élève simplement lorsqu'à Fontenay on met les échecs de la municipalité sur le dos de sarko y compris lorsqu'il n'y est pour rien.
Il fait certes des erreurs mais ce n'est pas une raison pour lui imputer les vôtres... Je sais mon raisonnement est un peu subtil et n'est pas à la portée du doctrinaire moyen mais il faut faire des efforts pour tenter de suivre son contradicteur et non se verrouiller dans ses propres certitudes.

Pour les redoublants et les mal comprenants je "splike" un coup de plus : le candidat du NPA même s'il ne me convient pas politiquement, bénéficie d'un à priori favorable de ma part pour les raisons expliquée plus haut. De il semble vous indisposer passablement LOIC qui fait tout pour le dégringoler.
Un candidat qui déplaît à LOIC dispose déja d'un a priori favorable de ma part... Le NPA a soutenu la motion du Plateau au conseil municipal il faut le rappeler.

Comme le groupe NPA ne semble pas en mesure de prendre le pouvoir sur le plan départemental il ne saurait être aussi nocif que ceux qui nous gouvernent depuis des années. Raison de plus pour le trouver intéressant... oula c'est tout simple... l'a compris LOIC.

Conclusion : vote sanction contre le sortant !
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptySam 05 Mar 2011, 19:45

Je ne fais rien pour "le faire dégringoler" je vous mets juste face à vos contradictions mon bon tonton... Laughing

Surprised
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptySam 05 Mar 2011, 21:08

Heureusement que vous vous êtes logique c'est le principal...
Je n'ai pas vu où sont mes contradictions lorsque je dis préférer parmi les gens dont je ne partage pas les idées ceux qui ont un minimum d'honnête, qui ne méprisent pas leurs adversaires et sont moins nuisibles que ceux que nous voyons à l'oeuvre depuis 40 ans...

Je pensais que c'était facile à comprendre.

Un élu qui s'exprime convenablement de manière structurée me semble plus fréquentable même si je suis en désaccord avec lui qu'un va-t-en guerre permanent qui veut nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Mais tout cela n'a que l'intérêt très relatif que l'on veut bien lui accorder.

Je dois tout de même être très embarrassant pour mériter autant d'attention d'un élu ou alors se pose la question de savoir si réellement il y a beaucoup de travail à faire à la ville.
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 06 Mar 2011, 10:14

Citation :
Il suffit d'entendre les arguments de la gauche en général, des syndicats, et des élus de Fontenay ou du 94 pour comprendre que, selon eux, toute la faute vient du pouvoir central, de Sarko donc. jamais ils ne se mettent en cause, ne pratiquent l'auto critique.
Fontenay se dégrade: la faute à qui?
Les rues sont déglinguées: la faute à qui?
l'environnement est salopé: la faute à qui?
le maire n'écoute pas ses concitoyens: la faute à qui?
les écolos insultent les habitants en suggérant qu'ils sont porteurs de relents antisémistes et racistes: la faute à qui?


Avant de répondre à ces questions il faudrait être certain que ces affirmations sont vraies. Ce qui est loin d'être forcément complètement le cas.

Fontenay se dégrade ? Je n'en suis pas du tout convaincu par exemple. Une réalisation comme de la Halle Roublot ou les travaux du parc des carrières me ferait même penser au contraire. Qu'il y ait des problèmes, c'est possible, comme partout. Mais de là à dresser un tableau si noir en disant que c'était mieux avant, je trouve que c'est partial.
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 06 Mar 2011, 12:12

oui loïc après 30 ans de promesses !
c'est le paradis communiste !
Avec du sang sur les mains !
mais ça ne vous dérange pas !
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 06 Mar 2011, 12:31

Loïc va nous rabâcher à longueur de post que la halle Roublot à été inauguré avec succès, mais pendant ce temps là on ne parle pas des problèmes quotidien des fontenaysiens.

Allez Loïc continuez comme ça vous serez un jour certainement médaillé de l'ordre du mérite de la supercherie. Laughing
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Loïc



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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 06 Mar 2011, 17:37

ZOULOU a écrit:
le maire n'écoute pas ses concitoyens: la faute à qui?


Je crois au constraire qu'il est très à l'écoute de tous.

Après, qu'il ne donne pas forcément satisfaction à toutes les demandes, c'est autre chose. Ce n'est pas parce des citoyens froment un groupe de pression bien organisé qu'ils ont forcément raison et qu'ils doivent forcément avoir satisfaction. Je reprendrais un exemple. Des milliers de personnes avaient signé une pétition contre la construction de la crèche des Moulins parce qu'ils voulaient qu'un marché couvert soit fait à la place (ce qui avait été un temps envisagé par la municipalité de l'époque). Ils n'ont pas eu satisfaction. La ville a préféré faire une crèche.

20 ans après on ne peut que se féliciter que ce groupe bien organisé n'ait pas été entendu (même s'il a été écouté). Car mieux vaut une crèche qu'un marché couvert vide. Tout ça pour dire que ce n'est pas parce que la municipalité ne dit pas oui à toutes les demandes que le maire n'écoute pas les citoyens.
Razz
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 06 Mar 2011, 17:38

ev ez hiadenn a écrit:
oui loïc après 30 ans de promesses !
c'est le paradis communiste !
Avec du sang sur les mains !
mais ça ne vous dérange pas !

? ? ?

Il par le de quoi là ? Question Shocked
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 06 Mar 2011, 19:07

Visiblement vous n'êtes pas satisfaits ! peu importe les raisons !

UNE SOLUTION LE VOTE SANCTION !!!

Pas d'abstention ! pas de bulletin blanc ou nul car ils repasseront votez pour qui vous voulez mais surtout pas pour les sortants !
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyDim 06 Mar 2011, 20:22

Mais pour qui faut il voter alors tonton, éclairez-nous enfin. Nous sommes certainement nombreux à attendre vosn conseils avisés d'électeur contribuable.
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 07 Mar 2011, 08:42

LOIC une fois de plus ne semble pas comprendre ce que j’écris… sans doute ne suis-je pas capable de m’exprimer convenablement. Alors je vais essayer de faire simple :

Comme pas mal d’intervenants sur ce forum j’ai diverses raisons de ne pas être satisfait de la gestion locale.
Qu’il s’agisse de la municipalité, du département ou de la région.
En toute logique je vais lors des scrutins qui concerneront ces structures ne pas voter pour les candidats qui sont au pouvoir dans ces organismes.
Conclusion je vais sanctionner les sortants ! et comme m’abstenir ou voter blanc favoriserait ceux qui sont en place il me reste à trouver un candidat convenable.

Pour qui vais-je voter ? C’est la question que me pose LOIC. Bien que je fasse régulièrement remarquer que le vote dans notre pays est secret et donc que je n’ai pas à le rendre public.

Il est facile de constater qu’entre des candidats de droite, du centre, ceux qui l’on qualifie d’extrême à droite comme à gauche et peut être quelques partis de gauche ou écolos non impliqués dans les directions passées, nous ne sommes pas en phase de pénurie.
Loin d’être le désert ce serait plutôt l’abondance… chacun prendra donc sa décision comme un grand sans mon aide.
Contrairement à LOIC qui m’explique comment penser, que j’ai le bonheur de vivre à Fontenay sous Bois ville annexe du paradis terrestre dans le département pilote du neuf quatre, qu’ailleurs nous serions en haillons, sans eau courante ni électricité et surtout privés de l’internet citoyen installé par NOOS … Je pense que nous ne risquons pas grand-chose à changer les hommes qui nous dirigent depuis trop longtemps.

Essayer de faire croire à l’électeur fut il non contribuable que nous n’avons d’autre possibilité que de remettre en selle ceux qui ne nous conviennent pas est une supercherie…

Maintenant à chacun de faire sa vie, n’étant membre d’aucun parti je n’ai pas de conseil à donner, de tracts à distribuer sur les marchés mais constatant comme beaucoup d’entre nous que je ne suis pas satisfait je me refuse à continuer avec les mêmes équipes.

Conclusion : le vote sanction ! Pas de bulletin pour les sortants !

Comme LOIC me pose souvent cette question la prochaine fois il aura droit à un « copier-coller »…
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 07 Mar 2011, 13:16

tonton christobal a écrit:

Pour qui vais-je voter ? C’est la question que me pose LOIC. Bien que je fasse régulièrement remarquer que le vote dans notre pays est secret et donc que je n’ai pas à le rendre public.



Non, ce n'est pas ma question. Ce que vous allez voter ne m'intéresse pas. Mais comme depuis des semaines vous appelez au vote sanction, je vous demande de préciser pour éclairer ma lanterne. C'est tout. Parce que dire sans cesse "vote sanction, vote sanction" je veux bien, mais ce n'est guère précis...


Par contre je tente d'avoir une idée précise sur ce que fait un conseiller général. Et au regard des pronesses faites en 2004 par Gilles Saint-Gal et de son bilan en 2011, je constate que bon nombre des promesses ont été tenues. C'est aussi pour cela que je voterais pour lui. Very Happy
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 07 Mar 2011, 13:28

bien obligé de répondre...
Lorsque l'on n'est pas content des prestations d'une personne on ne sollicite plus ses services.
Lorsque l'on n'est pas content d'un élu on ne vote plus pour lui lorsqu'il se représente... c'est assez clair ?

En ne le réélisant pas on le sanctionne... maintenant chacun est libre de voter pour qui bon lui semble.

Si vous êtes content c'est parfait et comme je ne suis pas le seul à ne pas être de cet avis c'est très bien aussi.

Conclusion VOTE SANCTION !
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 07 Mar 2011, 13:53

D'accord.

Mais moi je suis bien content au niveau local. Par contre, nationalement ce n'est pas le cas. Donc je dis, contre la droite et sa politique injuste, vote santion !

Et pour être plus positif, je dis pour le Val-de-Marne et le bouclier social, le vote utile, c'est Saint-Gal. Smile

Les citoyens d'ailleurs sont assez grands pour se faire leur propre idée au regard de son bilan.

Mais là on s'éloigne du sujet de départ de ce post je crois. pale
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MessageSujet: Re: Que faire maintenant   Que faire maintenant EmptyLun 28 Mar 2011, 22:35

Bien voila, les élections cantonales sont terminées et les prochaines élections sénatoriales n'ayant lieu que le 18 septembre, Mr.Voguet devrait pouvoir profiter de ce créneau pour s'occuper des affaires de sa commune et se pencher sur le recours gracieux déposé par le collectif de riverains.
Pour cela il pourra s'entourer du fraîchement réelu au conseil général ,Mr. Saint Gal, lequel après s'être penché sur le sujet avait dans un courrier du Conseil Général daté du 11 mai 2009 pointé les éléments suivants:

"Le projet doit respecter le PLU adopté et voter en 2007"
"La notion d'intérêt général doit être justifiée et circonstanciée"
"A cela s'ajoute un environnement urbain difficilement compatible avec un tel projet"
"Augmentation importante du passage de véhicules ou le trafic est très dense (10 000 véhicules/jour)"
"Au problème de stationnement dans un quartier ou déjà existe des difficultées"
"L'ensemble de ces difficultées m'amène à faire part à la population du quartier de mon désaccord quant à un projet d'extension surdimensionné"

Cela semble une bonne entrée en matière pour la réflexion de notre maire puisque depuis cette lettre seule la hauteur du bâtiment a changée. les autres points de ce courrier restent d'actualité
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