Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.


 
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 « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques

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patoo

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MessageSujet: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 09 Avr 2014, 17:51

Un Forum sur les pollutions électromagnétiques aura lieu Samedi 12 avril 2014 de 11h à 19h à la Halle Roublot, 95 rue Roublot 94120 Fontenay-sous-Bois (participation libre).

Ce forum se veut carrefour thématique de connaissances, lieu de rencontre et de partage d’expériences ainsi que temps fort de sensibilisation du grand public à cette problématique encore trop souvent confrontée au déni.
Nous disposons de stands que nous mettons gratuitement à disposition des collectifs de riverains et associations que cela pourrait intéresser.
.
Les temps forts de cette journée :

- 11h : Inauguration par la députée Laurence Abeille.
- 11h30 – 13h : conférence sur les compteurs intelligents + débat par la chargée de mission sur les compteurs intelligents auprès de Robin des Toits, Association Nationale pour la Sécurité Sanitaire dans les technologies sans fil.
- 13h15 – 14h45 : conférence sur l’intoxication aux métaux lourds + débat par Stéphane Tetart, naturopathe.
- 15h – 16h30 : conférence sur les études scientifiques concernant l’impact des radiofréquences sur notre santé + débat par Janine Le Calvez, présidente de l’association nationale PRIARTEM-Ondes-Santé-Environnement.
- 16h45 – 18h45 : projection du film Ondes Science et Manigances suivie d’échanges en présence de Laurence Abeille. La députée racontera le chemin politique et législatif parcouru par sa proposition de loi passée en 1ère lecture à l’assemblée nationale le 23 janvier dernier et qui sera examinée au Sénat en juin prochain.
- 19h : clôture du forum.
N’hésitez-pas à parler de ce forum et à faire suivre l’information auprès des personnes résidant en région parisienne.

—————————————–
Nous sommes favorables à une élaboration participative : n’hésitez pas à nous faire part de vos propositions !

En savoir plus : http://fontenaysousbois.eelv.fr/non-au-far-west-des-ondes-forum-sur-les-pollutions-electromagnetiques/
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 09 Avr 2014, 19:26

Pour diminuer les ondes nocives les cocologistes vont détruire leurs portables et tout ce qui fonctionne sur le WIFI

Pour une fois ils montreront l'exemple au lieu de donner des leçons, ça nous changera de l'habitude !

Seconde mesure un supprime la télé

Troisième mesure on coupe la production électrique ! tous à la bougie et au moteur à crottin...

Les bagnoles à la casse sauf celles des chefs cocologistes qui eux auront le droit d'en utiliser pour contrôler que d'autres n'en utilisent pas.
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 09 Avr 2014, 19:45

Le Plateau



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Sujet: Re: A86 Est et Ouest - Une inégalité territoriale Jeu 3 Avr - 16:39
L'Association du Plateau, très attentive à l'environnement et notamment à celui qui concerne les enfants, a fait procéder ce jour à la mesure d’exposition aux champs électromagnétiques dans toute l'école Michelet. Cette démarche, rendue possible par la loi présentée par la députée de la circonscription Mme Abeille, a nécessité, de notre part, un nombre de démarches relativement important.

C'est le laboratoire EXEM, mandaté par l’Agence nationale des fréquences qui a effectué les mesures en présence du président et du vice président de l'Association du Plateau.

Nous ne manquerons pas de fournir les résultats de ces mesures sur ce forum lorsqu'ils nous parviendront.
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 09 Avr 2014, 20:02

Nous n'avons aucune nouvelle des résultats des mesures effectuées à notre demande. Nous les attendons.
Il convient de préciser que tout point de la ville peut faire l'objet d'une demande, la procédure est lourde et n'est pas précisée dans les décrets d'application.
On doit trouver le bon site, télécharger un imprimé, le faire signer par le maire qui, pour notre demande, l'a confié au service de l'urbanisme. Celui ci à réagi très rapidement, le papier signé nous a été renvoyé. Par courrier nous l'avons envoyé à l'agence.
Par mail nous avons été informés de la date de la mesure dans l'école "entre 13h et 14h", la directrice a été informée par nous.
Un technicien de La mairie n'était pas présent, la directrice était occupée, elle s'en est excusée, le gardien de l'école et deux membres du Bureau de l'Association, M.Mari (président), et M.Brossier (vice-président), étaient présents.
Les premières estimations semblent tout à fait rassurantes.
Par contre l'absence de réseau wifi pose régulièrement des problèmes dans cette école. Par exemple lors des opérations de collectes de sang, l'absence de réseau à été très gênante et il a fallu jeter des poches de sang.



de gauche à droite Gérard Mari, Jean-Louis Brossier, et le technicien de AXEM avec son appareil de mesures.


Dernière édition par Le Plateau le Jeu 10 Avr 2014, 05:50, édité 1 fois
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 09 Avr 2014, 23:01

visiteur a écrit:
Vive la WIFI publique gratuite et généralisée.

Il semble  pourtant que ce ne soit pas ce que souhaitaient les 10 326 électeurs fontenaysiens socialistes, écologistes et  communistes qui ont envoyé Laurence Abeillle les représenter à l'Assemblée...

Par la voix de leur représentante,  ces électeurs socialistes, écologistes et  communistes  se prononcent en effet régulièrement haut et fort contre le wifi dans les endroits publics comme par exemple dans les gares...

Laurence Abeille a écrit:
Mme Laurence Abeille [représentante des électeurs socialistes, écologistes et  communistes fontenaysiens qui l'ont élu] interroge M. le ministre délégué auprès du ministre de l'écologie, du développement durable et de l'énergie, chargé des transports, de la mer et de la pêche, sur l'installation de bornes wifi dans les gares. La SNCF a annoncé le déploiement du wifi dans 128 gares à partir du mois de juin 2014. Outre le fait que ce wifi sera faussement gratuit puisqu'il ne sera accessible au voyageur qu'après le visionnage d'une publicité, cette installation pose la question de l'accroissement de l'exposition aux ondes électromagnétiques. L'Assemblée nationale a adopté en première lecture le 23 janvier 2014 une proposition de loi du groupe écologiste relative à l'exposition aux ondes électromagnétiques. Ce texte pose le principe de la modération en matière d'exposition aux ondes, exposition qui s'accroit actuellement de façon exponentielle avec l'essor des objets connectés. S'il est possible de ne pas exposer la population aux ondes électromagnétiques, il convient de le faire, et c'est pourquoi les connexions filaires devraient être privilégiées. Aussi, elle souhaiterait savoir si des solutions alternatives au wifi sont envisagées et si l'impact de ce déploiement sur la densification du bain d'ondes électromagnétiques a été évalué.
Source: http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-49885QE.htm
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 10 Avr 2014, 01:37

Est-ce que ce WiFi public déployé à Fontenay nous met en danger ?

Vu les propos alarmistes de Laurence Abeille la  question se pose et une réponse s'impose...

Est-ce qu'un des élus EELV siégeant au conseil municipal pourrait y répondre ?

Juste pour rire, la hall Roublot où se déroulera le "Forum sur les pollutions électromagnétiques" est elle-même équipée de WiFi public "offert par la ville de Fonetany-sous-Bois"... Est-ce que celui-ci sera coupé pour l'occasion ?


Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/etat-civil-numerique/ville-numerique/wifi-public/index.html
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 10 Avr 2014, 19:27

Certaines villes ont un wifi gratuit installé sur tout l'espace public.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 10 Avr 2014, 20:34

Avec un peu de chance à Fontenay nous aurons dans la même équipe municipale des élus qui feront installer le WIFI et d'autres qui manifesteront contre...
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 14 Avr 2014, 18:57

Patoo a écrit:
débat par Stéphane Tetart, naturopathe.
( voir ci-dessus l'invitation des EELV de Fontenay à une séance publique)

J'avais cru comprendre qu'on s'était mobilisé sur ce forum pour attirer l'attention des lecteurs sur les risques que font courir les manipulations mentales, notamment dans le domaine de la santé.
Qu'un parti politique représenté au conseil municipal, dont l'un des élus est responsable de la culture fasse la promotion de la naturopathie me choque. Pas vous?
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lorenzaccio



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 03:31

La naturopathie n'a aucune existence légale et les naturopathes sont auto-proclamés. On y trouve de doux rêveurs mais aussi des coquins manipulateurs mentaux! Par contre l'hygiène de vie, la diététique, les massages naturels et le respect de la nature sont le bien de tous
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 04:08

patoo a écrit:
---/---
- 11h : Inauguration par la députée Laurence Abeille.
---/---
- 13h15 – 14h45 : conférence sur l’intoxication aux métaux lourds + débat par Stéphane Tetart, naturopathe.
---/---


Il suffit effectivement d'aller sur le site de ce journaliste devenu naturopathe pour se faire une idée du sérieux de la chose...  

Le problème est juste que l'inauguration de ce forum par la députée des poneys et des ânes se prétendant qui plus est "députée de la majorité présidentielle" donne de facto une crédibilité à tout ce qui suit...

Ce que j'aimerais donc savoir c'est ce que les socialistes fontenaysiens (ou ce qu'il en reste) ayant appelé à élire la député des poneys et des ânes pensent de la naturopathie...



Stephane Tetart a écrit:
A mon sujet : journaliste à l’origine, j’ai été confronté personnellement aux problèmes d’intolérances alimentaires (gluten et lait, comme par hasard).

Au fur et à mesure de mes recherches pour comprendre et mieux vivre l’intolérance, je me suis passionné pour tout ce qui touche à l’alimentation santé, pour finalement décider d’en faire mon métier. J’ai donc étudié la diététique, la médecine chinoise et enfin la naturopathie (Euronature), qui associe l’hygiène alimentaire, physique et mentale à l’utilisation des plantes et des compléments alimentaires.

Aujourd’hui, dans ma pratique, j’accompagne particulièrement, d’un point de vue d’hygiène de vie, les intolérances, les problèmes de cholestérol, de baisse d’énergie (physique et mentale) et de surpoids.

J’utilise à la fois les méthodes classiques de la naturopathie, avec notamment les corrections alimentaires, les plantes et l’iridologie, mais aussi les techniques de pointe de la nutrithérapie, qui font appel aux vitamines, minéraux et acides aminés.
Source: http://www.tetart.com/?Presentation
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 04:28

Bon bon à.nonymous à force de tirer sur la corde du dénigrement va bientôt se plaindre de ne plus débattre qu'avec ses fans. Un vrai gâchis.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 04:30

En cas de doute sur une éventuelle dérive sectaire, la première démarche doit toujours être de se rendre sur le site http://www.derives-sectes.gouv.fr pour y consulter le guide édité par la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires - MIVILUDES -  http://www.derives-sectes.gouv.fr/publications-de-la-miviludes/guides/sant%C3%A9-et-d%C3%A9rives-sectaires


MIVILUDES a écrit:
Situations à risque

Fiche 3-1 La nutrition

Certaines organisations peuvent faire de la nutrition une forme d’alternative pour la santé. La quête de la pureté ou du bien-être, récurrente dans la mouvance sectaire, est souvent utilisée comme moyen d’attirer de nouveaux adeptes. Cette quête requiert dans certains groupes et à travers des méthodes non conventionnelles à visée thérapeutique, la mise en œuvre de pratiques de détoxination alliant exercice physique, frugalité ou encore jeûne.

Ces pratiques, lorsqu’elles comportent des règles alimentaires déséquilibrées, carencées voire extrêmes, associées au discours sectaire, ont révélé leur redoutable efcacité dans les processus d’emprise mentale ayant conduit, dans certains cas, au suicide ou à une mort prématurée d’adeptes atteints de pathologies engageant le pronostic vital, par refus de protocoles thérapeutiques éprouvés.

Aujourd’hui, les cures de jeûne sont recommandées par certains pseudo thérapeutes sous différentes formes allant du jeûne modié (absorption d’un seul type d’aliment: jus de fruit, légumes, bouillon, tisanes...), à la mono diète (consommation d’un seul aliment comme le raisin, les cerises, les pommes, les poireaux...) voire au jeûne intégral.

De nombreux séjours, généralement d’une semaine, sont organisés en milieu rural autour de la pratique du jeûne et de la marche associée à des prestations diverses, notamment du yoga, du shiatsu, de la kinésiologie, de la programmation neurolinguistique, de l’hypnose, de la sophrologie, des élixirs oraux, du rebirth, du chamanisme, de la bio-respiration, du bio-magnétisme et des cours de cuisine végétarienne. Les organisateurs font état de formation à la naturopathie.

Ces expériences de régénération par le jeûne et diverses pratiques naturelles de santé peuvent être d’une durée plus longue. Quelle que soit leur dénomination (stages, retraites, séjours...) elles ont en commun d’être coûteuses et de favoriser l’isolement des stagiaires, constituant ainsi un moyen pour leurs promoteurs d’asseoir une véritable emprise sur eux


Comment reconnaître la dangerosité d’une méthode

Ces méthodes peuvent être diffusées sur des sites Internet, lors de salons sur le bien-être, de conférences, de stages de formation, via des ouvrages, à l’occasion de consultations de pseudo thérapeutes ou de charlatans qui peuvent user de leur ascendant, voire de menaces. Ces méthodes sont généralement proposées à des personnes fragiles et vulnérables. Ainsi, les enfants (notamment hyperactifs ou autistes), les personnes âgées, les femmes enceintes, les malades, sont particulièrement ciblés par les mouvements sectaires et par les pseudo thérapeutes. Il est notamment proposé des:

– régimes alimentaires comme seule thérapeutique à des pathologies, et notamment des pathologies graves comme le cancer (Crème
Budwig ou Kousmine par exemple) ;
– jeûnes prolongés ;
– jeûnes associés à des activités physiques et/ou à la prise de produits ou à l’hydrothérapie du côlon ;
– régimes manifestement carencés.


En cas de doute sur telle ou telle méthode, il est conseillé d’interroger:

– l’Ordre professionnel concerné ;
– la Miviludes ;
– le référent dérives sectaires auprès de l’ARS territorialement compétente ;
– les associations d’aide aux victimes (voir coordonnées che 4-4).

Les méthodes de soins ou de bien-être fondées sur des régimes alimentaires peuvent également donner lieu à des formations présentées par leurs concepteurs comme qualiantes et à la délivrance de diplômes en réalité non reconnus par les pouvoirs publics. Ils promettent aux stagiaires une installation en libéral et un chiffre d’affaires attractif.

En cas de doute sur une méthode enseignée dans un centre de formation, il convient de saisir:

– la DIRECCTE territorialement compétente ;
– la Miviludes.



La situation particulière des femmes enceintes

Les femmes enceintes peuvent constituer une proie pour certaines organisations.

Il est donc primordial que le professionnel de santé informe sa patiente sur ses besoins nutritionnels lors d’une grossesse.

Elle a en effet certains besoins nutritionnels qu’il est fondamental de satisfaire pour sa santé mais également pour le bon développement du fœtus. Il convient également de prévenir les carences (fer, calcium, vitamine D, vitamine B9, iode) que certaines femmes peuvent présenter lors d’une grossesse.

Le professionnel de santé peut interroger la femme enceinte sur  ses habitudes alimentaires an de déterminer si elle est végétarienne, végétalienne ou si elle est soumise à des contraintes alimentaires spécifiques. Ces dernières peuvent révéler que la patiente est soumise à l’influence d’un mouvement sectaire.

Le professionnel de santé doit démontrer l’importance d’une alimentation équilibrée au cours de la grossesse. Il peut chercher avec la patiente des alternatives aux aliments qu’elle s’interdit an d’apporter les vitamines, les nutriments et les minéraux indispensables à sa santé et à celle du fœtus.

À l’inverse, le professionnel de santé peut constater que la femme enceinte consomme des aliments ou des substances prohibées dans le cadre d’une grossesse. Il devra là aussi expliquer les risques d’une telle consommation an d’inciter la patiente à changer ses habitudes alimentaires.
Source: http://www.derives-sectes.gouv.fr/sites/default/files/publications/francais/guide_sante_complet.pdf



Voir aussi:

http://www.plateaufontenay.net/t1010-la-sante-face-aux-derives-sectaires
http://www.plateaufontenay.net/t1097-bulles-de-vie-et-derives-sectaires
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 04:35

Libellule a écrit:
Bon bon à.nonymous à force de tirer sur la corde du dénigrement va bientôt se plaindre de ne plus débattre qu'avec ses fans. Un vrai gâchis.


Il ne s'agit pas de dénigrer mais de s'interroger sur une intervention dans le cadre d'une manifestation se tenant dans un bâtiment public, inaugurée par une élue de la République et dont le flyer comporte le logo de la ville....Nuance...
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 04:37

N'empêche. Vous Allez perdre encore dès interlocuteurs. Ne vous remettez surtout pas en cause.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 04:45

Libellule a écrit:
N'empêche. Vous Allez perdre encore dès interlocuteurs. Ne vous remettez surtout pas en cause.

Je vous ferais juste remarquer que le sujet a été lancé fort justement par lorenzaccio:

lorenzaccio a écrit:
La naturopathie n'a aucune existence légale et les naturopathes sont auto-proclamés. On y trouve de doux rêveurs mais aussi des coquins manipulateurs mentaux! Par contre l'hygiène de vie, la diététique, les massages naturels et le respect de la nature sont le bien de tous

Ceci étant, je peux comprendre que citer la position de la Midiluves sur la naturopathie puisse en déranger certains...
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 04:57

Ce débat là a déjà eu lieu et j'y ai participé. Vous ne dérangez strictement personne. Et comme vous pouvez tout comprendre je vous laisse à votre statut de DG de campagne, et avec les résultats qui vont avec. Et vous pouvez remercier DD qui vous a sorti de votre anonymat officiellement.
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 07:13

Ne je cherche à régenter rien du coup.
Vous verrez.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 07:25

Pour comprendre cette virulence soudaine, il faut bien comprendre que les rapports entre EELV, médecines alternatives et sectes sont loin d'être limpides...  

Ainsi il y a un an, le groupe écologiste au Sénat n'a pas approuvé le rapport de la "Commission d’enquête sur l’influence des mouvements à caractère sectaire dans le domaine de la santé"...



"Le groupe écologiste du Sénat, par la voix de Hélène Lipietz qui le représentait et en était l’une des vice-présidentes, n’a pas approuvé le rapport de la Commission d’enquête sur l’influence des mouvements à caractère sectaire dans le domaine de la santé et s’est abstenu"



Hélène Lipietz a écrit:
Commission d’enquête sur l’influence des mouvements à caractère sectaire dans le domaine de la santé : contribution au rapport

mercredi 10 avril 2013, par Hélène Lipietz

Le groupe écologiste du Sénat, par la voix de Hélène Lipietz qui le représentait et en était l’une des vice-présidentes, n’a pas approuvé le rapport de la Commission d’enquête sur l’influence des mouvements à caractère sectaire dans le domaine de la santé et s’est abstenu.Cette commission a procédé à des auditions qui ont été filmées en vidéo pendant 6 mois.

Et n’oubliez pas d’aller lire mon intervention en séance publique qui semble rompre avec le ronron habituel

Voici la contribution, incluse page 231, dudit rapport.

Au préalable, le groupe écologique se félicite de l’ouverture de nombre de débats au public et surtout de la volonté de la commission d’entendre les personnes présentées, à tort ou à raison, comme représentantes des sectes ou ayant des pratiques de charlatanisme. Cette première confrontation entre les représentants de la Nation et ces personnes est remarquable et doit être encouragée ;

Deux reproches toutefois quant à ces 6 mois de commission.

Le premier concerne l’intitulé de cette mission qui a conduit à faire double voire triple mission avec de précédentes missions parlementaires sans pour autant permettre d’approfondir les problèmes liés aux abus en matière de santé : il aurait fallu intituler cette mission “les offres non médicales liées à la santé : évaluation des risques au regard du droit civil ou pénal”.

Un tel intitulé aurait permis de faire une classification plus fine des pratiques : les pratiques inutiles, les pratiques inutiles doublées d’une escroquerie, les pratiques inutiles doublées d’emprise mentale et financière.

En mettant en avant le risque de dérives sectaires, c’est-à-dire de dérives conduisant à une secte, la mission a été perpétuellement en porte-à-faux intellectuel puisqu’il nous fallait enquêter sur des dérives, donc des éléments flous, d’une secte, alors même que la secte n’est pas définie en droit français. Ainsi nous ne pouvions pas nous saisir des pratiques non sectaires qui pourtant sont de véritables escroqueries financières, sans avoir, comme les sectes, de répercussions sur la liberté mentale d’autrui.

Inversement la possibilité pour un personnel de santé d’avoir une emprise négative sur son patient, sans pour autant lui soutirer de l’argent n’a pu être étudié.

Enfin, toujours sur la forme, il est regrettable qu’à l‘heure de l’informatique, alors même que l’on prétend que les logiciels de vote ou ceux de la sécurité sociale sont inviolables, il n’ait pas été possible d’étudier le rapport autrement que sur papier, sans possibilité de l’emporter, rendant ainsi vain et futile l’exercice de relecture… Il aurait été possible de trouver une formule de site internet sécurisé pour la consultation du document représentant des heures de travail et d’auditions.

Les écologistes ne pourront donc pas approuver ce rapport, faute d’en avoir pu s’en approprier le contenu.

Sur le fond, il convient de remarquer que l’homme est mortel mais il ne le sait plus : la médicalisation de la mort dans notre société a rendu celle-ci invisible et donc inconnue.

Depuis 150 ans, il est possible de croire non seulement à l’immortalité du corps mais aussi de la jeunesse, rejoignant ainsi une tendance millénaire, tout comme les progrès des analgésiques ont fait reculer la douleur.

Parallèlement à ces trois mouvements de fond entre l’homme et son corps, la science s’est désacralisée, réservée il y a peu aux « savants », les progrès de la scolarisation et le développement des accès simples à l’information scientifique se sont développés.

La science médicale a accompagné le mouvement : elle est devenue la science par excellence, sans aucun rapport avec le corps réel et toute personne se croit médecin, surtout quand la fragilité des connaissances médicales se fait jour à travers les scandales qui éclatent de temps à autre.

L’homme moderne a donc perdu tout repère humain et scientifique.

Or, depuis toujours des margoulins ont su exploiter les failles de la société et de l’individu. Les mages et autres vendeurs d’amulettes ou de reliques se sont toujours emparés de la faiblesse et/ou de la crédulité humaine, des plus pauvres aux rois de France. Gourous, charlatans et autres escrocs ne sont donc pas une invention du XXI eme siècle.

La loi peut-elle intervenir pour interdire telle ou telle pratique ? NON parce que chacun est libre de faire ce qu’il veut de son argent et de son corps.

Il n’y a pas d’un côté une médecine officielle, sans aucune tache, reconnue par la sécurité sociale, quoique parfois rejetée par les scientistes purs (acupuncture ou homéopathie) et de l’autre côté des médecines déviantes et forcément mauvaises ou source d’escroquerie et de mainmise mentale, les énumérer serait trop long…

Ces médecins autres, ces pratiques déviantes, ces ventes d’appareils de pacotille ou de poudre de perlimpinpin dénotent le mal être de notre société et l’incapacité de notre système d’assistance à en prendre conscience : qui sait encore écouter les esprits pour apaiser le corps ? Qui a encore le temps de le faire alors que l’écoute ne donne pas de résultat quantifiable ?

Les prêtres, les médecins ou les avocats n’ont plus ce temps… Les psychologues sont perçus comme la preuve d’une maladie mentale… Restent donc ceux qui font leur beurre de cette absence d’écoute et qui savent écouter et vendre du vent.

C’est pourquoi le groupe écologiste demande :

- Une définition légale des pratiques sectaires à l’exemple de la loi belge.

- Une réforme de la formation des soignants en vue d’une prise en compte accrue de la parole des malades ou de leurs proches et surtout la fin du paiement à l’acte.

- Une évaluation sur le terrain, dans les hôpitaux, comme cela se fait d’ailleurs, de toute pratique à visée thérapeutique ou de mieux être.

- Quand les pratiques autres auront été validées, que les enseignements qui mènent à ces professions soient déclarés et fassent l’objet d’un contrôle public,

- Qu’à titre accessoire, lorsque des personnes ont été condamnées pour escroquerie, abus de faiblesse ou autres infractions assimilées les tribunaux puissent les déchoir de leur titre universitaire qui ont permis le délit par la respectabilité conférée,

- Que la loi encadre la possibilité d’allégations visant le bien-être ou la santé tant morale que psychique à l’exemple de la limitation pour les aliments, sur tout moyen de communication et notamment internet.
Source: http://helene.lipietz.net/spip.php?article323


Voir aussi: http://www.senat.fr/commission/enquete/sectes/index.html
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 07:48

Cela va certainement interesser les médecins, les Kiné, les pharmaciens de Fontenay. Vive les écolos. A quand un camp de nudistes dans le bois de Vincennes?
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 10:34

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 11:15

Libellule a écrit:
http://www.20minutes.fr/magazine/on-the-road/detente/tout-nu-dans-la-capitale-4975/

Sur ce, tchao.

Qu'est-ce qui lui prend à Libellule qu'on reconnaît sur la photo, de dos il est vrai. Il fait un coming out?
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 11:48

Non, non ce n'est pas moi.... Smile
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 13:56



En regardant avec attention l'affiche annonçant ce forum sur les ondes électromagnétiques on peut voir que celui est coorganisé par le SEL - Système d'Echange Local - Val de Fontenay qui dispose d'un site web http://selvf.jimdo.com

Le rôle d'organisateur de ce SEL est confirmé ici: http://selvf.jimdo.com/2014/01/16/pr%C3%A9paration-du-forum-sur-les-ondes-du-12-avril-2014/

En parcourant le site de ce SEL on trouve des choses intéressantes et déjà que la marraine de celui-ci est la députée Laurence Abeille...

Il y a ensuite les activités organisées par ce SEL et ses projets...

Pas très étonnant, on trouve un "cycle mensuel de conférences de naturopathie" avec Stephane Tetart qui intervenait lors du forum sur les ondes: http://selvf.jimdo.com/2014/02/11/le-lait-le-gluten-et-les-intol%C3%A9rances-alimentaires-en-g%C3%A9n%C3%A9ral/ - Même si un lien vers le site http://www.tetart.com/ figure sur le site du SEL, je ne préjugerais bien sûr pas du caractère altruiste du conférencier qui n'exerce d'ailleurs pas son activité professionnelle dans notre ville puisqu'il est installé rue de Fontenay à Vincennes...

On trouve aussi un "Projet de création d'une École alternative à Fontenay"

Citation :
Samedi 1er février 2014

de 14h00 à 17h00 : Projet de création d'une École alternative à Fontenay (Partenariat Terre d'enfant et Manaa)
L'intention est d'accompagner l'enfant dans son développement psycho-corporel, langagier et affectif,  s'inspirant des pédagogies
Freinet et Collot, sur cette base, le projet peut ensuite prendre les formes que lui donneront ses acteurs et cela reste à construire !
Salle Irène Le Gal 4, rue Fernand Leger, Fontenay sous Bois
http://selvf.jimdo.com/2014/02/01/terre-d-enfants-et-manaa-projet-d-%C3%A9cole-alternative/


Plus étonnant, ce SEL propose aussi des ateliers de "Mediation psychologique" pour les personnes "ayant des difficultés"...

Citation :
Médiation psychologique - Consultation gratuite sur rendez-vous

ILeGal · hebdo · mardi · écoute · psychologue · MichelE

Vous avez des difficultés ? Vous désirez en parler ?
Tous les mardis, sur rendez-vous, de 19h30 à 21h30 dans la salle Irène Le Gal

Michel ELFEGUN, Psychologue Clinicien, Psychothérapeute vous reçoit pour des :

   Rencontre,
   Accueil,
   Entretien,
   Ecoute,
   Réflexion,
   Aide,
   Conseil,
   Groupe,
   Supervision,
   Débats.
Source: http://selvf.jimdo.com/2013/09/03/m%C3%A9diation-psychique/


http://w35-associations.apps.paris.fr/searchasso/jsp/site/Portal.jsp?page=searchasso&id=159213
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 19:08

Mais qu'en dit la MIDILUVES,? Quand on parle de secte à propos de certains EELV, on doit approcher de la réalité. Gageons que si cette école alternative se créait dans un cadre associatif, on trouverait comme par magie des crédits de la réserve parlementaire de la députée pour l'aider, des aides matérielles de la ville, décidées en douce sans réaction des autres élus.
On a vu le processus pour Bulles de Vie et les Mille Plateaux, une dalle en béton, un terrain mis à disposition, une clôture, des aménagements... Et tout cela avec l'argent public.
Avec les élus écologistes EELV de la nouvelle municipalité, on n'a pas fini de découvrir de telles anomalies.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 19:13

On va aussi découvrir que la démocratie n'existe plus à Fontenay sous Bois, elle était déjà bien mal mené avant, demain se sera pire.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 19:58

@KIK

Pour parler de ce qui existe actuellement, si en 2012 (dernière année connue) le SEL Val de Fontenay n'a pas reçu de subvention de la municipalité, il a en revanche reçu 2 498 € d'aides indirectes - http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Vie_municipale/subventions_associations_2012.pdf

Il ne figure pas dans la liste des bénéficiaires de la réserve parlementaires de Laurence Abeille pour 2013 - http://www2.assemblee-nationale.fr/reserve_parlementaire/plf?idDemandeur=610427&typeTri=dest
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 15 Avr 2014, 21:03

Il y aurait un sérieux coup de balai à donner dans toutes ces subventions.
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lorenzaccio



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 16 Avr 2014, 21:44

J'écoute Libellule et ses idées que je crois saines, et confirme que la loi n'interdit pas la pratique de médecines naturelles et d’hygiène de vie. La Midiluves observe les déviances et condamne les dérives sectaires dans le domaine de la santé (entre autres). Il y a bien sûr des scandales dans des professions réglementées et des activités industrielles de la santé mais les tribunaux les condamnent.
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mamiea

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 17 Avr 2014, 03:03

Invité a écrit:

Libellule défend ses idées sur la naturopathie  et c'est son droit.
En tant qu'écolo militante j'ai la conviction que notre santé peut aussi être altérée par l'abus de médicaments dont les effets secondaires sont parfois plus graves que l'effet principal recherché.
Les gendarmes de la pensée comme Lorenzaccio pourraient nous parler des médicaments qui tuent, des psy labellisés qui relâchent les malades mentaux incriminés, des médecins qui soutiennent les industries pharmaceutiques capitalistes naufrageuses de la sécurité sociale.
On est bien d' accord avec toute fois un bémol : Qui abuse de médicaments ? le patient. Affirmer que les effets secondaires peuvent être plus grave que l' effet principal, je vous en laisse l' entière responsabilité.
Si des Psy relâchent des "malades mentaux", il ne faut pas ignorer que cette science n' est pas comme les mathématiques une science exacte mais une science humaine donc faillible (ne vous êtes vous jamais trompée sur une personne?), des médicaments qui tuent, peut-être mais moins certainement que l' absence de médicament, quand au médecins qui creusent le trou de la sécu!!! ne serait-ce pas en premier lieu les patients qui en demandent toujours plus?
En conclusion je dirai que l' abus de médicaments nuit dangereusement à la santé et que l' absence de médicaments mène tout droit au cimetière.
Comme en toute chose l' abus est mauvais.

Citation :
Libellule ne cherche pas à régenter, il se défend des attaques un peu systématiques dont il est la cible en tant que personne et en tant qu'EELV, et il a raison.
Personnellement je regrette que mes camarades soient si discrets, voire muets, sur ce forum. Ils le lisent, nous en parlons entre nous, mais ils n'ont pas la pêche pour monter au créneau et faire connaître nos idées, il n'y a que Patrick enfin Patoo, plutôt bien accueilli ici. Fabienne, Marc et d'autres devraient oser. N'est pas Dany qui veut, et le courage de Ségolène n'est pas donné à tout le monde.

Le simple fait de répondre sur un forum nous expose à des critiques, il faut les accepter. Une critique peut ouvrir un débat et permettre d' argumenter ses positions et vous avez raison quand vous regrettez l' absence de vos chefs de file sur ce forum.
Patoo ouvre des débats, reste toujours correct, merci à lui il est dans la bonne direction.
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 17 Avr 2014, 04:41

Il n'est pas tout de dire que les absents ont forcément tort. Les présents exposent des idées, par volonté de participer à un débat contradictoire autour de ces idées. Ma présence ne dépend que des autres. Si le message s'impose que je dois sortir, bien sûr qu'il faudra que je m'inscrive aux abonnés absents. Non par absence de courage croyez moi.

Je le ferai par solidarité avec tous les neuneus, sectaires, extrémistes, crétins, incompétents, cocojenesaisquoi dénoncés sans la moindre retenue sur ce forum. La présomption d'imbécilité se décrétant plus qu'elle ne se discute à perte de temps.

Une radioscopie des sources de la virulence est en cours, et c'est tant mieux.


Dernière édition par Libellule le Jeu 17 Avr 2014, 05:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 17 Avr 2014, 05:07

Ce forum n'est pas le service militaire obligatoire !
On y vient si on le souhaite...
On en repart lorsque l'on le veut...

Il existait avant que nombre d'intervenants actuels y participent... et il existera si d'autres le quittent ! Alors le cinoche "retenez moi ou je me casse" ça fait rigoler et surtout penser à ces politicards qui repartent pour le tour de trop sous la "pression amicale de leurs amis" bien sur nombreux qui ne peuvent se résoudre à voir tourne la terre sans eux.

Le microcosme fontenaysien et son forum du plateau peuvent se passer des indispensables ou au moins de ceux qui s'estiment comme tels. La médiatisation des émissions politiques de téloche donne sans doute l'impression que sans l'ANIMATEUR  tout va s'écrouler... et bien NON !

Nous sommes comme bien d'autres choses périssables et la terre comme le forum tourneront avec ou sans nous... sauf si celui qui manage le bousin se fatigue et met les clés sous la porte. Là couic plus de forum et plus d'indispensables !

En fait celui qui détient le pouvoir c'est celui qui à sa convenance peut éteindre la lumière.

J'espère avoir clairement exprimé une position car ces chantages à la petite semaine deviennent à la fois gonflants et risibles... maintenant vous pouvez y aller mais rappelez vous du "COUIC" qui mettrait tout le monde d'accord !
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Ven 18 Avr 2014, 19:03

Rappel: le sujet de cette rubrique est les pollutions électromagnétiques
Pour les invectives merci soit de les éviter soit d'utiliser les messages privés
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mamiea

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Ven 18 Avr 2014, 23:00

A la demande de l' Association du Plateau, une mesure des ondes électromagnétiques a été effectuée à l' école Michelet en présence des président et vice-président de l' association.
En voici les résultats :

https://drive.google.com/file/d/0BzxoMLPDColwQWdNaGxmX3h0bkk/edit?usp=sharing

Cette démarche est assez compliquée (ah! l' administration) mais avec de la volonté .......
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Ven 18 Avr 2014, 23:15

Par contre dans certaines résidences de ma connaissance on change les "bip" commandant les ouvertures de portes car ils sont trop puissants.

Investissement à multiplier par le nombre de personnes dans chaque appartement, le tout bien sur à la charge des résidents.

Cette mesure a le "grand avantage" de ne plus permettre de déclencher l'ouverture d'une porte depuis une fenêtre ou un balcon en étage et d'obliger les habitants à descendre au rez de chaussée pour ouvrir à des visiteurs...

Les cocologistes n'arrêtent pas le progrès et les vendeurs de "bip" se frottent les mains.
En même temps on s'interroge sur les causes de la mauvaise humeur des électeurs contribuables...
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Ven 18 Avr 2014, 23:19

mamiea a écrit:
A la demande de certains membres de l' association du plateau, une mesure des ondes a été effectuée à l' école Michelet en présence des président et vice-président de l' association.


Il s'agit là d'une très bonne initiative qui démontre, si il en était encore besoin, que les associations citoyennes ont une réelle place à occuper et un réel rôle à jour dans la cité....

A quand une initiative identique pour mesurer la pollution atmosphérique générée par la A86 ?
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Sam 19 Avr 2014, 04:43

La lecture de ces mesures n'est pas nécessairement éclairante. Une conclusion technique aurait été la bienvenue. On note une petite erreur dans l'adresse du relevé, il faut lire 1 rue Michelet (élémentaire) et non 1 rue Alfred de Musset (maternelle).
Néanmoins l'étude semble rassurante.
La mairie propriétaire des locaux n'était pas présente à cette visite pour laquelle son autorisation était indispensable. On peut espérer que ce rapport lui a été adressé ainsi que, pourquoi pas, à la députée de la circonscription qui a porté cette loi.
On peut espérer des explications de ceux qui ont récemment organisé un débat sur ces ondes électromagnétiques (Patoo, Libellule?...). Les parents peuvent-ils être rassurés quant à l'exposition de leurs enfants?
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Sam 19 Avr 2014, 05:01

Le Plateau a écrit:
La lecture de ces mesures n'est pas nécessairement éclairante. Une conclusion technique aurait été la bienvenue.

Ma compréhension est que la conclusion se trouve à la page 5 de ce rapport:

Citation :
1 Déclaration de conformité

Les niveaux de champ, obtenus aux cas A, étant inférieurs à 6 V/m, la conformité du niveau d’exposition au champ électromagnétique dans la bande 100 kHz – 6 GHz vis-à-vis du décret n°2002-775 du 3 mai 2002 est donc déclarée1

1 Pour déclarer ou non la conformité, il n’est pas tenu compte de l’incertitude associée aux résultats

Après la question qui peut se poser est l'actualisation des niveaux qui figurent dans le décret n°2002-775 vieux de douze ans.

Voir: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000226401
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Sam 19 Avr 2014, 05:46

Il faudrait de nombreuses associations comme celle du Plateau à Fontenay. Elles pourraient aussi se regrouper pour des thèmes ou des revendications en commun, comme la sécurité, l'aspect de la ville, le stationnement, le trop de logements sociaux, le commerce, la pollution de l'air...
Mais qu'en pensent les socialistes battus et les candidats de l'Appel?
Déjà il y a ce forum, et ce n'est pas rien dans la ville.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Dim 27 Avr 2014, 15:06

Hélène Lipietz a écrit:
Commission d’enquête sur l’influence des mouvements à caractère sectaire dans le domaine de la santé : contribution au rapport

mercredi 10 avril 2013, par Hélène Lipietz

---/---
Il n’y a pas d’un côté une médecine officielle, sans aucune tache, reconnue par la sécurité sociale, quoique parfois rejetée par les scientistes purs (acupuncture ou homéopathie) et de l’autre côté des médecines déviantes et forcément mauvaises ou source d’escroquerie et de mainmise mentale, les énumérer serait trop long…
---/---
Source: http://helene.lipietz.net/spip.php?article323

A propos de l'homéopathie, est-ce le poids d'un quelconque lobbying mais voilà une étude dont les conclusions n'ont pas été beaucoup relayées par la presse française....


"«l'homéopathie n'est pas plus efficace qu'un placebo, ou du moins il n'y a aucune preuve solide qui le suggère»"


Slate a écrit:
L'homéopathie est inefficace, selon une nouvelle étude. Mais est-ce vraiment important?

Par Andréa Fradin | publié le 11/04/2014 à 12h05, mis à jour le 11/04/2014 à 12h13

Voilà de quoi raviver l'incessante guerre entre adeptes et détracteurs de la pratique. Fin mars, une nouvelle étude scientifique est venue affirmer «qu'aucune preuve fiable» ne prouve l'efficacité de l'homéopathie, rapporte I fucking love science.

[ Voir: http://www.iflscience.com/health-and-medicine/meta-study-confirms-homeopathy-doesnt-work ]

Menée par un organisme public de recherche australien sur la santé et la médecine, le NHMRC, cette analyse s'est penchée sur «68 cas pour lesquels des produits homéopathiques sont vendus, poursuit le site, de l'asthme à la grippe en passant par le choléra et l'addiction à l'héroïne».

Résultat, selon les chercheurs australiens: «l'homéopathie n'est pas plus efficace qu'un placebo, ou du moins il n'y a aucune preuve solide qui le suggère», peut-on encore lire sur le site du Guardian, qui cite un passage de l'étude:

   «Aucune étude de qualité, correctement menée et avec suffisamment de participants pour obtenir des résultats significatifs ont fait prouvé que l'homéopathie a causé de meilleures améliorations de l'état de santé qu'une substance sans effet sur ce dernier (placebo), ou que l'homéopathie cause des améliorations sur l'état de santé équivalentes à ceux [provoqués] par d'autres traitements.»

Cette pratique classée dans la médecine dite non-conventionnelle n'a de cesse d'être contestée par une frange des praticiens, qui estiment, comme ce pharmacologue interrogé par The Independent, qu'il s'agit d'une «totale absurdité». Dans les rangs des adeptes de l'homéopathie, on réplique que les études telles que celle-ci sont «biaisées» et d'emblée «opposées à l'homéopathie».

A en croire I Fucking love science pourtant, l'organisme australien a précisément veillé à ne pas susciter de tels soupçons, en associant à ses recherches deux spécialistes des médecines non-conventionnelles, et en organisant une consultation publique afin d'enrichir ses conclusions d'autres points de vue. «Des présentations [...] qui n'ont pas changé les conclusions» de l'étude, rapporte néanmoins le Guardian.

Mais la question n'est peut-être pas là. C'est en tout cas ce qu'avance une oncologue, toujours sur le site du media britannique.

A l'en croire, s'acharner à tenter de convaincre des patients persuadés du contraire de l'inefficacité de l'homéopathie, à grand renforts de «yeux levés au ciel», risque davantage de tendre la relation de soins. «Avec ou sans recherche pour exposer l'homeopathie comme quelque chose de bidon, les adeptes n'en démordront pas», plaide-t-elle.

Une position renforcée par les chiffres de vente de l'homéopathie: en France et en Allemagne par exemple, «les deux principaux marchés européens en la matière, explique le site MyEurop, ont par ailleurs vu leurs ventes augmenter respectivement de 80% et 300% entre 1995 et 2005».

Si cette adhésion est si forte, c'est parce que les patients «se sentent écoutés» par les homéopathes, explique encore cette oncologue, en s'appuyant sur les témoignages qu'elle a récoltés. Ce qui devrait selon elle interroger les rapports entre les patients et la médecine moderne, où le lien humain est «une commodité rare».

A.F.
Source: http://www.slate.fr/life/85865/etude-efficacite-homeopathie-medecine
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Flamboyance

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Dim 27 Avr 2014, 19:08

Certaines ondes magnétiques ont un grand pouvoir thérapeutique.
La maitrise de ces forces naturelles qui nous entourent a permis très tôt aux chercheurs d'obtenir des résultats sur des pathologies dégénératives ou rhumatismales .
Les ondes ont un puissant effet antalgique et assurent une génération vitales des corps malades .

Elles ont en physique des caractéristiques communes , elle sont , en revanche , loin d'avoir un effet uniforme au regard de la biologie et la médecine .
Il est maintenant établi que certaines ondes sont extrêmement nocives pour la santé (rayon x, UV, téléphonie ), d'autres ondes peuvent avoir un effet thérapeutique puissant .
La nature elle même est pourvue d'ondes positives ...Tout ce qui vit est vibration , le corps humain est constitué avec  ses propres niveaux d'ondes et qui rentrent perpétuellement à travers ses cellules vivantes dans un mécanisme oscillatoire sous l'effet des ondes extérieurs .

J'évoquais un sujet sur tout ce que l'on nous cache , sur ce que les physiciens sont censés ne pas pouvoir  tout nous  révéler.

Ce qu'il faut effectivement refuser , c'est le surplus d'ondes que l'on cherche à nous imposer et qui sont elles très dangereuses pour la santé : Mais encore une fois , à travers le progrès le profit règne ..!
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 14 Juil 2014, 04:43

A propos de ce que certains appellent le far-west des ondes....



"Le ministre annonce également que "dès septembre, nous relierons au haut débit par voie hertzienne 9.000 écoles situées dans les zones non reliées à la fibre". Il rappelle que "16.000 écoles, sur les 54.000, n?ont pas accès à l?Internet haut débit"."



Faut-il mieux fournir à ces 9000 écoles un accès à internet par ondes hertziennes ou les laisser dans leur isolement ?




AFP a écrit:
AFP 13-07-2014 - 10:42
L'enseignement du langage informatique proposé en primaire dès la rentrée

L'enseignement du langage informatique sera proposé en primaire dès la rentrée de manière facultative, annonce dans une interview au Journal du dimanche le ministre de l'Education nationale Benoît Hamon, qui prévoit également de relier au haut débit hertzien 9.000 écoles dès septembre.

La priorité de l'Education nationale porte "sur les apprentissages fondamentaux" ("lire, écrire, parler correctement la langue française, compter, calculer, composer et décomposer les nombres en mathématiques"), mais "l?école ne peut ignorer l?importance du numérique qui intervient aujourd?hui dans toutes les disciplines", explique Benoît Hamon.

Selon lui, "la question n?est plus de savoir s?il faut apprendre l?informatique et son langage, mais de savoir comment, pour quels usages, et à quelle étape du cursus le faire".

Il annonce que "dès septembre", il favorisera "en primaire une initiation au code informatique, de manière facultative et sur le temps périscolaire. Nous avons lancé le 19?juin un appel aux associations pour structurer une offre nationale", ajoute-t-il.

"Cette initiation devrait être inscrite dans les programmes du second degré", précise le ministre, qui considère que "certains professeurs pourraient, plus naturellement que d?autres, être des pédagogues du code?: les professeurs de technologie et de mathématiques".

Le ministre annonce également que "dès septembre, nous relierons au haut débit par voie hertzienne 9.000 écoles situées dans les zones non reliées à la fibre". Il rappelle que "16.000 écoles, sur les 54.000, n?ont pas accès à l?Internet haut débit".

"Nous lançons par ailleurs, avec Arnaud Montebourg, un grand programme en faveur de la filière industrielle française du numérique éducatif", ajoute-t-il, précisant que 70?% des élèves du primaire et de collège et 100% des enseignants" seront équipés "à l?horizon 2020 en PC-tablettes dotés de ressources pédagogiques numériques".

"Si maîtriser le français est indispensable pour penser, formuler un jugement, s?exprimer et communiquer, les mathématiques comme l?informatique sont d?autres formes de langage, qui apprennent la logique, facilitent la manipulation de concepts", insiste M. Hamon, qui estime que le numérique "favorise l?interaction au sein de la classe, stimule la participation de tous, y compris de ceux qui restent en retrait".
Source: http://actu.orange.fr/france/l-enseignement-du-langage-informatique-propose-en-primaire-des-la-rentree-afp_CNT00000035sVc.html
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 14 Juil 2014, 05:53

L'un n'empêche pas l'autre, sauf erreur de ma part. On n'est pas dans le ou ou, ni le ni ni. On est dans les seuils de précaution propres à chaque cas d'écoles.

http://www.assemblee-nationale.fr/14/dossiers/principe_precaution_ondes_electromagnetiques.asp

accueillant des enfants de moins de 3 ans. Suite à sa deuxième lecture le 26 juin, le texte de loi a finalement été adopté dans une version allégée intermédiaire. Ainsi, le texte a réintégré des mesures de concertation lors de l’installation d’antennes relai, impose le kit « mains libres » et interdit le wifi dans les écoles (sauf usage pédagogique).
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 14 Juil 2014, 07:46

 Et les ordinateurs ? Il ne rayonnent pas des ondes électromagnétiques ? Même si les écrans cathodiques (qui étaient fort émetteurs) se font rares.
Le plus sûr serait d'apprendre aux élèves "le" langage informatique (lequel, au fait ?) sur un boulier en bois (non traité et local).Wink 
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 07 Mar 2016, 00:42

Quand il s'agit d'aliéner une partie du square Beaudoin utilisé au quotidien par nombre de fontenaysiens pour accueillir le barda des jardiniers de Bulles de vie, on ne peut pas dire que les conseillers  municipaux EELV soient réellement des chantres de la concertation.... Voir: http://www.plateaufontenay.net/t2546-privatisation-de-nos-espaces-publics

En revanche dès qu'il s'agit de l'installation d'une antenne relais de téléphonie mobile il y a exigence de concertation pas ces mêmes conseillers municipaux EELV...


http://www.leparisien.fr/fontenay-sous-bois-94120/fontenay-fronde-contre-l-arrivee-d-une-antenne-relais-free-06-03-2016-5602471.php a écrit:
Fontenay : fronde contre l’arrivée d’une antenne relais Free
Q.L. | 06 Mars 2016, 11h36 | MAJ : 06 Mars 2016, 11h36


Fontenay-sous-Bois, samedi. Un collectif de riverains s’est monté, une pétition a été lancée sur Internet, pour protester contre l’installation d’une antenne relais rue des carrières. (LP/Q.L.)

Ce sont des mauvaises ondes qui semblent accueillir l’arrivée d’une antenne relais de l’opérateur Free, rue des Carrières à Fontenay-sous-Bois. Un collectif de riverains, soutenu par la mairie, a lancé il y a une semaine une pétition en ligne — signée plus de 300 fois — pour protester contre cette installation.

Les habitants ont appris fin décembre le début des travaux — « on n’avait été prévenu de rien », s’insurge Christophe, un voisin —, et ont déposé un recours en référé auprès du tribunal administratif de Melun et écrit à la mairie. L’antenne doit s’installer sur le toit d’un petit hôtel de la rue.

Si le tribunal a contesté l’urgence de la demande, la mairie a publié mi-janvier un arrêté pour arrêt des travaux. « Free, ça ne les gêne pas de ne pas faire de concertation et de construire à moins de 100 m d’une école ! », s’inquiète une habitante. Une telle installation si proche d’écoles est interdite par le nouveau plan local d’urbanisme, mais le hic, c’est que ce n’était pas le cas quand l’autorisation à construire a été donnée, fin 2015.

Free a déposé un recours pour contester l’arrêté de la mairie, dont on devrait connaître le résultat en début de semaine. « Si leur référé est accepté, ça signifierait qu’il y a une urgence pour Free à installer son antenne, mais pas pour nous ! », tempête Christophe.

« On est conscients de la problématique des ondes électromagnétiques. Mais à chaque fois que la mairie a empêché une installation, les opérateurs ont gagné », déplore Anne Vienney, élue (EELV) en charge du dossier. La ville de Fontenay a déjà perdu deux fois dans ce type de dossier, et dû verser des indemnités aux opérateurs, mais espère quand même « trouver une solution » à ce problème.

Contacté, Free n’a pas souhaité faire de commentaire.
Source: http://www.leparisien.fr/fontenay-sous-bois-94120/fontenay-fronde-contre-l-arrivee-d-une-antenne-relais-free-06-03-2016-5602471.php
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Salamandre

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 07 Mar 2016, 01:08

Logiquement, tous ces gens anti antenne-relais ne devraient pas avoir de portable. Et les portables devraient être interdits dans les écoles de Fontenay, et puis aussi dans les collèges. Et les élus de la majorité de Fontenay ne devraient pas en utiliser... A propos, les iPad fournis aux élus (dont EELV) émettent des ondes, non ?
L'intensité variant comme le carré de la distance, je suis curieux de connaitre les mesures respectives à 100m de l'antenne (emplacement de l'école) comparé à un portable collé à l'oreille.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 07 Mar 2016, 01:32

salamandre a écrit:
Logiquement, tous ces gens anti antenne-relais ne devraient pas avoir de portable. Et les portables devraient être interdits dans les écoles de Fontenay, et puis aussi dans les collèges. Et les élus de la majorité de Fontenay ne devraient pas en utiliser... A propos, les iPad fournis aux élus (dont EELV) émettent des ondes, non ?


Dans la même veine, on peut aussi parler du système d'encaissement Skytill utilisé par la boutique Bulle de vie du boulevard de Verdun: https://www.skytill.fr/article/article-bullesdevie.php

Ce système utilise comme terminal un iPad Apple, peut-être fabriqué par des enfants chinois travaillant pour Foxconn, qui est relié au système de caisse en Wi-Fi comme cela est expliqué sur cette page: https://www.skytill.fr/la-foire-aux-questions.html

Ceci étant connu, les postures contre les ondes perdent en crédibilité et elles s'apparentent définitivement à des guignolades surtout quand on sait qu'il existe sur le marché nombre de caisses enregistreuses évoluées n'utilisant pas le Wi-Fi...

Pour une République exemplaire....
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mamiea

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 07 Mar 2016, 02:42

En résumé pour faire court: Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Lun 07 Mar 2016, 11:22

mamiea a écrit:
En résumé pour faire court: Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais.

Et si vous cherchez à joindre Bulles de vie par téléphone c'est très simple, les numéros sont indiqués à la fin de chacun de leurs courriels...

Citation :
et en cas de besoin
à la boutique 09 72 52 89 xx
06222364xx
bien à vous
l'équipe de Bulles de vie

Pour une République exemplaire....
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 20 Sep 2016, 23:43

Alors que la loi LOI n° 2015-136 relative à la sobriété, à la transparence, à l'information et à la concertation en matière d'exposition aux ondes électromagnétiques dite "Loi Abeille" a été adopté le 9 février 2015, il n'y a pas eu précipitation  pour publier les décrets d'application de celle-ci sachant qu'il reste encore à publier le décret d'application concernant l'article 4 de cette loi...

Après il serait intéressant de savoir comment le maire de Fontenay-sous-Bois satisfait à ces nouvelles obligations en matière de communication "des dossiers d'information sur les installations électromagnétiques aux habitants, avec possibilité pour ces derniers de formuler des observations"...



https://www.legifrance.gouv.fr/affichLoiPubliee.do;jsessionid=F6016BF1AEBA4562D481B59964DA19BF.tpdila23v_2?idDocument=JORFDOLE000028510224&type=echeancier&typeLoi=&legislature=14 a écrit:
Echéancier de mise en application de la loi
Date de dernière mise à jour de l'échéancier : 12/09/2016

Article 1er, I, 2°
Base légale : Article L34-9-1, code des postes et des communications électroniques, II, D
Mise à disposition par le maire ou le président de l’établissement public de coopération intercommunale, des dossiers d'information sur les installations électromagnétiques aux habitants, avec possibilité pour ces derniers de formuler des observations.
Décret n° 2016-1211 du 9/09/2016 - https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2016/9/9/ECFI1609971D/jo/texte

Article 1er, I, 2°
Base légale : Article L34-9-1, code des postes et des communications électroniques, II, E
Composition et modalités de fonctionnement de l' instance de concertation réunie par le représentant de l’État dans le département lorsqu’il estime qu’une médiation est requise concernant une installation radioélectrique existante ou projetée.
Décret n° 2016-1106 du 11/08/2016 - https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2016/8/11/EINI1609975D/jo

Article 1er, I, 2°
Base légale: Article L34-9-1, code des postes et des communications électroniques, II, F Composition et fonctionnement du comité national de dialogue relatif aux niveaux d’exposition du public aux champs électromagnétiques.
Décret n° 2016-1211 du 9/09/2016 - https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2016/9/9/ECFI1609971D/jo/texte

Article 4
Base légale: Article 184 de la loi n° 2010-788 du 12 juillet 2010 portant engagement national pour l’environnement, II, 2° Obligation d'information claire et lisible aux occupants concernant l’existence d’un rayonnement pour les équipements émetteurs de champs électromagnétiques (seuil).
Source: https://www.legifrance.gouv.fr/affichLoiPubliee.do;jsessionid=F6016BF1AEBA4562D481B59964DA19BF.tpdila23v_2?idDocument=JORFDOLE000028510224&type=echeancier&typeLoi=&legislature=14
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