Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.


 
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 « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques

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patoo

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MessageSujet: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 09 Avr 2014, 17:51

Rappel du premier message :

Un Forum sur les pollutions électromagnétiques aura lieu Samedi 12 avril 2014 de 11h à 19h à la Halle Roublot, 95 rue Roublot 94120 Fontenay-sous-Bois (participation libre).

Ce forum se veut carrefour thématique de connaissances, lieu de rencontre et de partage d’expériences ainsi que temps fort de sensibilisation du grand public à cette problématique encore trop souvent confrontée au déni.
Nous disposons de stands que nous mettons gratuitement à disposition des collectifs de riverains et associations que cela pourrait intéresser.
.
Les temps forts de cette journée :

- 11h : Inauguration par la députée Laurence Abeille.
- 11h30 – 13h : conférence sur les compteurs intelligents + débat par la chargée de mission sur les compteurs intelligents auprès de Robin des Toits, Association Nationale pour la Sécurité Sanitaire dans les technologies sans fil.
- 13h15 – 14h45 : conférence sur l’intoxication aux métaux lourds + débat par Stéphane Tetart, naturopathe.
- 15h – 16h30 : conférence sur les études scientifiques concernant l’impact des radiofréquences sur notre santé + débat par Janine Le Calvez, présidente de l’association nationale PRIARTEM-Ondes-Santé-Environnement.
- 16h45 – 18h45 : projection du film Ondes Science et Manigances suivie d’échanges en présence de Laurence Abeille. La députée racontera le chemin politique et législatif parcouru par sa proposition de loi passée en 1ère lecture à l’assemblée nationale le 23 janvier dernier et qui sera examinée au Sénat en juin prochain.
- 19h : clôture du forum.
N’hésitez-pas à parler de ce forum et à faire suivre l’information auprès des personnes résidant en région parisienne.

—————————————–
Nous sommes favorables à une élaboration participative : n’hésitez pas à nous faire part de vos propositions !

En savoir plus : http://fontenaysousbois.eelv.fr/non-au-far-west-des-ondes-forum-sur-les-pollutions-electromagnetiques/
.
.
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mamiea



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 03:43

Libellule a écrit:
A force de vouloir calibrer les sujets vous allez atteindre le seuil du monologue anonyme. Après tout pourquoi pas.

Je croyais que le sujet avait évolué vers LA reduction de La fracture numérique entre citadins ET le reste de La France, comme quoi.
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0212027803405-le-tres-haut-debit-des-campagnes-avance-lentement-mais-surement-2083546.php

Comme cela peut s'inscrire comme une lutte possible contre le far West des ondes, tout va bien. In fine.
http://www.criirem.org/autres-emetteurs/la-fibre-optique

Je ne pense pas que l' on puisse amalgamer la téléphonie mobile et la fibre ce sont 2 enjeux différents à des coûts incomparables.
Il est bien plus couteux de fibrer la "campagne" que d' y installer des antennes, et je crains que cette annonce soit encore une fois qu' un effet d' annonce.
Je ne crois pas que tous les "citadins" soient privilégiés sur la fibre a part les immeubles, par contre les antennes relais sont bien présentes.
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 03:49

Je ne fais aucun amalgame. Je suis l'actualité et constate qu'il existe une alternative dont il ne me parait pas inutile de parler, surtout quand les installateurs eux mêmes l'évoquent.

Au delà de l'aspect coût (un parmi d'autres) ce qui caractérise la fibre optique c’est sa faible atténuation des signaux transmis. De plus, le signal optique transmis n’est pas sensible aux perturbations électromagnétiques. Les fibres optiques n’utilisent pas de cuivre. Le transport de la lumière ne provoque aucun rayonnement électromagnétique. Donc il n’y a aucun risque inhérent aux ondes électromagnétiques. Les débits possibles sont très supérieurs à l’ADSL qui utilise des câbles en cuivre. Le déploiement de la fibre se fait le plus possible par des passages existants ce qui limite les gros chantiers.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 04:40

Libellule a écrit:
Je ne fais aucun amalgame. Je suis l'actualité et constate qu'il existe une alternative dont il ne me parait pas inutile de parler, surtout quand les installateurs eux mêmes l'évoquent.


Je vous laisse à vos réflexions sur la fibre optique alternative au téléphone mobile...
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 04:55

Non! Au désert ou à la fracture numérique. Relisez  moi.

Et relisez-vous : Les citadins d'un côté la campagne de l'autre. Axiome vrai en terme de sauvegarde ou d'accès aux services publics (poste, hôpital, médecins).

Au bout de la fibre.... Internet et du réseau.
http://www.frandroid.com/telecom/322183_dossier-fibre-optique
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 05:29

Libellule a écrit:
Non! Au désert ou à la fracture numérique. Relisez  moi.


Je préfère me taire car je ne connais rien au sujet et je risquerais de confondre téléphone mobile et accès à internet....
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 05:36

Vous connaissez votre sujet, Je n'en doute pas une seconde. Vous persistez néanmoins à déformer mes propos. Le premier indicateur fourni : chercher à opposer le citoyen citadin au citoyen de la campagne. Histoire de...

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mamiea

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 18:09

Libellule a écrit:
Vous connaissez votre sujet, Je n'en doute pas une seconde. Vous persistez néanmoins à déformer mes propos. Le premier indicateur fourni : chercher à opposer le citoyen citadin au citoyen de la campagne. Histoire de...

Chercher à opposer citadins aux campagnards ??
Avant de rentrer dans des oppositions stupides, il serait plus intelligent d' écouter les demandes formulées par ces mêmes campagnards (et même certaines zones citadines).
Ils ne demandent pas la fibre, ils demandent du réseau, pour le plombier des liaisons entre lui et ses clients (où qu' il soit et non simplement de son bureau), pour le médecin recevoir les appels dans sa voiture lors de ces lointains et fréquents déplacements, l' agriculteur idem pouvoir joindre un dépanneur lorsque son tracteur tombe en panne ou bien le vétérinaire. Le téléphone fixe ils l' ont déjà, la télé aussi sans avoir a passer par une box, par contre la mobilité ça ils ne l' ont pas et c' est là la vrai fracture.
Que doit-on prioriser, une installation rapide ou bien une promesse à long terme? Une solution qui nous plaise ou bien qui corresponde à leurs besoins réel?

Pour finir ce qu'il faut savoir pour la fibre obligation d' enterrer le câble dans une gaine (pas question d' aérien) donc obligation de creuser des tranchées d' y installer des gaines, sécuriser ces même gaines (pas question de risquer un arrachement accidentel) et là on parle en millions de kilomètres ( prix de la fibre 24 brins environ 3,20€ le mètre linéaire) et je ne parle pas des coffrets de raccordements ni de la durée des travaux ni du fait que cela ne rendra pas le service demandé.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 19:22

Un de mes amis dont le cabinet est à Antibes ville des Alpes Maritimes n'a pas de liaison GSM.

C'est un site densément habité où se trouvent de nombreux immeubles, pour être précis au quartier des semboules.
Les liaisons internet sont elles tout à fait aléatoires.

Et ce n'est pas la Creuze...
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mamiea

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mer 31 Mai 2017, 21:49

Une info sur les zones blanches :
http://www.ledauphine.com/france-monde/2016/02/24/telephonie-la-carte-des-268-communes-en-zone-blanche
"Piblange, en Moselle, devrait avoir sa couverture mobile avant la fin de l’année, comme 267 autres communes en zone blanche. C’est l’engagement que va prendre ce mercredi le ministre de l’Économie Emmanuel Macron, lors d’un grand raout à Bercy avec les élus et les opérateurs téléphoniques. Concrètement, l’État paiera le coût d’installation des pylône-relais, soit environ 100 000 euros par commune. À la commune de fournir le terrain et de payer le raccordement au réseau électrique, et à l’opérateur de suivre."

Rien que pour en finir avec les zones blanches budget prévisionnel : 26 800 000 € pour le GSM, ce que les opérateurs n' ont pas voulu dépenser. Il faut reconnaitre qu' au niveau rentabilité, le compte n' y est pas, alors la fibre !!!!!!!!
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Sam 24 Juin 2017, 11:32

Voilà qui risque de donner le bourdon à l'ancienne députée de la circonscription:


http://www.zdnet.fr a écrit:
Le routeur Google WiFi arrive en France

Par La rédaction de ZDNet.fr | Vendredi 23 Juin 2017

Le routeur WiFi de Google [ https://madeby.google.com/wifi/ ] présenté lors de sa keynote I/O de 2016 devrait finalement être disponible en France, dès ce lundi. Sur sa page Google+, le moteur annonce une surprise disponible ce lundi avec une animation qui laisse peu de place au doute.

Commercialisé aux États-Unis au prix de 129 dollars, il devrait être proposé dans nos contrées à un tarif assez proche.

"Beaucoup de gens souhaitent avoir une meilleure couverture WiFi dans leur maison. C'est pourquoi nous avons créé Google WiFi, un nouveau système qui remplace votre routeur pour fournir une connexion WiFi rapide dans tous les recoins de votre maison, sur tous vos appareils" expliquait Roshan Baliga, de Google, dans un billet de blog.

"Google WiFi fonctionne différemment d'un routeur traditionnel, en utilisant la technologie de maillage" assure l'entreprise, qui juge qu'il s'agit là de la technologie la mieux adaptée aux contraintes de la connectivité à l'intérieur des bâtiments.

Google compare son produit avec deux autres routeurs du marché qui utilisent également la technologie mesh, à savoir Eero et Luma (deux startups américaines). Et, bien sûr, le produit de Google est jugé supérieur aux performances de ses deux concurrents.

L'idée de Google n'est pas d'étendre le réseau Wi-Fi avec des relais ou des amplificateurs classiques, mais bien de proposer un équipement réseau qui répartit la connectivité en fonction des usages constatés dans les différentes parties de l'habitation équipée. Plus vous avez de point d'accès dans le local, plus la répartition est fine.

Chaque point d'accès est équipé d'un processeur quadri-cœur, d'un moteur de transfert de paquets, et d'un double port Ethernet Gigabit. Le débit (potentiel) de chaque point est normé 802.11ac. La fonction baptisée Network Assist vous accompagnera tandis que vous vous déplacez avec un terminal, par exemple un smartphone ou une tablette, et s'assurera que vous disposez d'une connexion solide et fiable à tout moment.

Une application compagnon pour appareils Android et iOS vous donnera un contrôle complet sur votre réseau sans-fil, y compris pour activer des contrôles parentaux sur les terminaux de vos enfants. Par exemple, Google indique que vous pouvez mettre en pause la connexion sans fil sur l'appareil de votre enfant dans un dernier effort pour obtenir de lui ou elle de rejoindre la table du dîner.
Source: http://www.zdnet.fr/actualites/le-routeur-google-wifi-arrive-en-france-39854138.htm
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Sam 07 Oct 2017, 01:23

Fontenay sous Bois se mobilise contre la pose d'une antenne relais Free au 21 rue du clos d'Orléans .

Intervention du groupe Eelv au conseil municipal du 5 octobre.

La colère des riverains est légitime. C’est faire violence que de modifier l’environnement des gens sans leur demander leur avis. Et ce qui est violent également, c’est ce discours selon lequel « c’est pour leur bien ».

Peu sont ceux aujourd’hui qui savent se passer de téléphonie mobile ou bien en faire une utilisation sobre et limitée à quelques sms. Les usages explosent : voix, texte, photos, films, internet et les réseaux sociaux etc.

Or ne l’oublions pas : rien n’est magique dans tout ça. Une technologie a besoin de supports et qui dit multiplication des portables et de leurs usages dit multiplication des antennes-relais.

Parmi nos concitoyens coexistent des personnes désireuses d’avoir une couverture optimale pour leurs communications et des personnes souffrant de plus en plus de l’exposition croissante aux ondes électromagnétiques : la Commune a à cœur de veiller au bien-être des uns et des autres et cette injonction paradoxale est un véritable casse-tête si l’on oublie qu’en ce domaine la Commune n’a pas son mot à dire.

Citoyens et consommateurs, c’est en notre nom, pour « mieux nous servir », que les réseaux sont déployés. Opérateurs et Justice appellent cela « l’intérêt collectif ». Nous pourrions débattre sur ce que l’intérêt collectif peut enlever aux intérêts des particuliers mais ce n’est pas le lieu.

Le dossier de la téléphonie mobile est symptomatique de cette modernité dans laquelle intérêt public, intérêts collectifs et intérêts privés se bousculent et s’entrechoquent.

Au milieu de cette tectonique des plaques se trouve la Commune chargée d’instruire les dossiers d’urbanisme déposés par les opérateurs.

La Commune en est réduite à être une simple chambre d’enregistrement vérifiant uniquement les aspects techniques et urbanistiques, chambre d’enregistrement qui se fait formellement rappeler à l’ordre si elle a le malheur d’exprimer son opposition, son souci du principe de précaution.

60 000 euros : c’est le prix que nous avons eu à payer ces 7 dernières années pour avoir voulu exprimer ce qui était notre lecture à nous de l’intérêt collectif. La loi du marché nous contraint et fait peu de cas des valeurs que sont la solidarité, la fraternité, le lien social : nous le dénonçons et notre colère est à la hauteur de celle des riverains !

Ce qui touche à un bien commun, en l’occurrence d’une part la qualité de notre environnement et dans le même temps d’autre part la qualité de ce service qu’est la téléphonie mobile, ce qui touche à un bien commun donc, doit être géré de façon commune et non pas laissé à un capitalisme sauvage, à des intérêts privés qui y voient un intérêt purement pécuniaire.

La suite http://fontenaysousbois.eelv.fr/contre-la-pose-dune-antenne-relais-free/
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thierry

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 10 Oct 2017, 08:44

Quel festival de démagogie politique!!!

Et tout ça pour nous dire quoi: toi gentil peuple on est avec toi mais on peut rien faire.

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a.nonymous



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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 10 Oct 2017, 09:49

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coufsur

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 10 Oct 2017, 19:12

Libellule a écrit:


La Commune en est réduite à être une simple chambre d’enregistrement vérifiant uniquement les aspects techniques et urbanistiques, chambre d’enregistrement qui se fait formellement rappeler à l’ordre si elle a le malheur d’exprimer son opposition, son souci du principe de précaution.

60 000 euros : c’est le prix que nous avons eu à payer ces 7 dernières années pour avoir voulu exprimer ce qui était notre lecture à nous de l’intérêt collectif. La loi du marché nous contraint et fait peu de cas des valeurs que sont la solidarité, la fraternité, le lien social :


Vous vous désolez de voir la commune de Fontenay-sous-bois impuissante et pénalisée financière pour avoir voulue mettre en avant « des valeurs que sont la solidarité, la fraternité, le lien social »

Si on change d'échelle et que l'on passe de la commune à la France on est dans le mode de fonctionnement de l'UE et l'application des traités de libres échanges.
Le parlement français n'est plus que la chambre d'enregistrement des directives européennes et avec la signature du CETA les états pourrons être attaqués  financièrement par des multinationales.
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 10 Oct 2017, 19:22

Ne suis pas favorable au CETA

Pour les ondes essayer d'appliquer le principe de précaution à Fontenay ou ailleurs repose sur une démarche positive.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 10 Oct 2017, 19:32

Nos instances européennes et les politicards franchouillards sont merveilleux.

D'un coté en France on flanque par terre les résolutions du tribunal arbitral privé qui avait traité le dossier crédit lyonnais Tapie en empoisonnant au passage la vie de la patronne française du FMI (il est vrai qu'elle est droitiste) , on se plaint que le ministère de la justice est "débordé" et on lui refile le dossier...

En même temps merci "choupinet", juncker et sa bande de bras cassés on va faire juger des litiges internationaux mettant en cause des états par des instances privées... et là tout le monde est d'accord.

Pour accentuer le "cul par dessus tête" généralisé servez nous donc un rab d'Europe et une tournée gratos de "choupinet"!

Les mêmes évoquant des trémolos dans la voix la grandeur de " l'indépendance nationale"...

en plus ils veulent être respectés !!!
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coufsur

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 10 Oct 2017, 19:36

Libellule, que pensez-vous des GOPE ?
Grandes Orientations de Politique Economique
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Mar 10 Oct 2017, 22:00

Un outil de surveillance assez peu contraignant.

Aborder cette question ici à quand même quelque chose de saugrenu. Quand l'upr déclare que l'on nous cache quelque chose cela me paraît être à côté de la plaque.

L'outil ne date pas d'hier. L'adoption des GOPE mobilise principalement les institutions de nature intergouvernementale. Le Conseil, sur recommandation de la Commission, élabore un projet pour les GOPE et en fait rapport au Conseil européen. Celui-ci débat sur cette base d'une conclusion sur les GOPE, laquelle est ensuite «traduite» juridiquement par le Conseil sous la forme d'une recommandation. Le Conseil informe le Parlement européen de sa recommandation.

Les GOPE sont dépourvues de valeur juridique. Elles comprennent une série de lignes directrices portant sur les politiques macroéconomiques et les actions d’ordre microéconomique. Certaines s’adressent aux États membres, d’autres à la Communauté dans son ensemble

Adoptées à partir du début de la deuxième phase de l'UEM  1er janvier 1994 selon un rythme annuel, elles sont formulées pour une période de trois ans depuis 2003.

Seuls les représentants des États membres de la zone euro prennent part au vote de ces mesures particulières.

 En complément de ces orientations prises dans le cadre de l'Union, les États membres signataires du Pacte pour l'Euro Plus de mars 2011 prennent une série d'engagements dans le domaine de la compétitivité. Ces engagements sont intégrés dans les documents à remettre au titre de la surveillance multilatérale et leur mise en oeuvre examinée dans le cadre de surveillance régulier par les chefs d'État ou de gouvernement des pays signataires.

La surveillance de la mise en œuvre des GOPE a pour objet d'assurer une coordination plus étroite et une convergence soutenue des performances économiques des États membres. Elle se déroule selon un rythme annuel et porte, depuis des réformes intervenues en 2011 et en 2013, sur les politiques en cours et celles envisagées.

L'exercice de la surveillance exige de tous les États membres qu'ils présentent une série d'informations macroéconomiques, budgétaires et sociales, dont les objectifs budgétaires et macroéconomiques à court et moyen terme et les stratégies prévues pour réaliser ces objectifs. L'ensemble de ces informations sont rassemblées dans un programme d'action qui comprend deux documents distincts. Le premier, appelé «programme de stabilité» lorsque son auteur est un État membre de la zone euro, et «programme de convergence» dans le cas contraire, porte sur les aspects budgétaires. Le second, appelé programme national de réforme, traite des aspects macroéconomiques, d'ordre structurel et sociaux. Couvrant une période de trois ans, ce programme d'action fait l'objet d'une actualisation annuelle sur la base des résultats de la surveillance multilatérale.
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coufsur

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 03:54

Je mets en avant les GOPE car nous allons constater que ces « orientations peu contraignantes » sont pour une partie en cour d'application et pour l'autre partie, vont être appliquées dans les années à venir.
Libellule, j'aurais aimé avoir votre avis (sur les GOPE) sur le fond et pas la forme.
Une petite liste des conséquences des ces orientations :

- Baisse l’impôt sur les sociétés.
- Augmentation de la TVA et/ou la CSG 
- Viser la fin des contrats à durée indéterminée
- Démantèlement du droit du travail 
- Baisse des prestations chômage
- Gel du niveau du SMIC, voire baisse pour les non diplômés ou issu de l’immigration ou pas du tout de SMIC comme dans l'agriculture en Allemagne.
- Mise en concurrence frontale toutes les professions réglementées que sont les artisans-taxis, les experts-comptables, notaires, avocats, pharmaciens, médecins, dentistes, huissiers, etc., avec des agents économiques – français mais aussi roumains, polonais, bulgares, etc. 
Réduction des dotations de l'état aux collectivités locales.
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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 04:29

Les nations seules crèveront sans fédéralisme européen.
Gope ou non.

Je ne suis pas favorable au développement du souverainisme qui prône l'affaiblissement, voire la disparition des institutions européennes communes.
C'est suicidaire pour les nations qui s'y engagent.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 04:50

et avec l'Europe telle que nous la connaissons elles sont entrain de s'écrouler... pour certains pays c'est déjà fait.

Si nous laissons faire les tronches molles et les suppos de macron c'est la disparition assurée. L'Europe sera une colonie de la finance mondiale...

Lorsqu'un olibrius se voulant un leader national peut affirmer sans rire qu'il n'y a pas de civilisation française comment peut il revendiquer de construire une Europe cohérente ?

La macronade ultime illustré :
Rencontrant le patron d'une firme internationale dont le siège est en Irlande il lui demande de payer ses impôts en France pour ce qui est vendu chez nous.
L'autre lui dit oui...

Selon les médias, Super macron a vaincu le capitalisme international et le fric va se déverser dans nos caisses...

Le petit problème étant que pour ce faire il faut changer la législation européenne... la société paye ses impôts pour toute l'Europe dans le pays où se trouve le siège social.
Notre homme d'affaire peut dire "oui" à choupinet, il ne risque rien car il faudrait alors changer les lois européennes. Là c'est un vaste programme...
D'autant que les Irlandais ne sont pas les seuls à bénéficier du système.

Devant les instances nationales Super macron devient l'homme qui va faire payer les sociétés internationales pour leurs bénéfices en France... réellement, problème lorsque que l'on connait la règle du jeu on sait que c'est de l'enfumage médiatique !

Mais ça marche avec les gogos et ceux qui veulent faire disparaitre les "vieux pays" un peu moins avec ceux qui connaissent le dessous des cartes.


Dernière édition par tonton christobal le Jeu 12 Oct 2017, 14:39, édité 1 fois
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 05:02

Cela devient le far West dans ce fil. Finies les ondes. C'est à peine si on relève d'autres pollutions. Bravo.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 05:42

Libellule a écrit:
Cela devient le far West dans ce fil. Finies les ondes. C'est à peine si on relève d'autres pollutions. Bravo.

lorsque soi-même on flingue à tout va... doit on être surpris de se retrouver sous le feu ?

Là nous sommes dans le concret, le bois dur... mais pour les réponses c'est la sonnerie abonné absent.

en plus en bon faux cul on ajoute des propos pour "rattraper le coup" au fil initial lorsque l'on est à la dérive.

Petit joueur ! c'est lamentable ! et en plus on se veut xxxxxxxx intervention du webmaster
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 07:02

Je n'ai aucun lien de parenté avec les tontons qui un temps ont oeuvré à la renommée du bowling de la matène.
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coufsur

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 17:24

L’Irlande, le Luxembourg, Malte et Chypre font barrage au projet macronesque de taxation des Gafa

Encore une “macronerie” qui tombe à l’eau ! La marionnette Macron est en train de découvrir que, sur ce sujet comme beaucoup d’autres, c’est la règle de l’unanimité qui prime, et non son seul désir de roitelet. Source : Yahoo Finance du 2 octobre 2017
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coufsur

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 18:37

Libellule a écrit:
Les nations seules crèveront sans fédéralisme européen.
Gope ou non.

Je ne suis pas favorable au développement du souverainisme qui prône l'affaiblissement, voire la disparition des institutions européennes communes.
C'est suicidaire pour les nations qui s'y engagent.

Pour résumer, pour sauver les nations il faut les faire disparaître !?
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 18:51

coufsur a écrit:


Pour résumer, pour sauver les nations il faut les faire disparaître !

C'est le but ultime de la manœuvre.
Les "pères de l'Europe" ne s'en sont pas cachés.
Leur ennemi étant De Gaulle qui voulait une Europe des nations et non le magma actuel qui n'est que la première étape vers le cloaque final.

Lorsque l'on a démonté le mécanisme utilisé pour aboutir à la finalité désirée on comprend qu'à défaut de faire en sorte de réunir les pays en rognant les pouvoirs nationaux on peut arriver à un résultat plus rapide et plus complet en on cassant les structures nationales pour regrouper les morceaux en régions si possible prises sur le démembrement des états.

Pour corroborer le raisonnement on constate que les "européens " supra nationaux étaient contre le brexit (voulu par les supposés imbéciles britanniques rien que cela) parce que cela affaiblissait l'Europe mais sont pour l'indépendance de la Catalogne refusée par les "fachos franquistes" (on ne fait pas dans la dentelle) qui serait une aubaine en affaiblissant l'Espagne. Pays qui au demeurant est assez important et ne va peut être pas être facilement manipulable donc à casser...

Si en France nous avions un regain de revendications autonomistes nos technocrates bruxellois ne verseraient pas de larmes. que la Corse, Nice et sa région, les Basques, la Bretagne, la Savoie, les Catalans et quelques autres gigotent et ils seront contents.

Curieusement les autonomistes sont silencieux à St Martin, à la Martinique... et on n'entend plus ni taubira ni son copain syndicaliste indépendantiste. On se demande pourquoi...
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Libellule

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 19:49

coufsur a écrit:


Pour résumer, pour sauver les nations il faut les faire disparaître !?
Non les fédérer.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: « Non au Far-West des ondes » forum sur les pollutions électromagnétiques   Jeu 12 Oct 2017, 19:53

Le but réel est de démanteler les nations.

Mais il ne faut pas le dire car le populisme et le patriotisme voire pire le nationalisme seraient renforcés

"Jean Omer Marie Gabriel Monnet, né le 9 novembre 1888 à Cognac et mort le 16 mars 1979 à Houjarray, dans les Yvelines est un fonctionnaire international français, un agent d'influence au service des Alliés durant la Seconde Guerre mondiale, un des artisans de la planification française au moment de la reconstruction, et un des principaux fondateurs de l'Union européenne. Promoteur de l'atlantisme, du libre-échange et d'une disparition des États-nations au profit d'une Europe fédérale sur le modèle des États-Unis, il est considéré comme un des pères de l'Europe."

À une époque plus récente, sa méthode est quelquefois remise en cause par certains hommes politiques, comme Dominique Strauss-Kahn, qui affirmait dans un rapport remis à Romano Prodi en mars 2004 :
« Aujourd'hui la méthode Monnet est arrivée à épuisement. Le déséquilibre qu'elle a généré — des compétences politiques de plus en plus importantes confiées à une institution de nature technique — provoque une crise institutionnelle profonde : l'Union européenne est malade de son déficit démocratique13. »

Marie-France Garaud est, quant à elle, critique du rôle historique de Jean Monnet dans la construction européenne, qu'elle considère comme étant une menace à la souveraineté des États membres. Elle estime qu'il était alors sous influence américaine affirmant « [qu'on] sait même combien il a été rémunéré puisque maintenant c'est déclassifié… »14. Néanmoins, les seuls fonds américains vérifiables et précisément quantifiables octroyés à Monnet pendant cette période sont venus par la Fondation Ford pour soutenir son secrétariat immédiat15. La fondation, qui aurait eu un soutien financier de la part du gouvernement des États-Unis, a sciemment employé de nombreux agents de la CIA dans les années 1950 et 196016,17,18. Il convient de noter le contexte des financements. En effet, après la Seconde Guerre mondiale, alors que la guerre froide débutait, les Américains étaient soucieux d'empêcher la progression du communisme en EuropeN 1, défendre les valeurs occidentales, empêcher une nouvelle guerre, et assurer le succès du plan Marshall19.


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Quelques ouvrages confidentiels sont encore plus explicatifs sur la personne.
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