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 L'éclairage public est défaillant dans Fontenay

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Le Plateau



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MessageSujet: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 25 Sep 2014, 10:10

Pour la 3ieme nuit consécutive, une partie du quartier du Plateau(Fabre d'Eglantine entre autres) n'a pas d'éclairage public.
On a lu les explications filandreuses de la mairie lorsque ces pannes à répétition ont concerné d'autres quartiers, cela a demandé pas mal de temps.
Il va falloir trouver d'autres arguments pale
M.Mallerin est il toujours l'élu en charge de ces questions?
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 26 Sep 2014, 12:06

Même en pleine nuit, il faut appeler la mairie au 01 49 74 74 74 et comme y invite le message du répondeur taper 1 pour être transférer vers l'employé de permanence afin de lui signaler le problème....
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Sam 27 Sep 2014, 06:31

26.09.2014 20:29:14

Toujours pas de lumière rues Fabre d'Eglantine, Jean Jaurès...
C'est la 5ième nuit consécutive. M.Mallerin a pourtant donné hier Jeudi l'assurance de s'en occuper dès ce matin.
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JS

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Sam 27 Sep 2014, 09:58

Pffff !
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Sam 27 Sep 2014, 17:56

Le Plateau a écrit:
26.09.2014 20:29:14

Toujours pas de lumière rues Fabre d'Eglantine, Jean Jaurès...
C'est la 5ième nuit consécutive. M.Mallerin a pourtant donné hier Jeudi l'assurance de s'en occuper dès ce matin.


Les promesses n'engagent que ceux qui veulent bien y croire...

Les électeurs contribuables devraient sans doute faire un procès à la ville. On paye des impôts qui correspondent à des services donc on veut l'éclairage !

Au tarif de la consultation juridique je dois avoir un moyen de me faire un peu d'argent.


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Le Plateau



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Dim 28 Sep 2014, 07:48

M.Mallerin s'est renseigné et a informé l'Association du Plateau. Merci.
Un transformateur enterré à l'angle Eglantine/Zola a sauté. Un branchement provisoire est donc réalisé sur Jean Jaurès. Pour éviter des surcharges, un seul lampadaire sur deux est allumé. Réparation annoncée pour la semaine prochaine. A suivre.
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Dim 28 Sep 2014, 07:52

M.Mallerin s'est renseigné et a informé l'Association du Plateau. Merci.
Un transformateur enterré à l'angle Eglantine/Zola a sauté. Un branchement provisoire est donc réalisé sur Jean Jaurès. Pour éviter des surcharges, un seul lampadaire sur deux est allumé. Réparation annoncée pour la semaine prochaine. A suivre.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Dim 28 Sep 2014, 17:39

Dans les villes normalement administrées généralement lorsque des travaux prévus ou des dysfonctionnement fortuits durant plusieurs jours surviennent les habitants sont informés.

L'information peut figurer sur les panneaux lumineux prévus à cet effet et installés sur la voie publique.
Il est possible aussi de mentionner la nature et la durée prévisible du dysfonctionnement sur le site de la mairie.

Il est dommage que cela ne se passe pas ainsi à Fontenay...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 02 Oct 2014, 05:35

Une loupiote sur deux... on va diviser les impôts par deux ?

Maintenant ça persiste...
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Salamandre

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Mar 07 Oct 2014, 17:56

tonton christobal a écrit:
Une loupiote sur deux... on va diviser les impôts par deux ?

En fait c'est comme les trains et RER en IdF : moins ça fonctionne, plus il faut augmenter les tarifs pour que ça marche mieux (un jour, après travaux).
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Mer 08 Oct 2014, 16:32

Citation :


Je viens de passer rue Fabre d'Eglantine en revenant de mon boulot.
Il est près de 23h obscurité totale.
Cette panne dure depuis le 24. On est le 7. Il y a vraiment de l'abus. Que fait la mairie? Qui parmi les politiques s'occupe des gens?


Les élus locaux sont débordés par le sauvetage de la Palestine... et les toilettes africaines alors vos loupiottes qui ne fonctionnent pas vous pensez bien que ce n'est pas à l'ordre du jour.

Il ne faut pas être replié sur soi et prendre en compte la misère du monde avant de gérer la ville dans laquelle on vit et pour l'administration de laquelle on a été élu !

http://www.plateaufontenay.net/t1912-les-pompiers-pyromanes-sont-sortis-ou-eteindre-un-incendie-avec-une-citerne-d-essence#62712
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Smile



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Mer 08 Oct 2014, 20:23

Je confirme l'obscurité de nos rues et de notre quartier hier soir et cette nuit qui amène une certaine insécurité.
Heureusement que la lune était là pour me guider entre poteaux, trottoirs...

Une réflexion me vient tout à coup : croyez vous que Fontenay compte sur l'eclairage lunaire afin de faire des economies sur l'éclairage public?!?!?!
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 07:08

Aujourd'hui mercredi 8 octobre vers 20h30, c'est le Val (Joffre, Garcia, ....) qui est à son tour plongé dans le noir avec tout ce que cela implique en matière d'insécurité pour les personnes et les biens à commencer par la traversée des chaussées dans les passages protégés qui, du fait du manque d'éclairage et de la pluie, devient périlleuse...

Ces problèmes d'éclairage fortement récurrents ne sont-ils pas  le résultat des choix faits par Jean-François Voguet en tant que maire depuis 2001 en matière de budget de fonctionnement pour le marché d'entretien  et en matière de budget d'investissement pour le renouvellement des équipements ?

On nous parle de construire un théâtre,  on aide une ville du Sénégal, mais on est incapable d'éclairer juste convenablement la ville et ce alors que les impôts locaux augmentent...


Ceci étant, l'absence d'éclairage public va dans le sens de EELV...

"Poursuivre la réduction de la consommation énergétique : éclairage public, isolation des bâtiments, énergies renouvelables."
Source: http://fontenaysousbois.eelv.fr/nos-propositions-1-habiter-et-partager-la-ville-se-deplacer-plus-facilement/


Dernière édition par a.nonymous le Jeu 09 Oct 2014, 07:58, édité 1 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 07:41

L'éclairage actuel ou plutôt l'absence d'éclairage de Fontenay me rappelle les rues de BRNO à l'époque du défunt régime communiste où m'arrivait de circuler alors le touriste occidental y était rare.

Souvenirs peu agréables d'une parenthèse de l'histoire heureusement révolue qui semble devoir perdurer chez nous.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 17:04

Citation :
ce soir Mercredi 9 octobre, il y a un éclairage normal dans ce quartier du Plateau. Enfin!  cheers Mais de ma fenêtre je vois des zones complètement dans le noir en direction d'Auchan.

C'est normal, tout le quartier Jean Zay est dans le noir, on a l'impression que cela tourne entre les quartiers.

Il y a des élus qui ont un avis sur tout, mais là ils sont bien silencieux.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 18:07

Vous avez tout à fait raison Lynxie, même si l'on a pas voté pour cette équipe on est obligé de faire avec. La majorité municipale a été élu sur le clientélisme et on voit où cela mène, une ville mal entretenue, des problèmes de stationnement qui reste le problème récurant dans cette ville et ce n'est pas près de s'arranger ( merci les verts ), il y a le problème toujours pas résolu de l'éclairage public qui tombe en panne tout les jours dans différent quartier de Fontenay sous Bois.

Les seuls à avoir les solutions sont bien ceux qui composent la majorité municipale, tout les autres n'ont pas assez de pouvoir pour faire quoi que ce soit, ils ne peuvent que emmener des propositions, mais il est dommage de ne pas les entendre sur ces sujets qu font de Fontenay sous Bois une ville qui n'est pas à vivre en toute sérénité.
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Libellule

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 18:11

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JS

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 18:43

Pffff !!

De toute façon, quand vous voyez qu'ils ne sont même pas capables d'assurer les minimum d'entretien sur certains trottoirs ....

Si vous avez un peu de temps, passez un jour sur l'avenue Parmentier le long de la maison de retraite Hector Malot. C'est un festival : pavés déchaussés entraînant des risques de foulures de chevilles, crottes de chien à gogo, sans parler des mauvaises herbes, ou plutôt, vu la dimension, des mauvais branchages devrais-je dire qui sortent des bordures de trottoirs ou à la jonction du trottoir et du mur.

Vous pouvez aussi passer dans la rue Roublot, plus exactement au niveau du 116 de la rue Roublot, ou vous avez un énorme potelet en béton qui menace de se renverser. Le grand jeu de mes filles est de monter dessus. Mais que se passera t-il si celui-ci bascule et écrase le pied de l'une d'elle. Les petit-e-s malin-e-s pourront toujours dire que je les élève mal et qu'elles montent sur tout ce qui traîne. Je suis désolé, mais en cas d'accident grave (pied écrasé par exemple), je serai dans l'obligation de porter plainte contre la ville de Fontenay-sous-Bois qui entretient très mal sa voirie.

Que voulez-vous que je vous dise ? Une majorité de Fontenaysiens (60%) ont voté aux dernières élections pour un nouveau théâtre à 15 millions d'euros minimum. Eh bien ils l'auront !
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 19:59

Plutôt que de nous expliquer en guise de justification pourquoi une installation publique payée avec nos impôts ne fonctionne ni normalement ni régulièrement depuis des mois, nos élus seraient certainement plus crédibles et mieux inspirés en mettant en place les moyens de la réparer...

Lorsque l'actualité municipale locale est dominée par la PMA, la GPA, l'intervention médiatique en faveur de la Palestine et le projet de construction d'un théâtre... il reste peu de temps et de moyens pour s'occuper de la ville en général et de son éclairage en particulier.

Voila le brillant résultat d'une abstention massive aux élections et de la longue direction de la commune par les mêmes équipes politiques qui en découle.

Si nous y ajoutons les subtiles stratégies de certaines listes lors de récentes consultation, la boucle est bouclée !

Peut être est il temps pour ceux et celles qui veulent changer la ville d'arrêter de se réunir entre eux, de cesser de se regarder de travers et de prendre les dispositions nécessaires à un élargissement de leur plate forme électorale.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 22:23

Libellule a écrit:
http://www.plateaufontenay.net/t1495p50-panne-d-eclairage-au-val-et-ailleurs?highlight=eclairage

Merci à Libellule de nous rappeler que les problèmes d'éclairage perdurent depuis à minima le 22 décembre 2013 soit près de 10 mois, en fait bien plus que ça...

Qu'a fait le maire Jean-François Voguet pendant ces dix mois pour résoudre ces problèmes dans l'intérêt de ses administrés ?

Si l'on regarde la situation dans les rues du Val hier soir, on peut penser que Jean-François Voguet n'a juste RIEN fait... Il est sans doute plus facile de s'occuper de Koungheul...


Ceci étant, bien au delà de la situation locale et des agissements du PS local, au vue de la situation nationale et de la politique gouvernementale, je ne suis pas sûr que tous ceux qui sont prêts à une union au centre ou au centre gauche seraient aujourd'hui prêts à rejoindre une liste trop marquée PS...

Après il est indéniable qu'il faut tirer leçons de ce qui s'est passé à Villejuif: http://94.citoyens.com/2014/municipales-villejuif-quatre-listes-sunissent-contre-la-maire-sortante,24-03-2014.html


Dernière édition par a.nonymous le Jeu 09 Oct 2014, 22:41, édité 1 fois
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Libellule

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 22:34

Il n'y a pas de quoi.

Sujet du message : Re: Eclairage public Message Publié : Ven 05 Nov, 2010 9:25

A.Nonymous a écrit :
Et voilà que ça recommence....

Le Val avait connu de nombreuses pannes d'éclairage il y a quelques années et cela s'était calmé mais depuis peut ça recommence....

Il ne fait aucune doute que la nouvelle municipalité qui sera élue en 2014 devra adresser sérieusement ce problème que la municipalité actuelle a été incapable de régler...
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 22:47

Libellule a écrit:
Il n'y a pas de quoi.

Sujet du message : Re: Eclairage public Message Publié : Ven 05 Nov, 2010 9:25

A.Nonymous a écrit :
Et voilà que ça recommence....

Le Val avait connu de nombreuses pannes d'éclairage il y a quelques années et cela s'était calmé mais depuis peut ça recommence....

Il ne fait aucune doute que la nouvelle municipalité qui sera élue en 2014 devra adresser sérieusement ce problème que la municipalité actuelle a été incapable de régler...


Effectivement j'ai écrit cela et ça se confirme....

Le maire Jean-François Voguet est élu depuis 2001 et donc depuis cette date il est le premier responsable  des budgets fonctionnement et investissement en matière d'éclairage public...

Si il n'a pas fait les bons choix dans ce domaine durant ses précédentes mandatures pourquoi devrait-il mieux réussir durant celle-ci ?

Je pense que l'installation de la BNP, de la Société Générale,  de la Banque Palatine, .... devait quand même assurer à la ville les moyens de fournir l'essentiel.... Bien sûr il y a Koungheul....
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 09 Oct 2014, 23:23

a.nonymous a écrit:


Merci à Libellule de nous rappeler que les problèmes d'éclairage perdurent depuis à minima le 22 décembre 2013 soit près de 10 mois, en fait bien plus que ça...

Qu'a fait le maire Jean-François Voguet pendant ces dix mois pour résoudre ces problèmes dans l'intérêt de ses administrés ?

Si l'on regarde la situation dans les rues du Val hier soir, on peut penser que Jean-François Voguet n'a juste RIEN fait... Il est sans doute plus facile de s'occuper de Koungheul...


Ceci étant, bien au delà de la situation locale et des agissements du PS local, au vue de la situation nationale et de la politique gouvernementale, je ne suis pas sûr que tous ceux qui sont prêts à une union au centre ou au centre gauche seraient aujourd'hui prêts à rejoindre une liste trop marquée PS...

Après il est indéniable qu'il faut tirer leçons de ce qui s'est passé à Villejuif: http://94.citoyens.com/2014/municipales-villejuif-quatre-listes-sunissent-contre-la-maire-sortante,24-03-2014.html

Ratisser large ou rassembler ne veut pas dire faire n'importe quoi avec n'importe qui... un peu de cohérence et de dignité politique devraient être un minimum exigible.

Chacun placera le curseur de l'accord acceptable où il le souhaite mais les conduites passées impliquent pour le moins des réticences (je suis modéré)

Lorsque par son action on a démontré une totale absence de fiabilité l'évidence s'impose.
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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 10 Oct 2014, 02:08

L'on parle de mettre de l'eclairage public ... l'exigeance demandé n'est pourtant pas bien haut
Et lorsque il y aura un accident de la route ou une agression facilité par l'obscurité la mairie commencera à bouger???
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 10 Oct 2014, 05:02

Smile a écrit:
L'on parle de mettre de l'eclairage public ... l'exigeance demandé n'est pourtant pas bien haut
Et lorsque il y aura un accident de la route ou une agression facilité par l'obscurité la mairie commencera à bouger???

Pas du tout on mettra ça sur le dos de la droite, des homophobes, de sarko, des Américains... mais on ne mettra pas en cause la municipalité.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 10 Oct 2014, 05:17

tonton christobal a écrit:
Pas du tout on mettra ça sur le dos de la droite, des homophobes, de sarko, des Américains... mais on ne mettra pas en cause la municipalité.

Quitte à me répéter, je réécris ce que j'ai déjà écris un peu plus haut:

"Le maire Jean-François Voguet est élu depuis 2001 et donc depuis cette date il est le premier responsable  des budgets fonctionnement et investissement en matière d'éclairage public... "

Si Jean-François Voguet, le maire de notre ville, ne sait pas s'entourer des bons collaborateurs, si il ne sait pas choisir les bons prestataires,  si il ne sait pas anticiper les investissements et si tout cela débouche sur un éclairage  public chroniquement défaillant c'est SA responsabilité....
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 08:36

Ce soir vers 22h30 et alors que le maire Jean-François Voguet est en charge des contrats liés à l'éclairage depuis 2001, c'est l'allée de Brovary qui est plongée dans le noir le plus total de la place du Général de Gaule au Relais paroissial ....

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 20:21

Pourtant, je lui avait dit de pédaler jusqu'à 00h00 ...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 20:38

Smile a écrit:
Pourtant, je lui avait dit de pédaler jusqu'à 00h00 ...

impossible les écolos sont contre le travail de nuit !
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 20:55

Soyons sérieux, si EELV, qui ne pèse pas lourd au conseil municipal, peut cependant avoir un poids sur le type de candélabres basse consommation et basse pollution visuelle progressivement mis en place, ils ne sont pas responsables des pannes.....

Celui qui à le pouvoir de nommer des chefs de service, de signer des contrats de maintenance pour l'entretien ou des marchés d'investissement pour le renouvellement de l'éclairage public, c'est Jean-François Voguet qui est maire depuis 2001...

A partir de là, sur un problème aussi récurrent touchant à tour de rôle tous les quartiers de la ville, ça ne sert à rien de tirer sur un quelconque lampiste, sans jeux de mot ....

Soit le maire ne sait pas s'entourer, soit il ne sait pas négocier, soit il n'a pas d'autorité, mais malgré les impôts des particuliers qui augmentent, malgré les taxes professionnelles et urbanistiques qui rentrent dans les caisses, le résultat est là, visible par tous...


Dernière édition par a.nonymous le Jeu 23 Oct 2014, 21:25, édité 1 fois
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Salamandre

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 21:14

Jean-François Voguet, maire depuis 2001, ne dit rien sur le sujet. M. le maire parait bien plus préoccupé à pousser les feux de la rampe du futur théâtre, que par l'éclairage des rues de ses concitoyens.

Pourquoi pas une question sur le sujet en Conseil municipal, par l'opposition ? Que le maire soit enfin obligé de s'exprimer.
Même si je parierais que la réponse est encore partie pour être "c'est pas moi, c'est les autres"...
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 22:04

Citation :
On a quand même bien lu que le citoyen EELV élu de la république suggère de ne pas allumer l'éclairage public à partir de 2h du matin.

Si ce n'est que comme cela a déjà été dit, l'éclairage est un élément de la sécurité publique: par dogmatisme on n'a pas de vraie police municipale et on n'a pas de vidéo protection... Il reste, toujours par dogmatisme, à éteindre la lumière...

Après la question que l'on peut se poser est de savoir si, dès lors que la collectivité n'assure pas ou plus la sécurité des citoyens, certains de ces citoyens ne risquent-ils pas de vouloir s'organiser pour se substituer à la collectivité ?

On a déjà vu ce genre de choses dans certaines banlieues et il y a peu dans le métro de Lille...

Personnellement et même si je suis critique sur certains sujets à l'égard du maire Jean-François Voguet, j'avoue que j'aurais plus confiance dans une vraie police municipale formée et encadrée placée sous sa responsabilité qu'en un quelconque groupe de vigilance citoyenne....


Dernière édition par a.nonymous le Jeu 23 Oct 2014, 22:07, édité 1 fois
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matmut

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 22:06

salamandre écrit:
Citation :
Pourquoi pas une question sur le sujet en Conseil municipal, par l'opposition ? Que le maire soit enfin obligé de s'exprimer.
Attention Salamandre vous allez vous attirez les foudres de mamiea qui estime que cela ne servirait à rien puisque l'opposition n'a aucun pouvoir. Elle a sinon le pouvoir mais le devoir pour respecter son électorat et tous les citoyens concernés par ce désordre de demander des comptes à Mr. le Maire. Mais l'opposition ronronne mollement en attendant de nouvelles campagnes électorales.
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Libellule

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 23:18

Mise au point

Comme l'a si bien dit notre précédente ministre de l'écologie, Nathalie Kosciusko-Morizet, "il n'y a pas d'énergie idéale, il faut se le dire, il faut le savoir, la vrai solution c'est les économies d'énergie." (complément d'enquête sur F2).

http://www.mesdebats.com/societe/589-faut-il-eteindre-leclairage-public-en-ville-la-nuit

Nous autres citoyens pouvons être sobres dans notre consommation d'énergie mais les économies faisables dans les éclairages public sont énormes! Il y a des quartiers résidentiels qui sous pretexte que la commune a de l'argent sont éclairés or ce n'est pas nécessaire et certainement pas entre minuit et 5H. Dans le sud de l'Essone plusieurs villages le font, à Ballancourt ils l'ont fait pendant 10 mois « La mesure n’a pas été suivie d’une augmentation de la délinquance, mais le sentiment d’insécurité reste bien réel » Charles de Bourbon-Busset (SE), c'est triste que cela cesse à cause d'un "sentiment".

Il existe un paradoxe qui a pour effet que plus nous sommes en sécurité plus le sentiment d'insécurité augmente.
Il faut approfondir sur le sujet pour que les citoyens qui ont leur avis à donner ne soient pas bloqués par la peur.


http://www.territorial.fr/PAR_TPL_IDENTIFIANT/12827/TPL_CODE/TPL_REVUE_ART_FICHE/PAG_TITLE/%C9clairage+public+%3A+qui+a+peur+du+noir+%3F/47-lettre-du-cadre.htm

D'un côté, des communes de quelques milliers d'habitants, ­décident d'éteindre l'éclairage public de leurs rues de minuit à 5 heures du matin. De l'autre, de plus en plus de grandes villes adoptent des plans lumière, véritables projets d'aménagement de leur territoire. Mot d'ordre collectif : éclairer juste.

PEU DE MISE EN VEILLEUSE

C'est un fait, les grandes villes ont baissé leur puissance lumineuse. Elles ont stabilisé la consommation, grâce à une adaptation des puissances souscrites et une amélioration des équipements. Mais parallèlement, elles ont multiplié les points lumineux avec l'embellissement et les mises en valeur ­patrimoniales. Monuments et bâtiments ­rivalisent d'habits de lumière. Quitte à pratiquer de temps en temps une extinction emblématique des feux. Et à faire hurler les associations de protection de l'environnement quand les projecteurs s'attaquent aux montagnes et autres sites naturels. Les contradictions se bousculent. Le rayonnement touristique des villes lumière s'accorde peu avec les impératifs de maîtrise de l'énergie prônés par l'Union européenne.

LES FEUX DE LA RAMPE

Sur la question de l'éclairage public, les villes dansent encore d'un pied sur l'autre, avec un imparable argument : la sécurité. Quelques voix s'élèvent pour dénoncer la manœuvre. « Les économies d'énergie passent après la question de la sécurité. Il faut dire que l'éclairage est un secteur économique très important, qui n'avait pas connu la crise jusque-là. Les fournisseurs-vendeurs-éclairagistes imposent le nombre de lampadaires, la puissance des ­ampoules et ne souhaitent toujours pas de ­réglementation » souligne Véronique Clérin, trésorière de l'Association nationale pour la protection du ciel et de l'environnement nocturne (ANPCEN).

Un article récent (1) s'interrogeait : l'éclairage joue-t-il un rôle dans le traitement de la ­sécurité dans les villes ? Sans oublier de le resituer dans l'ensemble des politiques d'aménagement urbain et de relever les ­approches partisanes. Résultat : des débats peu féconds en termes opérationnels et ­aucun canevas standard d'action clair. « Il n'y a pas d'étude scientifique qui établisse un lien entre la baisse de la délinquance et l'éclairage. Mais l'ambiance d'un lieu contribue au sentiment d'insécurité : être dans une rue sombre fait que l'on a davantage peur » corrobore François Freynet, consultant en sécurité ­urbaine. Dans le domaine de la sûreté ­urbaine, on constate en effet des effets pervers à tout : qui dit éclairage, dit zone d'ombre à proximité et la création d'un niveau d'anxiété supplémentaire. Avec l'éclairage, on voit venir l'agresseur, mais celui-ci voit aussi sa cible de plus loin... « Pourtant, poursuit François Freynet, l'éclairage est un bel outil, trop peu utilisé. L'essentiel est de travailler sur les ambiances, notamment piétonnes, et de les diversifier en fonction des pratiques : loisir, travail ou passage. »

THÉÂTRE D'OMBRES

L'éclairage urbain est en pleine mutation. « Comment évoluer d'une démarche technique fonctionnaliste privilégiant la sécurité, à la gouvernance d'un éclairage de qualité ? interroge Jean-Michel Deleuil, qui travaille au projet Évaluation-Lumière, à l'INSA Lyon. La décision politique doit arbitrer et définir un cadre d'actions. Dans le cadre d'une politique de l'éclairage, la pratique technique est orientée conformément à la gouvernance locale, c'est-à-dire par un panachage négocié des thématiques privilégiées : patrimoine, espaces publics, festivités... ». Pollution lumineuse, économies d'énergie, confort des usagers, éclairage inutile, trop longue durée d'éclairage : des termes nouveaux font leur entrée dans le vocabulaire des lampadaires. Pour l'instant, il n'existe aucune norme réglementaire en France en matière d'éclairage public, même si le projet de loi du Grenelle de l'environnement s'oriente vers une reconnaissance du suréclairage.  C'est surtout toute une série de résistances qu'il va falloir lever, des habitudes de consommation bien ancrées aux irrationnelles peurs du noir. Les techniciens des villes devront adapter leurs pratiques aux ­espaces traités, à leurs usages et aux enjeux qui justifient ces traitements spécifiques. Si la recherche du confort se substitue effectivement à l'approche sécuritaire, les mises en lumière qui rendent de l'urbanité à l'éclairage généreront des ambiances et des opportunités nouvelles d'usage de la ville. Mieux éclairer sera l'immense défi auquel chaque commune devra réfléchir. En attendant, il reste à éclairer la lanterne de tous.

1. « Éclairage et sécurité en ville : l'état des savoirs », Sophie Mosser, in Déviance et Société, 2007.

DES PORTABLES ALLUMEURS DE RÉVERBÈRES

Par souci d'économie, la ville allemande de Dörentrup (8 500 hab.) éteint tous les soirs à 21 heures les lampadaires de ses rues les moins passantes. Les passants peuvent les rallumer pour quinze minutes sur leur trajet, grâce à leur téléphone portable ! Ce service a permis une diminution de 25 % de la facture de l'éclairage public.

« LES RÉPONSES SONT COMPLEXES »

Vincent Marchaut,
animateur du groupe Éclairage public de l'Association des ingénieurs territoriaux de France

« La population a besoin d'éclairage public et nous tentons de répondre le plus raisonnablement possible. L'éclairage est très difficilement mesurable, c'est du ressenti. L'impression de n'être pas assez ou trop éclairé ne peut se faire que sur un site qui propose différents éclairages. Les actions sur l'éclairage public ont tout juste quelques années. Les notions spatiales et temporelles entrent en jeu : il n'y a pas besoin du même éclairage, à tout moment de la nuit, partout. »

CONCOURS VILLES ET VILLAGES ÉTOILÉS

Faire prendre conscience aux collectivités du problème de la pollution lumineuse, proposer des solutions et une démarche d'amélioration de l'éclairage extérieur : l'ANPCEN lance en 2009 le concours Villes et villages étoilés. Objectif : récompenser les communes qui mènent des actions en faveur de la protection de l'environnement nocturne. Les communes candidates disposent d'une expertise de leur politique d'éclairage, avec analyse détaillée des données, appréciation de l'impact sur l'environnement et axes prioritaires d'amélioration. Les communes étoilées bénéficient d'une campagne d'information et de promotion grand public et touristique.


Je passe ces deux articles dans le cadre du débat sur l'utilité ou non d'éclairer la nuit et compte tenu des remarques faites par ceux et celles qui ont repris ici cette question.

Je tiens à préciser que cela ne m'empêche pas de constater les défauts de fonctionnement de notre éclairage public ; mais comme j'ai déjà fourni sur ce forum pas mal d'informations sur le comment pourquoi, avec indications de solutions portées et leurs réelles contraintes tehcniques, j'invite les autres lecteurs à consulter ces réponses ; faire mieux et bien sur ce forum passe par le fait de ne plus se répéter. Sauf à tourner en rond.

l'outil  rechercher avec comme Mot clef éclairage vous indique où sont toutes les réponses et sujets (4 d'ouverts)

Le Plateau sans éclairage
Panne d'éclairage au Val (et ailleurs)
Economie ou panne de l'éclairage public ?
Eclairage public

Remarque générale ponctuelle par ailleurs : Les Eelv ne sont pas de nature à se soumettre à quelque doctrine que ce soit. alien cat Et je n'ai pas de souci avec le jeu de mot Lib'élu Le Eelv. king queen elephant study


Dernière édition par Libellule le Jeu 23 Oct 2014, 23:38, édité 1 fois
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 23:37

Libellule a écrit:
---/---
Nous autres citoyens pouvons être sobre dans notre consommation d'énergie mais les économies faisables dans les éclairages public sont énormes! Il y a des quartiers résidentiels qui sous pretexte que la commune a de l'argent sont éclairés or ce n'est pas nécessaire et certainement pas entre minuit et 5H. Dans le sud de l'Essone plusieurs villages le font, à Ballancourt ils l'ont fait pendant 10 mois « La mesure n’a pas été suivie d’une augmentation de la délinquance, mais le sentiment d’insécurité reste bien réel » Charles de Bourbon-Busset (SE), c'est triste que cela cesse à cause d'un "sentiment".
---/---



Ballancourt - http://www.ville-ballancourt.fr - est une commune de 7473 habitants sur 1130 hectares en 2013 à comparer au 7610 habitants sur 37,63 hectares en 2007 pour le seul quartier des Larris....

N'y aurait-il pas une autre expérience avec une ville de plus de 52 000 habitants envisageant de monter à 60 000 dans le cadre de son futur PLU, plus proche de Paris, avec un "grand ensemble", un secteur d'activité regroupant plus de 25 000 emplois et une gare multimodale de portée régionale ?

Déjà que notre ville est loin d'être identique entre Est et Ouest, il faut rester sérieux et donner des exemples comparables...


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mamiea

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 23:41

matmut a écrit:
salamandre écrit:

Attention Salamandre vous allez vous attirez les foudres de mamiea qui estime que cela ne servirait à rien puisque l'opposition n'a aucun pouvoir. Elle a sinon le pouvoir mais le devoir pour respecter son électorat et tous les citoyens concernés par ce désordre de demander des comptes à Mr. le Maire. Mais l'opposition ronronne mollement en attendant de nouvelles campagnes électorales.

Pourquoi voudriez-vous que je foudroie "Matmut" ? Je ne fait que constater un état de fait. L' opposition peut demander, exiger (ce qu'elle ne se prive pas de faire en CM) mais ce n' est pas pour autant qu' ils obtiennent des réponses (hélas).
Il n' y a pas que les élus qui peuvent se bouger, croyez vous que l' association du Plateau (par exemple) ne fait rien ? NON il y a des citoyens qui se bougent, faites de même (si vous ne vous plaignez que sur le forum, faites bouger les mécontents en rejoignant les associations de quartier (par exemple).
Ce post est plus un appel qu' une critique, ne comptons pas sur nos élus seuls, plus nombreux nous sommes plus nous aurons de poids.
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mamiea

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Jeu 23 Oct 2014, 23:44

@libellule :
Citation :
Remarque générale ponctuelle par ailleurs : Les Eelv ne sont pas de nature à se soumettre à quelque doctrine que ce soit.
Sauf la leur Smile
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Libellule

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 00:02

L'idée est bonne, évitons les petites phrases et restons sérieux sans passer par la case (plutôt systématique) de la caricature.

La volonté de réduire les nuisances lumineuses était un  objectif du Grenelle de l'environnement.

Il est clair que jusqu'à maintenant, les villes plus elles sont de grande taille considérent l'éclairage comme un acquis, un signe de progrès. On en n’est qu’au début de la prise de conscience  que la lumière a un coût, économique et énergétique, et des conséquences sur le vivant.

Si on veut bien comprendre que l'augmentation continue de l’utilisation de la lumière, dans une ville qui s’est densifiée est potentiellement l’une des raisons qui peut entraîner des pointes avec surcharge, et que l’on accepte de traiter ses pointes par une approche de terrain, on peut potentiellement envisager de voire la facture énergétique baisser de de 30 %

Que ce type d’'expérimentation tente des élus de tous bords, c'est certainement, ne le nions pas qu’en temps de crise économique il y a des questions sous-jacentes non neutres pour le budget des villes. Car l'éclairage public des collectivités représente près de la moitié de leurs dépenses d'électricité, selon l'Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie (Ademe). Reste que l’élément « couvre-feu » n’est pas forcément du goût de tous, vous ne me verrez pas ni écrire ni dire autre chose.

C’est logique, et pour ma part je n’ai rien à redire à cela.

Car pour moi, l'enjeu n'est pas de basculer dans le noir complet à tout prix, il s'agit plutôt de s'interroger sur la pertinence d'éclairer certains endroits. Un éclairage partiel peut être la solution, soit géographique, soit temporel. L’avantage a priori c’est qu’il ne demande aucun investissement financier.

A.nonymous veut un exemple de grande ville :  A Lyon, par exemple, certains quartiers ont développé l'éclairage à distance et installé des détecteurs de présence.  Ce peut être aussi l'extinction de deux candélabres sur trois dans certains îlots d'habitation à faible densité ou un système d'éclairage des luminaires en moins de trois secondes sur simple appel d'un numéro gratuit.
Dans le débat sur notre ville, on peut le dire une partie des installations est  composée de matériels obsolètes. Je l’ai fait en expliquant les tenants et les aboutissants.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 00:17

Ce que veulent les habitants de Fontenay sous Bois c'est que l'éclairage public fonctionne et que les quartiers ne restent pas dans le noir, après ce n'est que du blabla histoire d'écrire quelque chose.
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mamiea

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 00:23

vieux-breton a écrit:
Ce que veulent les habitants de Fontenay sous Bois c'est que l'éclairage public fonctionne et que les quartiers ne restent pas dans le noir, après ce n'est que du blabla histoire d'écrire quelque chose.
Et ne pas se blesser en tombant par terre à cause des trous dans la chaussée ou les trottoirs, invisibles sans éclairage.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 00:26

Ce matin le président, socialiste, de l'Assemblée Claude Bartelone s'est adressé au premier ministre, socialiste, Manuel Valls....


"Et je lui dis: +cher Manuel, c'est une faute. Pour le moment, concentre-toi sur ton travail de Premier ministre, réponds aux attentes des Français en termes de sécurité, d'emploi, de transition énergétique,...."


L'ordre des mots n'est surement pas anodin et ce n'est surement pas un hasard si la sécurité est listée en tête.....



AFP a écrit:
AFP 23-10-2014 - 09:06
Bartolone crie halte au feu au PS et tance Valls sur un changement de nom

Claude Bartolone, président PS de l'Assemblée nationale, a tancé jeudi Manuel Valls sur l'idée de changer le nom de leur parti commun, tout en appelant au compromis et à l'arrêt des hostilités entre socialistes.

Sur RTL, quelque minutes avant une intervention du Premier ministre sur BFMTV-RMC, l'élu de Seine-Saint-Denis - qui avait soutenu Martine Aubry à la primaire de gauche de 2011 - a vu "une faute" dans ce projet de nouveau nom, évoqué par M. Valls dans un entretien à L'Obs.

"L'idée même de changer le nom, (le Premier ministre) l'a portée au sein du Parti socialiste. Et je lui dis: +cher Manuel, c'est une faute. Pour le moment, concentre-toi sur ton travail de Premier ministre, réponds aux attentes des Français en termes de sécurité, d'emploi, de transition énergétique, et laisse ce débat aux militants socialistes qui auront à discuter de tout cela au moment du prochain congrès".
---/---
Source: http://actu.orange.fr/politique/bartolone-crie-halte-au-feu-au-ps-et-tance-valls-sur-un-changement-de-nom-afp_CNT0000005iIKJ.html
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 00:33

Libellule a écrit:
---/---
Ce peut être aussi l'extinction de deux candélabres sur trois dans certains îlots d'habitation à faible densité ou un système d'éclairage des luminaires en moins de trois secondes sur simple appel d'un numéro gratuit.
---/---

Cette idée mérite d'être creusée.....

En multipliant les relais GSM et en augmentant la puissance de ceux-ci pour éviter les zones blanches, même dans les rues encaissées de centre ville, on pourrait effectivement imaginer un tel système....

Soyons  éco(rigo)lo, exigeons haut et fort la suppression de toutes les zones blanches pour pouvoir piloter l'éclairage public avec nos téléphones !
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Libellule

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 02:43

Pas sûr qu'il faille augmenter quoi que ce soit. alien cat  Mais oui, autrement c'est rigolo que vous voyez les choses ainsi. Moi, pas vraiment.

@loup ou et @espoir, je me soigne, je m'éclaire, et tutti quanti. Ne me faites pas dire ce que je ne dis et ne pense pas. Cela vous plait certainement de le faire, mais après vous allez vous demandez pourquoi je vais faire précéder un message de droit de réponse. Faites un effort. alien cat flower

Et puis lisez bien les messages précédents, vous verrez que je positionne ce droit "de réponse" au bon endroit, même si cela vous échappe de temps à autres. Pas grave en soi, mais comprenez qu'un droit de réponse cela se prend ; il est donc normal que vous estimiez que personne ne me demande de répondre, mais qu'il est possible néanmoins que je le fasse.


Dernière édition par Libellule le Ven 24 Oct 2014, 02:52, édité 2 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 04:16

Finalement les pannes sont une bonne chose selon XXXXXX (intervention du webmaster) , c'est la voie à suivre : ne pas entretenir l'existant.
C'est économique... on pourrait aussi faire des économies plus importantes en se passant des élus qui ont des idées ridicules...
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telemaque

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 05:36

Libellule a écrit:
Dans le débat sur notre ville, on peut le dire une partie des installations est  composée de matériels obsolètes. Je l’ai fait en expliquant les tenants et les aboutissants.

Toujours pas d'éclairage ce soir, et pas entre 0h et 5h mais 19h00.

Tout le monde semblent d accord sur le diagnostique,  seul problème et pas des moindres, aucune action pour le résoudre depuis une décennie.

Et vu que c est la même équipe depuis des années,  se poser des questions sur les compétences de cette équipe pour la gestion basique d une ville est légitime.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Ven 24 Oct 2014, 06:51

Effectivement l'allée de Brovary est encore ce soir toujours dans le noir le plus total....

Il faut quand même à noter que l'élu de quartier en charge de l'allée de la Brovary est aussi l'ambassadeur plénipotentiaire de la municipalité et qu'il a donc d'autres chats à fouetter que cette allée qui relie juste nombre de fontenaysiens à la gare RER.....

Il faudrait peut être que Jean-François Voguet qui est en charge de la gestion de notre ville depuis 2001 repense les priorités en fonction de ce que souhaitent réellement les fontenaysiens...
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Sam 25 Oct 2014, 09:48

Ce soir vendredi 24 octobre à 23h30, pour la troisième nuit consécutive l'allée de Brovary et la placette des Arts sont de nouveau dans le noir complet....

Visiblement le maire Jean-François Voguet qui est en charge de la nomination des chefs de service et de la signature des contrats d'entretien et de renouvellement doit avoir du mal à faire la lumière sur l'origine de cette panne... Peut-être devrait-il décrocher son téléphone et appeler lui-même l'entreprise:

BOAMP a écrit:
ENTREPRISE Michel FERRAZ (activité commerciale sous enseigne CITEOS) - Mandataire du
groupement constitué avec AXIMUM - IDF NORD à 92150 SURESNES et CITY PEINTURE à 77123
LA VAUDOUE, 39/45, quai de Bonneuil, F-,94100 Saint maur des fossés. E-Mail :
rgrichard@citeos.com. tél. : (+33) 1 48 86 12 54. Fax : (+33) 01 48 86 45 35.

avec laquelle la ville a un marché pour une durée de 48 mois à compter du 17 décembre 2010 dont l'objet est:

BOAMP a écrit:
le marché a pour objet l'exécution des travaux se rapportant à l'entretien, la maintenance, la
réparation, la rénovation et le renouvellement des installations et réseaux d'éclairage public, de
signalisation lumineuse tricolore et des illuminations de fin d'année sur le territoire de la ville de
Fontenay-Sous-Bois, ainsi que des accessoires raccordés à ces réseaux, tel que les panneaux
lumineux et mobiliers urbains.

Voir:
http://www.boamp.fr/avis/pdf/10-197231
http://www.boamp.fr/avis/pdf/11-6009
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Gérard

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Sam 25 Oct 2014, 18:51

a.nonymous a écrit:
Même en pleine nuit, il faut appeler la mairie  au 01 49 74 74 74 et comme y invite le message du répondeur taper 1 pour être transférer vers l'employé de permanence afin de lui signaler le problème....

Et alors quelle est la réponse?

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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telemaque

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Sam 25 Oct 2014, 19:59

Hier petit changement certaines (mais pas tous) se sont allumées avec la sensation d'un éclairage type dynamo de vélo Rolling Eyes Le type en a eu marre de pédaler, au bout d'une heure plus rien... C'est à tour de rôle pour les pb d'éclairages dans les quartiers, on a l'impression qu'il y a 8 fils à brancher mais qu'il n'y a que 7 prises. Wink

Les lumières sont parfois allumées la journée, je me dis que c'est des essais des techniciens, du moins je l'espère....

PS : Appli indispensable si on habite Fontenay pour rentrer le soir : https://play.google.com/store/apps/details?id=com.devuni.flashlight&hl=fr_FR
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mamiea

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MessageSujet: Re: L'éclairage public est défaillant dans Fontenay   Sam 25 Oct 2014, 20:22

Il vaut mieux s' équiper de

Double emploi : éclairer, disuader.
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L'éclairage public est défaillant dans Fontenay
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