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 Logement communautaire

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Loïc



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Mar 01 Mar 2011, 17:19

Je voudrais pas paraître bégueule ou "petit bourgeois" mais on peut choisir avec qui on va dans ce logement communautaire ?

Non parce que y en a certain (suivez mon regard Rolling Eyes ) avec lesquels je crois pas avoir envie de partager ma vie plus que ça.


Laughing


Ne le prennez pas mal tonton, mais les pirates ça a jamais été mon genre de mec ! Laughing
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Mar 01 Mar 2011, 17:36

Erreur tactique énorme : lorsque l'on ne peut pas éloigner celui que l'on n'aime pas dans une contrée lointaine... il convient de le surveiller de près .

La suprême astuce est donc de l'avoir sous son toit. CQFD.

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Mer 02 Mar 2011, 10:10

Sans souhaiter animer un débat politico-économique comment seraient trucidés ces bestioles destinées à la consommation populaire ?
Seraient elles laissées à leurs propriétaires si toutefois il en reste (des propriétaires) ou réparties à la communauté et alors sous quelles formes ? Resto du coeur ? cantines ... vaste question.
Il faut aussi s'interroger sur l'aspect pratique de la mise à mort des bestioles ? dans un abattoir ? en respectant les principes élémentaires de la dignité animale, dans de structures spécialisées conformes aux religions que l'on rencontre en France ? Il ne faudrait surtout pas créer des cas discriminatoires.

Enfin, comment seraient réparties les bestioles entre les différentes entités ?

L'idée de l'élevage communautaire est intéressante mais engendre ensuite des questions qu'il convient d'étudier au préalable.

Peut être serait il judicieux de mettre en place une commission et de solliciter l'aide d'un bureau d'étude choisi avec soin qui ait une bonne connaissance de ces questions spécifiques si nous entrons dans un système communautaire.

NB Je suppose qu'un conseiller technique sera embauché pour sélectionner avec soin les ingrédients destinés à l'élevage afin de produire bio et sain.

Le communisme écologique belles perspectives ! mais aussi que de travail préparatoire à la mise en place !
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Mer 02 Mar 2011, 11:14

Interdire et taxer sont les mots les plus employés par les écolos, c'est bien connu.

On fout une taxe pollution ensuite la taxe est répartie sur le produit qui coute plus cher, ça continue à polluer et lorsque le produit est trop cher on délocalise et on a les chômeurs sur les bras... plus une belle friche industrielle que les Chinois achète pour rien, réinstallent chez eux et produisent ensuite à bas prix avec notre matériel.

Les écolos sont contents, la CGT manifeste... et c'est reparti pour un tour.
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GUIZMO

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Mer 02 Mar 2011, 11:35


C'est ben vrai tout ça. A force de taxer, d'interdire par écolos intolérants, on délocalise. Plus question par exemple, alors, D'OGM indigestes ou de cultures raisonnées ...D'autant plus que cela entraîne la spirale de la consommation importée et en "discount" .A ce rythme même une production artisanale ou familiale (s'il y a encore des volontaires!!) n'a plus d'avenir.
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clara2

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Mer 02 Mar 2011, 15:02

Que voilà un sentiment partagé par de plus en plus de fontenaysiens qui effectivement en ont plein la casquette de ces donneurs de leçon qui n'ont en fait rien amené de concret depuis des décennies. Du temps de Louis Bayeurt il y avait des projets, des réalisations, du nouveau, mais depuis les nouvelles mandatures, quoi de nouveau si ce n'est les éternelles péroraisons d'un omniprésent Loïc qui ne fait que nous rabâcher que tout il est beau au paradis fontenaysien ! Nul, archi nul. Oui, Tonton a raison changeons le plus vite possible mais malheureusement 2014 c'est loin, trop loin. Alors, commençons par les cantonales, pourquoi pas avec Daniel Alarcon et son NPA, si non, reste les micro partis de droite à défaut de grive .... etc.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Mer 02 Mar 2011, 21:57

Citation :
Il y a aussi les Kibboutz !!!
Et le soutien de Loïc pour l'inscription Basketball

He oui, bon exemple, les kibboutz une passionnante expérience de socialisme réel...

Et si vous voulez tout savoir les beaux parents se sont connus dans un kibboutz et cette rencontre a donné de beaux fruits et je m'en félicite ! :-D
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 03 Mar 2011, 11:20

En ma qualité de bourgeois assis sur mon postérieur et non sur mes certitudes, (merci opium) je propose que pour venir à bout des bestioles domestiques nous importions quelques troupeaux de hyènes... de mauvaises langues affirment d'ailleurs que nous en avons déjà à Fontenay.

Pour traiter le cas des enfants suralimentés dénoncés fort justement par un précédent intervenant il faudrait envisager de remettre en liberté les ogres qui dans les temps anciens était une réponse efficace aux natalités débordantes et aux agitations juvéniles chroniques.

Finalement les temps anciens avaient du bon...

Ce qui n'est en rien contradictoire avec le VOTE SANCTION destiné à flanquer la majorité municipale, départementale et régionale dehors
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Loïc



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 03 Mar 2011, 12:53

tonton christobal a écrit:
En ma qualité de bourgeois assis sur mon postérieur et non sur mes certitudes, (merci opium) je propose que pour venir à bout des bestioles domestiques nous importions quelques troupeaux de hyènes... de mauvaises langues affirment d'ailleurs que nous en avons déjà à Fontenay.

Pour traiter le cas des enfants suralimentés dénoncés fort justement par un précédent intervenant il faudrait envisager de remettre en liberté les ogres qui dans les temps anciens était une réponse efficace aux natalités débordantes et aux agitations juvéniles chroniques.

Finalement les temps anciens avaient du bon...

Hé oui, bientôt toton poujade va nous dire qu'il "leur faudrait une bonne guerre pour leur apprendre à vivre !". J'ai déjà entendu ça... Etrange non ? Mad
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 03 Mar 2011, 13:50

Loïc a écrit:
tonton christobal a écrit:
En ma qualité de bourgeois assis sur mon postérieur et non sur mes certitudes, (merci opium) je propose que pour venir à bout des bestioles domestiques nous importions quelques troupeaux de hyènes... de mauvaises langues affirment d'ailleurs que nous en avons déjà à Fontenay.

Pour traiter le cas des enfants suralimentés dénoncés fort justement par un précédent intervenant il faudrait envisager de remettre en liberté les ogres qui dans les temps anciens était une réponse efficace aux natalités débordantes et aux agitations juvéniles chroniques.

Finalement les temps anciens avaient du bon...

Hé oui, bientôt toton poujade va nous dire qu'il "leur faudrait une bonne guerre pour leur apprendre à vivre !". J'ai déjà entendu ça... Etrange non ? Mad

LOIC il conviendrait que vous preniez garde à vos déclarations... ma patience légendaire et mon sens de l'humour pourraient s'épuiser. Je sais moi aussi être injurieux et parfaitement désagréable...
Ce serait désolant car ces pratiques habituelles au parti communiste ne sont pas dans mes habitudes mais je peux parfaitement m'adapter à mes interlocuteurs.
Ce forum est habituellement bien tenu et il serait inconvenant que vous le fassiez dégénérer par vos propos parfaitement déplacés.
Finalement ce brave TONTON doit vous inquiéter beaucoup plus qu'il ne l'imaginait... pour que vous tombiez aussi bas. Si vous êtes considéré comme l'élite intellectuelle de l'équipe municipale le pire est à venir...
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jo



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 03 Mar 2011, 17:20

Sujet très intéressant,
bravo Igor,
mais gaffe je me suis fait bannir de ce forum pour moins que cela !!!
Mais ayant purgé ma peine, me voila de retour.
A bientôt .....
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Loïc



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 03 Mar 2011, 17:48

tonton christobal a écrit:
Si vous êtes considéré comme l'élite intellectuelle de l'équipe municipale le pire est à venir...

Non, n'exagérons rien... dans l'équipe municipale chacun a une voix, pas plus. Embarassed
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 03 Mar 2011, 19:11

Loïc a écrit:
tonton christobal a écrit:
Si vous êtes considéré comme l'élite intellectuelle de l'équipe municipale le pire est à venir...

Non, n'exagérons rien... dans l'équipe municipale chacun a une voix, pas plus. Embarassed

Dommage que l'on entende un peu trop la votre et pas assez celle de de gens qui auraient peut être des choses intéressantes à dire...
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Loïc



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 03 Mar 2011, 19:33

A votre service, ça, c'est la liberté d'expression cela. Smile
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 03 Mar 2011, 20:01

Loïc a écrit:
A votre service, ça, c'est la liberté d'expression cela. Smile

Je suis fort satisfait de vos multiples interventions... il me revient aux oreilles qu'elles pénalisent votre parti.

Vous m'évitez ainsi un peu de travail...
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hilarian



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MessageSujet: Cultivons mieux nos jardins pour sauver la planète    Jeu 03 Mar 2011, 22:11

Déja faudrait il que la municipalité ne supprime pas les jardins ouvriers existants, je parle notamment de ceux existants ave de neuilly, prés du parc des Epivans. Car un projet INTERSEINE portée par MMe ABEILLE prévoit de les supprimer, je crois que c'etait lors de la dernière ou avant dernière réunion de l'Urbanisme. Michel CARRE était fou de rage et devait en parler au Maire, ?
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Ven 04 Mar 2011, 09:24

à propos d'écolos, à lire l'ouvrage récent : " l'écologie en bas de chez moi"... édifiant !
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celine



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Ven 04 Mar 2011, 12:52

Toutes ces interventions sont lassantes et ne sont pas dignes de figurer dans un forum sérieux avec des échanges qui devraient apporter des informations et des avis circonstanciés et pragmatiques.
Je ne comprend pas comment on peut répondre aux divagations d'Igor : ridicule, provocation, oubliant que la communauté doit beaucoup aux propriétaires égoîstes qui stoïquement paient des impôts locaux et fonciers de plus en plus élevés malgré leurs revenus pour la plupart de plus en plus bas, impôts bien utiles pour aider les moins favorisés . Sans ces propriétaires les caisses de la mairie seraient vides si ce n' est déjà malgré tout le cas.

Assez de délires et de guéguerres dignes d'une cours de maternelle.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Ven 04 Mar 2011, 16:11

Gérard Massip a écrit:
Encore un n'importe quoi de tonton Christobal. Je ne serais pas étonné qu'Igor soit un talentueux provocateur de droite dont la mission est d'effrayer les petits propriétaires pour les dissuader de voter à gauche.


C'est une possibilité parmi d'autres mais de là à la qualifier de "n'importe quoi"... la gauche est elle si raisonnable ?

Je crois que je vais devenir désagréable avec Gérard Massip;

Qu'apporte t il lui même si ce n'est le rabâchage de l'étalage de ses présidences d'associations multiples et variées et ses grands projets sans suite... ce qui semble t il lui donne le droit de s'ériger en juge des intervenants de ce forum.
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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Ven 04 Mar 2011, 22:07

Il serait sans doute bénéfique pour les débats de recentrer les échanges sur le thème de ce chapitre à savoir le caractère pavillonnaire du Plateau.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Sam 25 Fév 2017, 09:13

Il est conservé depuis plus de 50 ans, non?
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Sam 25 Fév 2017, 09:28

Libellule fait remonter ce post qui date de 2011 pour faire croire que la majorité actuelle veut préserver le caractère pavillonnaire du plateau, mais la majorité actuelle veut bétonner l'ensemble de la ville, encore une belle manœuvre de diversion de libellule ce bon petit soldat qui obéi à la majorité actuelle.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Sam 25 Fév 2017, 09:32

Dans moins de 10 ans, à cette vitesse là, il y aura 60000 habitants à Fontenay-sous-Bois

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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Libellule

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Sam 25 Fév 2017, 10:06

La commune de Fontenay-sous-Bois (53 000 habitants ; 558 ha) à travaillé à la révision de son Plan Local d'Urbanisme approuvé le 26 octobre 2007 et modifié le 27 juin 2013 (PLU non Grenelle). Cette révision s'inscrivant dans le contexte de la métropole du Grand Paris à venir et la nécessité de mettre en conformité le PLU avec la loi Grenelle II avant le 1er janvier 2016.

La commune de Fontenay-sous-Bois, compte tenu des évolutions législatives en cours (Grand Paris, loi ALUR, et loi grenelle II), souhaitait disposer d'un nouveau document d'urbanisme, véritable projet de ville mais également gardien du cadre de vie, notamment de la qualité architecturale et paysagère de la ville.

Un des enjeux protéger les caractéristiques typo-morphologiques d'au moins deux quartiers de la Commune de Fontenay-sous-Bois (quartier du « Plateau » et zone pavillonnaire au sud-est du « Village ») et d'étudier les possibilités de densification de ces zones tout en les préservant. Une garantie absolue de protéger ces zones d'une densification intensive.

Dire autre chose tient du procès d'intentions.
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hilarian



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Sam 25 Fév 2017, 17:33

Libellule ferme le banc en employant le terme de procès d’intention, belle forme de démocratie, circulez il n’y a rien à voir !!!
Mais est ce faire un procès d’intention que de soutenir que la transformation de la « zone pavillonnaire » en « zone urbaine à dominante pavillonnaire » satisfait la population du plateau ?
Ce changement de zone aurait, pour le moins, du s’accompagner d’une diminution de taxe d’habitation enduite par le changement d’environnement (densification) pour les habitants car ils constatent années après année leur cadre de vie se dégrader.
Carrefour du 8 mai, il doit se monter une surélévation d’immeuble sans place de stationnement supplémentaire !!!
Rue E Zola, la rénovation de logements prend forme d’un ensemble immobilier qui en comprend déjà 7, et 12 à terme avec une emprise au sol supérieure à 50 % de la section parcellaire, et bien évidemment suppression de place de stationnement (1 seule actuellement)!!!
Alors, la "garantie absolue de protéger la zone de la densification intensive" est bien compromise.
Fontenay, ancienne « ville à vivre » et maintenant à la merci de promoteurs immobiliers peu scrupuleux, because un PLU trop laxiste et non protecteur
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Gérard

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Sam 25 Fév 2017, 18:15

Il est incontestable, et Hilarian le souligne avec à propos et pertinence, que les zones pavillonnaires, notamment celle du Plateau, vont devenir des enjeux dans les projets immobiliers. La volonté affichée du maire d'accroître significativement le nombre d'habitants, de plusiers milliers au cours de son mandat, la perspective du métro ligne 1, la saturation des quartiers "collectifs" tout cela doit rendre les habitants vigilants et pugnaces,
Quand les grues sont là, c'est trop tard.
En 2020 auront lieu des élections municipales.
Tout est flou, du moins pour moi.
On ne sait plus très bien si c'est la Societe publique locale la SPL Marne au Bois qui décide de l'urbanisation, si c'est la Métropole du Grand Paris, si c'est la majorité du conseil municipal, qui garde la main sur les permis de construire, et en cas de bascule politique en 2020, je ne lis rien qui dit que l'actuelle opposition préserverait nos maisons, nos jardins, nos rues calmes et notre environnement pavillonnaire.

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lorenzaccio



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Dim 26 Fév 2017, 16:18

Le Plu municipal a bien été modifié pour répondre à la loi Alur, et a ajouté quelques garanties de gabarit pour le plateau pavillonnaire tels la hauteur gouttière-trottoir à 9 m et au faîtage à 12 m. Soit R+2+mansarde dans les combles (donc 4 niveaux). OK, mais nous avons souvent sur le plateau des terrains en pente (3 à 4 m ou plus) et là à l'arrière le voisin a devant lui non pas 4 niveaux mais 5 niveaux, sur 15 m, qui plongent sur son jardin.Agréable pour la maintien d'un cadre de vie préservé comme l'indique le gardien Libellule.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Dim 26 Fév 2017, 16:30

lorenzaccio a écrit:
Le Plu municipal a bien été modifié pour répondre à la loi Alur, et a ajouté quelques garanties de gabarit pour le plateau pavillonnaire tels la hauteur gouttière-trottoir à 9 m et au faîtage à 12 m. Soit R+2+mansarde dans les combles (donc 4 niveaux).

Ce qui permet de construire un petit collectif dans le même volume qu'une maison individuelle...

Quid des places de stationnement et des places dans les écoles ?
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Robin

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Dim 26 Fév 2017, 18:59

Nous sommes 53000 habitants mais j'ai lu quelque part qu'au delà de cette population dès 53001 habitant la rémunération des élus et notamment du maire augmente de façon significative, c'est la loi. Ceci explique cela, rien n'est gratuit donc voguons allègrement vers une densification du Plateau à moins u'en 2020 une nouvelle municipalité s'installe aux manivelles et que ... quoique ?
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Gérard

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Dim 26 Fév 2017, 19:39

le quoique est justifié. On ne sait rien actuellement des vraies positions de toutes ces structures et des candidats sur l'avenir qu'ils réservent aux quartiers pavillonnaires des banlieues de la petite couronne et de Fontenay en particulier.

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Libellule

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Lun 27 Fév 2017, 08:41

Gérard a écrit:
On ne sait plus très bien si c'est la Societe publique locale la SPL Marne au Bois qui décide de l'urbanisation, si c'est la Métropole du Grand Paris, si c'est la majorité  du conseil municipal, qui garde la main sur les permis de construire, et en cas de bascule politique en 2020, je ne lis rien qui dit que l'actuelle opposition préserverait nos maisons, nos jardins, nos rues calmes et notre environnement pavillonnaire.


Pour mener des projets à bien deux critères seront déterminants : l'existence des organismes appropriés pour les mener, l'expérience de terrain pour faire respecter les Plu votés. Ce qui me pousserait à synthétiser les trois si en un. L'effet "besoin de consensus" se chargeant de faire en sorte que l'autorité de compétences soit reconnue.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Lun 27 Fév 2017, 10:09


Libellule a écrit

Citation :

Pour mener des projets à bien deux critères seront déterminants : l'existence des organismes appropriés pour les mener, l'expérience de terrain pour faire respecter les Plu votés. Ce qui me pousserait à synthétiser les trois si en un. L'effet "besoin de consensus" se chargeant de faire en sorte que l'autorité de compétences soit reconnue.


pale cyclops Question Question Question

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lorenzaccio



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Lun 27 Fév 2017, 11:43

a.nonymous a écrit:


Ce qui permet de construire un petit collectif dans le même volume qu'une maison individuelle...

Quid des places de stationnement et des places dans les écoles ?
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heroes



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 27 Juil 2017, 14:42

La réponse de Libellule est floue mais pour l'instant on a la chance ( ? ) d'être épargnés par les gros projets immobiliers.

Il n'existe pas une commune voisine dans laquelle ça ne construit pas à tout va.

Bref c'est à peu près le seul point qui reste positif à Fontenay.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 27 Juil 2017, 15:57

Ma réponse n'est pas floue, Elle est prospective. Les négociations entre la métropole, le territoire, la ville et celles adhérentes à la SPL se poursuivant.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Logement communautaire   Jeu 27 Juil 2017, 16:14

heroes a écrit:
La réponse de Libellule est floue mais pour l'instant on a la chance ( ? ) d'être épargnés par les gros projets immobiliers.


Est-ce un bien ou est-ce un mal ?

Pour l'heure des promoteurs rachètent des maisons individuelles qu'ils démolissent pour construire à la place des "petits collectifs"....

Voir par exemple:
http://www.plateaufontenay.net/t2041p50-modification-du-plu-en-2015#72639
http://www.plateaufontenay.net/t2041p50-modification-du-plu-en-2015#72672

Au delà de la gène que ces "petits collectifs" peuvent causer aux riverains et de leur intégration dans leur environenment, ils ont aussi un impact sur le stationnement, les écoles, ....

Ne vaudrait-il pas mieux de "vrais projets" immobiliers accompagnés de toutes les concertations et réflexions qui doivent aller autour ?

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Logement communautaire
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