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 Une déclaration de Jean-François Voguet.

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Loïc



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MessageSujet: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Mer 18 Fév 2015, 05:35

Une intervention de Jean-François Voguet contre la fermeture de la maternité publique de l'hôpital Bégin :



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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 19 Fév 2015, 03:41

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Smile



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 19 Fév 2015, 04:11

Ca serait bien de se préocuper de la désertification des medecins dans l'Est de Fontenay plutôt que, tout à coup durant cette campagne électorale pour les départementales, se préocuper de la maternité à ... St Mandé.

http://www.plateaufontenay.net/t2020-un-possible-desert-medical-sur-l-est-de-la-ville#67335

Annonce démagogique
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 19 Fév 2015, 04:17

Très longtemps, il y a eu une maternité à Fontenay-sous-Bois, mais elle n'a pas survécu aux années 90. Quelles actions du maire ou du premier adjoint de Fontenay à l'époque ?
Au fait, il s'agissait d'une clinique et non d'un hôpital..
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 19 Fév 2015, 06:04

Que fait la municipalité pour pallier la désertification médicale en ville ?

Comme d'habitude on s'occupe des villes voisines et pas de Fontenay... c'est plus facile de critiquer les autres que d'agir chez soi...
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 19 Fév 2015, 08:19

On s'occupe d'une maternité publique du secteur où de nombreuses fontenaysiennes vont accoucher. Aujourd'hui les habitantes de notre ville accouchent dans les maternités publiques à Bégin (Saint-Mandé), à André Grégoire (Montreuil) ou à Esquirol (Saint-Maurice).

La fermeture de la maternité de Bégin est un mauvais coup pour les futurs parents de Fontenay alors que ce service a été rénové à grands frais il y a à peine deux ans. Que l'hôpital Bégin récupère les activités du Val-de-Grâce c'est une chose, mais que cela entraîne la fermeture d'un service de maternité performant et de proximité c'est inacceptable. Et pour le coup cela n'a rien à voir avec le calendrier électoral.

Ceci dit, les élus et candidats de Val-de-Marne ensemble refusent cet abandon d'un service public utile aux Fontenaysiens de la même façon que Liliane Pierre avait refusé la fermeture du service de cardiologie de l'hôpital Henri Mondor. Et pour le coup la lutte avait porté ses fruits et abouti. Alors pour la maternité de Bégin il est possible de gagner comme l'ont montré ceux qui se sont battus il y a peu avec succès pour le maintien de la maternité des Lilas...
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 19 Fév 2015, 08:45

Quand je suis arrivé à Fontenay ce n'est pas une mais deux cliniques qu'il y avait: celle du Clos d'Orléans et celle au début de la rue Pierre Dulac... On peut aussi cité l'Orangerie au Perreux qui était aussi fréquentée par des Fontenaysiens...

Après je rejoins Smile, il y a un problème sur l'Est de la ville avec le départ à la retraite de nombreux médecins, généralistes ou spécialistes, sans que ceux-ci aient trouvé de successeur...


Dernière édition par a.nonymous le Jeu 19 Fév 2015, 10:14, édité 1 fois
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 19 Fév 2015, 10:10

A la demande générale (ou presque) on attend donc la prochaine déclaration de Jean-François Voguet, concernant les actions municipales pour maintenir l'offre de soins à Fontenay sous Bois d'ici 2020.
Médecins généralistes, ophtalmos, gynécos, ... on veut des actes .. (médicaux)
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 19 Fév 2015, 17:13

Une évidence s'impose :
Une famille classique composée d'un père, d'une mère et de deux enfants sera souvent amenée à consulter un médecin généraliste.
Entre les maladies infantiles et les maux habituels nous pouvons compter que ces quatre personnes consulterons chaque année une dizaine de fois le "médecin de famille"...

Sauf cas cliniques encore inconnu il est assez rare qu'une mère accouche une dizaine de fois par an...

Un esprit éveillé et logique déterminera immédiatement où se trouve l'urgence...

L'équipe municipale toujours en mal de démagogie va donc faire le buzz sur la fermeture d'une maternité dans une ville voisine et ne s'occupera pas de faciliter l'installation de médecins de proximité à Fontenay.

Il est vrai qu'il est plus facile d'imprimer des tracts, de manifester et ainsi de se faire de la pub avant des élections locales que de s'occuper matériellement sur le long terme de la désertification médicale de sa ville.

Pour les spécialistes locaux... là on place la barre trop haut pour l'équipe en place !

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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 05 Mar 2015, 19:21

Hier il y avait du monde avec les syndicalistes de la maternité de Bégin. Le Maire de Fontenay ainsi que la député de la circonscription et les conseillers généraux Liliane Pierre et Gilles Saint-Gal étaient la pour combattre l'austérité !

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 05 Mar 2015, 19:32

Ah Oui c'est vrai il y avait des gens engagés. Outre Laurence Abeille... Avec @WardaS, Marc Brunet, Christophe Ribet à l'hôpital #begin pour refuser fermeture #maternité @gouvernementFR http://t.co/HgHdupD2nx le lien vers la photo Smile en attendant la photo? Smile
https://mobile.twitter.com/LaurenceAbeille/status/573075076423294976/photo/1
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 05 Mar 2015, 19:45

Et OUI à l'ouverture d'un 4ème collège public à Fontenay ...

http://www.plateaufontenay.net/t12p100-pour-un-4eme-college-dans-la-ville
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mamiea

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 05 Mar 2015, 20:04

En fermant la maternité de Begin, le gouvernement renvoie les futures mamans vers l' usine à bébé de Montreuil (Centre hospitalier intercommunal André Grégoire - Montreuil).
Après de gros investissements sur l' hôpital militaire (Madame Alliot-Marie) au lieu de les rentabiliser le gouvernement détruit un service utile ( défaire ce qu' avait fait Sarkozy).
Pour ce qui est du désert médical sur Fontenay (déjà en marche) la municipalité veut, peut-être, nous faire des centre médicaux fonctionnarisés?
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Libellule

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 05 Mar 2015, 20:11

Si désert il devait y avoir, trouver un oasis public ... On peut se poser la question.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Jeu 05 Mar 2015, 21:04

Il y avait du monde... on groupe le "monde" pour faire foule, on fait la photo... résultat le "monde" égal 25 personnes en comptant les manifestants en service commandé... plus les pros de la politique car c'est le moment de se faire voir.

Le moment de célébrité : ( 40 secondes au journal de FR 3 et la tof qui va bien !)
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Ven 06 Mar 2015, 21:15

Et il y avait aussi Gildas Lecoq candidat de droite aux élections. Etonnant d'ailleurs que quelqu'un qui prône l'austérité dans les politiques départementales vienne se battre contre la conséquence de l'austérité qu'est le projet de fermeture de la maternité de Bégin récemment rénovée.

Il y a comme une contradiction chez ce monsieur...
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Sam 07 Mar 2015, 01:15

Pas de crise d'Asthme ou de boutons d'avoir manifesté sur Vincennes?!?!? Wink
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Sam 07 Mar 2015, 01:23

Surtout que le maire de Vincennes et de Saint Mandé se prononce aussi contre la fermeture de la maternité, je ne vois  pas en quoi cela serait réservé à une certaine gauche. Les maires de droites eux pensent à leurs administrés, pas comme à Fontenay sous Bois ou les élus de la majorité gouverne la ville que pour une partie de la population, alors les leçon de moral de Loïc franchement on en a que faire.

On moins cela prouve que malgré ce que nous raconte Loïc à longueur de post, la droite en l'occurrence M. Lecoq n'est pas spécialement pour l'austérité, votre disque est franchement rayé Loïc.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Sam 07 Mar 2015, 03:15

Non, s'ils veulent fermer la maternité de Bégin pour accueillir dans leurs locaux les service qui ne pourront plus être accueillis au Val-de-Grâce que ce plan a décidé de fermer.

Sauf que la maternité de Bégin a été rénovée il y a peut que sa fermeture serait un mauvais coup pour les habitantes du canton.

C'est donc une lutte contre l'austérité à mener mais on eut s'étonner que s'associent à ce combat des gens qui sont pour la réduction des dépenses publiques. Le revirement du Maire de Saint-Mandé qui justifiait cette décision il y a 15 jours est de ce point de vue la plus spectaculaire.

http://94.citoyens.com/2015/manifestation-pour-defendre-la-maternite-de-lhopital-begin,03-03-2015.html
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Sam 07 Mar 2015, 20:33

La déclaration de Laurent Lafon maire UDI de Vincennes parlant des "contraintes budgétaires" qui motivent la fermeture de la maternité de Bégin est particulièrement intéressante:

"Et je ne suis pas de ceux qui demandent la réduction des dépenses publiques sans en assumer les conséquences".

C'est clair, c'est net, c'est précis.

Un vrai scandale !

M. Lecoq qui est du même parti est-il sur la même position que d'assumer les conséquences de "la réduction des dépenses publiques" ?
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Sam 07 Mar 2015, 22:07

Ou l'on est international-pacifiste, et réclame la baisse du budget militaire, ou l'on vote pour des rallonges à celui-ci au vu des événements.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Sam 07 Mar 2015, 22:32

Et lorsque l'on se soucie des conditions de soins disponibles dans le secteur on se bat contre le fermeture de la maternité publique l'hôpital Bégin.

On refuse donc dans ce secteur, comme dans d'autres d'ailleurs, la diminution des dépenses publiques. C'est la vraie ligne de fracture entre les candidats de gauche au conseil départemental et c
la droite de M. Lafon qui "assume les conséquences" (y compris pour la maternité de Bégin) de la réduction des dépenses publiques!
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Sam 07 Mar 2015, 23:40

loic va nous raconter que c'est le maire de Vincennes qui est au gouvernement et a décidé de fermer une maternité... lorsque l'on est parti à dire n'importe quoi il ne faut pas lésiner !

Plus c'est gros mieux ça passe !

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mamiea

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Sam 07 Mar 2015, 23:48

Loïc a écrit:
Et lorsque l'on se soucie des conditions de soins disponibles dans le secteur on se bat contre le fermeture de la maternité publique l'hôpital Bégin.

On refuse donc dans ce secteur, comme dans d'autres d'ailleurs, la diminution des dépenses publiques. C'est la vraie ligne de fracture entre les candidats de gauche au conseil départemental et c
la droite de M. Lafon qui "assume les conséquences" (y compris pour la maternité de Bégin) de la réduction des dépenses publiques!

Il ne faut pas avoir une mémoire sélective et mentir car si mon esprit n' est pas trop endormi, le gouvernement qui a décidé de fermer cette maternité est bien de gauche, non!
Donc dans le camps des "réducteurs de dépenses publiques" vous devriez mettre en tête le PS et ses alliés.
Vous demandez à Monsieur Lafon "d' assumer les conséquences", faites en de même, assumez les conséquences de vos choix électoraux et ne choyez pas le PS dont vous avez tant besoin pour les élections.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 00:17

Tout à fait, c'est le gouvernement Valls qui est responsable de cela. Et le maire UDI de Vincennes, mentor politiques de certains à Fontenay assume cette politique et ces conséquences. Il faut le savoir.

Les candidats Sokona Niakhate et Gilles Saint-Gal avec monsieur le maire sont eux déterminés sans concession pour le maintien de cette maternité publique dans le secteur !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 04:31

D'abord ce en sont pas "deux élus communistes" mais un élu communiste et une élue citoyenne, c'est aussi cela faire de la politique autrement.

Et pour le reste non, ça ne me gène en rien. N'est-ce pas un lie de débat ?
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 05:07

Effectivement lorsque l'on n'a aucune vergogne rien n'est gênant...
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 05:19

Concernant la nécessité de la maternité Bégin, le débat reste ouvert. Que je ne saurais fermer.
Mais il n'est pas honnête de multiplier les interventions (coté FdG) pour dénoncer la disparition d'une maternité publique, sans mentionner la présence à proximité de deux établissements de qualité : Armand Brillard (Nogent) et les Diaconesses (Paris 12e).

Armand Brillard est un Hopital privé, Diaconesses un ESPIC : Etablissement de Santé Privé à Intérêt Collectif (à but non lucratif) disent-ils eux-même.
http://www.generale-de-sante.fr/hopital-prive-armand-brillard-nogent-sur-marne
http://www.hopital-dcss.org/

Bien sûr, si le problème de certains est une hostilité congénitale au privé, ça peut influencer leur perception ... Mais il leur faut être cohérent et demander la nationalisation du privé. Tiens, ça fait combien de décennies qu'on n'entend plus le parti communiste parler nationalisations, alpha et omega de ses idées économiques jusqu'aux années 80 ? Ou je me trompe ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 05:34

Oui on veut supprimer une maternité de qualité et de proximité récemment rénovée.

Tout comme l'agence régionale de santé voulait supprimer le service de cardiologie à Henri Mondor. Heureusement que les élus du département (Liliane Pierre en tête) se sont battus avec les salariés et les habitants pour mettre en échec ce funeste projet !
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 06:04

Débiter des approximations, tronquer les faits et inventer des propos c'est une excellente campagne...

On monte le curseur en matière de mépris de l'électeur en pensant qu'il n'est pas informé et surtout qu'il ne discerne pas les incohérences.

Désolé nous n'avons plus la vérité révélée avec la Pravda avec le son unique des cloches du parti comme au bon vieux temps. Les électeurs ont pléthore de canaux d'information et vos allégations fantaisistes ne trompent que ceux qui s'attablent avec vous lors des séances de lavage de cerveaux supposées gastronomiques.
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 06:09

Ah bon ? La maternité de Bégin ne doit pas fermer ?

Ah bon ? Le maire UDI de Vincennes n'est pas pour la "réduction des dépenses publiques" ?
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 07:05

Platon est un homme c'est vrai
Platon est un philosophe c'est vrai
Conclusion : tous les hommes sont des philosophes c'est faux !


C'est ce qui s'appelle un syllogisme à savoir commencer en énonçant des vérité et, les amalgamant déboucher sur une stupidité.


Le Maire de Vincennes est pour la réduction des dépenses publique c'est sans doute vrai
Le Maire de Vincennes a t il demandé la fermeture de la maternité de Bégin ?  OUI ou NON ?

In fine le Maire de Vincennes a t il le pouvoir es qualité de faire fermer un établissement militaire ? NON

Le Maire de Vincennes est il membre de l'actuel gouvernement ? NON

Dire que le Maire de Vincennes a fait fermer la maternité est donc un mensonge CQFD
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 07:15

Je ne vois pas en quoi être pour la réduction des dépenses publiques impliquerait le maire de Vincennes à être pour la fermeture de la maternité de Begin.
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 07:16

4 questions. 2 paragraphes. Platon. La philosophie. Des Oui, des non, un Cqfd. Qui ne démontre rien.
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 07:22

Encore une réponse qui ne sert strictement à rien.
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 07:29

Ce que j'énonce ne prouve peut être rien mais alors attendons la preuve que le maire de Vincennes a fait fermer Bégin... et en premier qu'il en a le pouvoir...
Accessoirement attendons la preuve que ne pouvant pas faire fermer la maternité il l'approuvait.

La seule économie possible sur le plan national ne doit sans doute pas être la fermeture de Bégin peut être le maire de Vincennes a t il envisagé d'autres postes où économiser.
Pour ma part sans être un grand financier j'en vois quelques unes (d'économies) qui ne feraient de mal à personne...
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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 19:05

tonton christobal a écrit:
Ce que j'énonce ne prouve peut être rien mais alors attendons la preuve que le maire de Vincennes a fait fermer Bégin... et en premier qu'il en a le pouvoir...
Accessoirement attendons la preuve que ne pouvant pas faire fermer la maternité il l'approuvait.

La seule économie possible sur le plan national ne doit sans doute pas être la fermeture de Bégin peut être le maire de Vincennes a t il envisagé d'autres postes où économiser.
Pour ma part sans être un grand financier j'en vois quelques unes (d'économies) qui ne feraient de mal à personne...

L' hôpital Bégin est un établissement militaire dépendant du ministère de la défense. Il n' y a que ce ministère qui est compétent et donc seul responsable de son fonctionnement.
Donc quel que soit le maire de quelque ville que se soit, il ne peut que donner son avis, en aucun cas prendre une décision.
Vouloir faire porter cette fermeture sur le dos d' un opposant, n' est que pure démagogie électoraliste.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 19:23

mamiea a écrit:


L' hôpital Bégin est un établissement militaire dépendant du ministère de la défense. Il n' y a que ce ministère qui est compétent et donc seul responsable de son fonctionnement.
Donc quel que soit le maire de quelque ville que se soit, il ne peut que donner son avis, en aucun cas prendre une décision.
Vouloir faire porter cette fermeture sur le dos d' un opposant, n' est que pure démagogie électoraliste.

Lorsque l'on est communiste et que l'on veut saper un adversaire on a le droit de dire ou d'écrire n'importe quoi... ça a fonctionné pendant 70 ans en URSS alors la méthode est sans doute efficace.

Dommage qu'en France on puisse s'informer assez facilement et que l'on dispose encore du droit de s'exprimer...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 19:29

Non pas dommage, heureusement.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Une déclaration de Jean-François Voguet.    Dim 08 Mar 2015, 19:40

Libellule a écrit:
Non pas dommage, heureusement.

dommage pour ceux qui mentent et trompent les électeurs !

allons une petite observation vite fait pour colmater les brèches et si possible faire fermer le sujet qui tourne mal...

Bon sang de forum il devient empoisonnant !

Surtout pour les maladroits qui prennent les lecteurs pour des débiles et racontent n'importe quoi.  La supercherie est éventée et il va être difficile de la faire perdurer...
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Une déclaration de Jean-François Voguet.
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