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 Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées

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a.nonymous



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MessageSujet: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyLun 09 Mar 2015, 21:42

En cette période d'élections départementales et alors que certains ne cessent de mettre en avant le rôle du Conseil général dans la gestion des collèges, où en est cette affaire de trou dans la caisse du collège Jean Macé révélée à la rentrée 2012...

Une gestion exemplaire qu'ils nous serinent...



"A la rentrée, enseignants et parents d'élèves du collège Jean-Macé de Fontenay-sous-Bois ont appris avec stupéfaction qu'il manquait, selon plusieurs sources, au moins 152000 € dans les caisses de l'établissement. Une somme qui devrait être prise en charge par le conseil général.
---/---
Le conseil général a décidé, hier [ l'article date du 09.10.2012 ], d'un « abondement exceptionnel à hauteur des dettes » et assure que le fonctionnement de l'établissement sera assuré."




Le Parisien a écrit:
Le collège a 152000 € de factures impayées

Fournisseurs de cantine non payés, voyages annulés… La gestion hasardeuse de l’ex-agent comptable de Jean-Macé, à Fontenay-sous-Bois, a des conséquences sur la vie quotidienne de l’établissement.

Elsa Marnette | Publié le 09.10.2012, 05h10

Est-ce la faute d'un individu ou d'un système? A la rentrée, enseignants et parents d'élèves du collège Jean-Macé de Fontenay-sous-Bois ont appris avec stupéfaction qu'il manquait, selon plusieurs sources, au moins 152000 € dans les caisses de l'établissement. Une somme qui devrait être prise en charge par le conseil général.

C'est la nomination d'un nouvel agent comptable, fin août, qui a permis cette découverte : en examinant les comptes, il tombe sur des factures de chauffage pas payées, des trous liés à des dettes de cantine non réclamées et autres. « On ne vit pourtant pas comme des princes, se défend un membre du personnel éducatif. Mais alors, où est passé l'argent? »

Tous les ans, l'établissement situé en zone d'éducation prioritaire reçoit une somme du conseil général dédiée à son fonctionnement, près de 200000 € pour l'année qui vient de débuter. Charge ensuite à l'agent comptable d'établir un budget qui est voté en conseil d'administration, où siègent direction, enseignants et représentants de parents d'élèves. « Nous sommes horrifiés, s'indigne une déléguée FCPE. En toute bonne foi, j'ai voté des budgets faux. » « On a le sentiment de s'être fait flouer, estime une enseignante. On a fait confiance au comptable pendant des années. »

Muté dans le sud de la France cet été, le précédent gestionnaire avait travaillé neuf ans à Jean-Macé. Ce serait pendant ces années que le trou financier se serait creusé. D'où une interrogation de cette maman d'élève : « Il n'y a eu aucun contrôle du rectorat alors qu'on envoie systématiquement les comptes rendus des conseils d'administration. » Au rectorat, on ne précise pas qui a le dernier regard sur les budgets des établissements scolaires : « Il s'agit du fonctionnement interne de notre institution. » Et d'insister sur le fait que « la situation est sous contrôle et que des solutions sont en train d'être trouvées ».

Le conseil général a décidé, hier, d'un « abondement exceptionnel à hauteur des dettes » et assure que le fonctionnement de l'établissement sera assuré. Sans exclure d'éventuelles suites juridiques si l'examen de la situation révèle des fautes.

En attendant, certains élèves déploraient, hier, l'annulation de certains voyages à l'étranger : « On nous a dit qu'on n'avait plus les sous », lâchaient des élèves de 3e, à la sortie des cours.
Source: http://www.leparisien.fr/fontenay-sous-bois-94120/le-college-a-152000-eur-de-factures-impayees-09-10-2012-2217465.php


Dernière édition par a.nonymous le Mar 10 Mar 2015, 21:18, édité 3 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 09:46

On rêve : un trou de 152 000 euros et on en est à envisager une action en justice.

Pour se décider à déposer une plainte il aurait sans doute été nécessaire que le trou dépasse les 200 000 euros !

On sent au conseil général une volonté farouche de faire la lumière sur cette regrettable affaire...

Pas grave, c'est l'argent des électeurs contribuables, on ajustera la variable et vous aurez droit à une petite augmentation de vos impôts. En vous expliquant que c'est pour le bien des enfants ça passera facilement. Si vous protestez on ne manquera pas de "stigmatiser" votre égoïsme !

C'est beau la gestion de gauche des fonds publics ! on aurait sans doute du embaucher un contrôleur pour superviser l'employé indélicat ou incompétent... il faut plus de fonctionnaires !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 11:13

Oui le Conseil Général a exigé, il y a des années déjà des explications et des éclaircissements des services financiers de l'éducation nationale. C'est clair.

Et oui, Mistigri a raison, l'agent comptable (et ordinateur) est bien responsable de cette cavalerie budgétaire qui a conduit à ce trou. La chaîne de contrôle par les services académiques a été tout à fait pointée.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 11:23

On ne sait toujours pas si le trou de 152 000 € vient du masquage chronique de dépenses supérieures aux recettes/crédit officiels (comblé à la fin par injection de crédits en plus et on oublie tout) ou bien s'il s'agit de détournement d'argent public.
Deux ans plus tard, y a-t-il trace de sanction, de procès ??? Le "Conseil général a exigé des explications", il les a reçues ? C'est pas clair.
Les "éventuelles suites juridiques" que n'excluait pas le Conseil général (voir article) en 2012, elles en sont ou après "examen de la situation" ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 11:30

Si, le conseil général a obtenu un rapport complet sur cette affaire de cavalerie budgétaire.

Une procédure judiciaire lancée par l'éducation nationale est en cours...
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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 11:37

salamandre a écrit:
On ne sait toujours pas si le trou de 152 000 € vient du masquage chronique de dépenses supérieures aux recettes/crédit officiels (comblé à la fin par injection de crédits en plus et on oublie tout) ou bien s'il s'agit de détournement d'argent public.
Deux ans plus tard, y a-t-il trace de sanction, de procès ??? Le "Conseil général a exigé des explications", il les a reçues ? C'est pas clair.
Les "éventuelles suites juridiques" que n'excluait pas le Conseil général (voir article) en 2012, elles en sont ou après "examen de la situation" ?

Vous n'allez pas vous y mettre vous aussi ! il y a déjà Tonton comme emmerdeur patenté poseur de questions qui fâchent...

Puisqu'on vous dit que tout va bien... sauf votre porte monnaie qui a été mis à contribution, vous n'allez pas faire d'anti communisme primaire et demander où passe votre argent et comment une petite perte de 150 000 euros peut rester inexpliquée.
Vous vous acharnez à demander ce qu'il est advenu du responsable du "trou" sans doute encore une stigmatisation en vue !
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 16:58

salamandre a écrit:
On ne sait toujours pas si le trou de 152 000 € vient du masquage chronique de dépenses supérieures aux recettes/crédit officiels (comblé à la fin par injection de crédits en plus et on oublie tout) ou bien s'il s'agit de détournement d'argent public.

Ce qui est surprenant et pose questions dans cette affaire, c'est la manière dont selon le Parisien celle-ci a été découverte:

"C'est la nomination d'un nouvel agent comptable, fin août, qui a permis cette découverte : en examinant les comptes, il tombe sur des factures de chauffage pas payées, des trous liés à des dettes de cantine non réclamées et autres."


A l'heure de l'informatique, des contrôles de gestion, des audits, on peut s'étonner que le Conseil général qui finance le fonctionnement des collèges ne porte pas plus d'attention à comment sont effectivement gérés ceux-ci ...

Dès lors, on peut se demander si les contrôles sont aussi peu sérieux dans toutes les autres structures gérées par le département: collèges mais aussi centres de santé, crèches, .....
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Smile



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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 17:03

a.nonymous a écrit:


Ce qui est surprenant et pose questions dans cette affaire, c'est la manière dont selon le Parisien celle-ci a été découverte:

"C'est la nomination d'un nouvel agent comptable, fin août, qui a permis cette découverte : en examinant les comptes, il tombe sur des factures de chauffage pas payées, des trous liés à des dettes de cantine non réclamées et autres."


Est ce que ca veut dire que je peux me permettre de ne pas payer la cantine de mes enfants sans être inquiété par la Mairie ?
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 17:29

Smile a écrit:
Est ce que ça veut dire que je peux me permettre de ne pas payer la cantine de mes enfants sans être inquiété par la Mairie ?

Justement,
Dans le rapport 2009 de la Cour des comptes sur Fontenay sous Bois, dans la partie 1. "La fiabilité des comptes", il y a une section  :
1.2.2 "Les obstacles au recouvrement des titres émis à l’encontre de la caisse des écoles de Fontenay-sous-Bois"
Entre autre "désordre important", on lit p. 7
"La caisse des écoles présentait, au 31 décembre 2006, des restes à recouvrer sur exercices antérieurs pour un montant de 633 997 €, relatif à de très nombreux titres de faible montant, dont 81 721 € (antérieurs à 2000) dont le recouvrement est compromis"

Presque 634 000 € quand même, 4 fois plus que les 152 000 € du collège
Le rapport de la Cour ne précise pas les demandes d'explication et d'éclaircissement que le maire de Fontenay n'a pas du manquer d'exiger vigoureusement de ses services ou de lui-même.
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mamiea

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 19:09

Ben ce n' est pas gentil de déterrer des cadavres à quelques jours des élections Shocked Shocked

Mais l' on touche là à un mal de notre administration : le refus d' assumer les responsabilités (c' est la faute de l' autre, pas la mienne). tongue
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 19:29

A défaut de faire des économies on devrait au moins ne pas accepter de perdre l'argent qui est du... pas grave on comblera le trou en augmentant les impôts.

Les nantis peuvent bien nourrir les enfants de ceux qui ne payent pas la cantine !
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Libellule

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 20:59

Bon, je peux vous donner quelques infos, ayant choisi d'assister au CA de ce collège. (on va finir par croire que je suis partout  I love you  pirat ). Un défaut de contrôle, à un moment donné, oui. Une ardoise de 152 000€ non, une partie des créances ayant été recouvertes avec retard, par des mises au contentieux (traçabilité des manquants identifiés). Un solde bien plus faible à provisionner oui. A épurer pour ne pénaliser personne, oui. Selon un plan d'amortissement qui apparaît dans les comptes, oui. Le tout voté lors du premier CA.

Aujourd'hui : une procédure mise en place voici deux ans qui a corrigé les failles d'antan.
Je ne vais pas ici détailler comment s'articule les relations entre Rectorat, Collège, Département et Maire, mais bon, ...
C'est vrai qu'anonymous en ressortant aujourd'hui cette affaire qui a déjà fait l'objet de débat sur ce même forum, est conforme à à lui-même.

Surtout par ses " " Le conseil général a décidé, hier, d'un « abondement exceptionnel à hauteur des dettes » et assure que le fonctionnement de l'établissement sera assuré."
Ah ce hier!

Ce soir il y avait un CA ponctuel pour valider les heures de cours pour l'année 2015-2016. Je connais le résultat du scrutin, mais bon, ce n'est pas la question mise en débat.
Sinon, ambiance studieuse et sérieuse. Quorum atteint, une motion lue. Beaucoup de choses intéressantes entendues.
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stabe

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 21:14

Bref tout va bien et le fautif a même eu une promotion dans le Sud de la France.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 21:16

Libellule a écrit:
---/---
Un défaut de contrôle, à un moment donné, oui. Une ardoise de 152 000€ non, une partie des créances ayant été recouvertes avec retard, par des mises au contentieux (traçabilité des manquants identifiés). Un solde bien plus faible à provisionner oui. A épurer pour ne pénaliser personne, oui. Selon un plan d'amortissement qui apparaît dans les comptes, oui.
---/---

Combien et qui va payer ?


Libellule a écrit:
---/---
C'est vrai qu'anonymous en ressortant aujourd'hui cette affaire qui a déjà fait l'objet de débat sur ce même forum, est conforme à à lui-même.
---/---


Cette affaire fait il me semble partie du bilan du conseil général sortant et je ne vois pas pourquoi nous devrions nous abstenir d'en parler alors que certains nous ressassent en permanence sur les mêmes propos fallacieux sur ce qui pourrait se passer si le département changeait de majorité...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 22:03

@anonymous Il n'y a pas lieu de s'abstenir de dire quoi que ce soit, jamais ne je vous dirai ça. Je relève le "hier".
Pour le montant restant c'est le collège qui se voit son budget réduit de l'amortissement. C'est comme une échelonnement de dette.

@stabe : il n'est jamais bien d'avoir dans son équipe (le collège) une personne défaillante. Sinon oui la situation s'assainit. Je vous informe, par souci de transparence, rien ne m'y oblige.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées   Quand le collège Jean Macé avait 152 000 € de factures impayées EmptyMar 10 Mar 2015, 22:07

Finalement il est préférable de ressasser ce qui pourrait se passer si... on fait un procès par avance.

Mais il ne faut surtout pas évoquer les manquements bien avérés qui ont couté des débours importants aux contribuables.

Conclusion : circulez il n'y a rien à voir et si vous relevez les incohérences de gestion des sortants vous faires un procès politique !

PS : lorsque le conseil général "abonde pour apurer le passif" c'est avec notre argent... comme d'habitude.

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