Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général.


 
AccueilAccueil  PublicationsPublications  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partagez | 
 

 Conseil municipal du 13 mars 2015

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Réveillons Fontenay !

avatar

Messages : 107
Date d'inscription : 20/12/2013

MessageSujet: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mer 11 Mar 2015, 03:46

Revenir en haut Aller en bas
http://www.gildaslecoq.fr
a.nonymous



Messages : 12556
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mer 11 Mar 2015, 09:21

"Subvention et récompense à l'association Kimia and Co", www.net1901.org nous en dit plus sur cette association:


http://www.net1901.org a écrit:
Objet : favoriser les échanges interculturels (selon nous, éléments importants pour faciliter et améliorer la cohabitation des individus au sein de notre commune) ; favoriser la réinsertion sociale de jeunes en difficulté (aide et encouragement à la reprise d’étude et retour à l’emploi) ; promouvoir l’expression artistique en banlieue (beaucoup d’artistes reconnus sont originaire de banlieue).

R.N.A : W942002995
SIREN : 532775830
Activités :

   CULTURE (danse)
Source: http://www.net1901.org/association/KIMIA-CO,518946.html



"Approbation de la convention d'objectifs et de moyens entre la Ville et l'association Abeille Machines", www.net1901.org nous en dit plus sur cette association:

http://www.net1901.org a écrit:
Objet : étudier, promouvoir et faire connaître au plus grand nombre le monde des abeilles et les pratiques apicoles inhérentes à ces insectes; pour ce faire,l’association propose de faire découvrir les techniques apicoles, les produits de la ruche et d’utiliser tout support d’expression sensoriel pout mettre en avant le facteur de cohésion sociale et de découverte de son environnement que constitue une ruche dans son quartier.
R.N.A : W942003417
Activités :

   CULTURE (loisirs scientifiques et techniques)
Source: http://www.net1901.org/association/LABEILLE-MACHINE,521402.html


"Vente du local commercial 6 rue Mauconseil"

De quel local parle-t-on au 6 rue Mauconseil ?

Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mer 11 Mar 2015, 10:32

Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mer 11 Mar 2015, 11:33

Je parle d'une adresse. Et vous de moi. À chacun son truc. Quant à la notion de commerce à vendre, je lis pour ma part local de commerce.
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Sam 14 Mar 2015, 19:02

[quote="a.nonymous"]"Subvention et récompense à l'association Kimia and Co"

"Approbation de la convention d'objectifs et de moyens entre la Ville et l'association Abeille Machines"
"Vente du local commercial 6 rue Mauconseil"

trois points adoptés à l'unanimité sans la moindre polémique
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Sam 14 Mar 2015, 19:16

j'ai choisi ceux présentés par anonymous, pour l'instant ; je participerai à toutes les interventions à venir au fur et à mesure que les autres forumeurs viendront alimenter ce sujet, ne vous inquiétez pas

Il parait qu'il ne faut pas que j'inonde ce forum d'office pour laisser place aux autres ; comme je suis favorable à l'expression de tous, tout va bien
Montrez l'exemple en abordant un autre sujet à l'ordre du jour, je ne vous en voudrai pas alien cat
Revenir en haut Aller en bas
Salamandre

avatar

Messages : 3199
Date d'inscription : 09/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Sam 14 Mar 2015, 21:19

Pendant le "débat d'orientations budgétaires" hier : l'intervention de l'opposition (M. Lecoq) concernant en particulier la dette de la ville était très difficile à suivre, la retransmission étant mauvaise.
Mais c'est surement la faute à Orange ou Numéricable....
Quand je pense que Loïc a tartiné (dans un autre sujet) sur le thème : la retransmission video du conseil municipal est la plus fidèle... pour justifier la suppression du compte-rendu écrit intégral
Revenir en haut Aller en bas
GUIZMO

avatar

Messages : 294
Date d'inscription : 25/07/2010

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Sam 14 Mar 2015, 22:44

Par contre ceux présents en salle du CM ont pu suivre l'exposé bien construit et charpenté par les connaissances sur les orientations budgétaires de G. Lecoq. Il était net, concis et moins nerveux que parfois, c'est la "maturité" sans doute! Après on le suit , ou pas, selon ses convictions. Mais ce n'était pas le bla-bla de Mme LE GAUYER. Marc Brunet a élevé le débat "culture" aussi.
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

avatar

Messages : 14544
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Sam 14 Mar 2015, 22:57

C'est une malédiction ! il faut faire venir un exorciste !
Une fois au conseil municipal les micros de l'opposition ne fonctionnaient pas... pas de micro pour l'assemblée générale de l'association du plateau (les autres années nous n'étions pas punis), problème de retransmission de la séance hier tout de même à Fontenay une ville pilote avec 5 @ en chocolat qui est plantée... ça ne fait pas sérieux.

Heureusement tout fonctionne nickel pour le grand raout communiste. Ils ont de la chance les camarades...
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Dim 15 Mar 2015, 01:40

Cumulus a écrit:
vous êtes en progrès Libellule, court... mais encore un peu hors sujet, vu que anonymous parle d'un bien immobilier et vous d'une ancienne formation politique.

Vus les liens de proximité existant entre anonymous et une autre vedette de ce forum.... Le scoop du jour :

DD en fait une bien triste éloge funeste sur sa page Facebook, sans trop se poser la question Si il pourrait un peu y être pour quelque chose. Une question que ne doit pas se poser le DG de campagne d'une liste concurrente aux municipales composés d'ex et de mutants. Entre amis on se serre les coudes.

Je le cite : " Ci gît le local du PS de Fontenay, inauguré par François Hollande le 12 juin 2010, enterré par Luc Carvounas le 13 mars 2015 Comme un symbole du désastre des années Carvounas et de ses tristes sires dans le Val de Marne Début 2009 après mon élection comme Secrétaire du PS de Fontenay je signais le bail de ce nouveau local qui symbolisait l'ascension du PS local, 150 adhérents, 14 élus, 2000 euros de budget mensuel. Le 12 juin 2010 François Hollande futur président de la République inaugurait le local avec une foule énorme Je me souviens encore d'une de ses phrases ce jour là :"J'ai inauguré bien des locaux du Parti Socialiste mais celui-ci est un des plus beaux "5 ans après ultime symbole de la déchéance d'un PS local et départemental réduit aux acquêts, une poignée de militants, plus un élu, la Mairie communiste locale se permet, humiliation suprême, de racheter le local pour en faire un commerce de vêtements. Le pire est peut-être à venir avec la chute du Département le 29 mars. 6 ans de désastre orchestré par "tout pour ma gueule" l'ineffable Luc Carvounas, ses stratégies et alliances absurdes, sa destruction méthodique du PS 94 (pensées pour Valenton Fresnes L'Hay Vincennes etc etc), ses idiots inutiles Je ne taggue pas de camarades dans ce post tant ils seraient nombreux les exclus, les dégoûtés, les démolis."

Faut-il relever que 4 des 14 évoqués sont toujours élus? On se le demande.
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Dim 15 Mar 2015, 05:56

Je crois avoir deviné qui vous mettez dans la peau de Goliath. Quant à la fronde, on sait qui c'est aussi. Mais n'est pas roi celui qui veut, mais celui qui ne fait pas perdre ses troupes. David Dornbusch à mené les siennes à entreprendre une fronde qui a divisé en quatre listes ce qui avant etait uni. Les leçons n'ayant pas été retenues, il a dornbuschisé son successeur qui du coup a oublié les consignes d'union la plus large. Le donneur d'ordre n'ayant pas été écouté. Le reste n'est que littérature, Goliath se portant bien.
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Dim 15 Mar 2015, 21:40

Je m'étonne que la voie étant libre personne ne vienne réalimenter ce sujet. Pour les points 1 et 2 par exemple.
Revenir en haut Aller en bas
vieux-breton

avatar

Messages : 3043
Date d'inscription : 08/07/2010
Localisation : Fontenay sous Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Dim 15 Mar 2015, 23:17

Bah allez y vous. Pour une fois donnez votre avis cela changera un peu, prenez position une chose que vous ne faites jamais.
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 00:10

Trop drôle, cela fait des mois que l'on me reproche de le donner en premier et que cela empêcherait les autres de le donner.
Voilà pas que je rends l'espace que paraît-il j'occupais trop et on me demande de revenir, séance tenante, donner mon avis en premier. Super!

Bon, j'ai bien noté ; on va néanmoins respecter le repos dominical et ce moment particulier qui fait que beaucoup des forumeurs sont là tout de suite tracs à la main sur les marchés, pour leur laisser le temps de s'organiser dans l'après midi. Ils ne peuvent pas être partout à la fois.
Revenir en haut Aller en bas
vieux-breton

avatar

Messages : 3043
Date d'inscription : 08/07/2010
Localisation : Fontenay sous Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 00:15

Entre donner son avis et prendre position et nous inonder de texte à rallonge qui sont souvent hors sujet il y a une marge, voir un gouffre.

Prenez votre plume et prenez position sans nous faire des copier/coller de texte qui ne sont pas de vous, mais j'ai bien compris que vous n'étiez pas près à donner votre avis personnel.
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12556
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 00:29

David Dornbush sur Facebook a écrit:
Ci gît le local du PS de Fontenay, inauguré par François Hollande le 12 juin 2010, enterré par Luc Carvounas le 13 mars 2015
Source: https://www.facebook.com/david.dornbusch

"Tout ça pour ça" pourrait-on dire car la Bérézina n'est pas que fontenaysienne ou  val de marnaise...

Faut-il le rappeler, François Hollande et les socialistes ont quand même joui en début de quinquennat  d'une situation inédite:

- un président socialiste
- une majorité de gauche à Assemblée
- une majorité de gauche au Sénat
- une majorité des conseils généraux tenus par la gacuhe

Quelques mois plus tard à mi-quinquennat, l'économie va toujours aussi mal, le chômage continue à croître, le système de retraite est en péril et les complémentaires sont gelées, la droite extrême n'en fini pas de progresser et certains sondages annoncent que UMP unie au centre pourraient remporter 80% des conseils généraux dans quelques jours....

Un jour les historiens de la gauche et du PS essaieront de comprendre ce qui s'est passé et comment le PS en est arrivé là...  

Ils se pencheront à n'en pas douter sur le contexte économique mais aussi sur François Hollande, Harlem Désir, Jean-Christophe Cambadélis mais aussi sur le mariage pour tous, sur l'affaire Cahuzac, sur les ministres EELV au gouvernement, ....


Dernière édition par a.nonymous le Lun 16 Mar 2015, 00:41, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

avatar

Messages : 14544
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 00:39

Il convient d'ajouter à la liste une large majorité des régions... à gauche

On peut apprécier ou non DD mais il fait le constat exact d'une situation lamentable.




Revenir en haut Aller en bas
Salamandre

avatar

Messages : 3199
Date d'inscription : 09/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 00:56

Citation :
Faut-il le rappeler, François Hollande et les socialistes ont quand même joui en début de quinquennat

post coitum omne animal triste est (sive gallus et mulier)
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

avatar

Messages : 14544
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 00:59

salamandre a écrit:


post coitum omne animal triste est (sive gallus et mulier)

De là à penser que le coït est responsable de la débandade... il n'y a qu'un pas !

Un coup à tomber d'un scooter en marche.
Revenir en haut Aller en bas
Pif Paf Pouf



Messages : 58
Date d'inscription : 03/01/2015

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 06:24

Très bonne intervention de M. Lecoq sur le budget mais pas de réponses en face à part une farce de déambulation de M. Clerget avec un catalogue de je ne sais quoi !
Affligeant on parle de millions d'euros et aucune réponse aux questions posées. Je dis ça je dis rien.
Revenir en haut Aller en bas
Pif Paf Pouf



Messages : 58
Date d'inscription : 03/01/2015

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 06:28

Idem sur la démocratie locale et l'intervention excellente de Mme Chambre-Martin. Pas de réponses, vendredi la majorité sans la présence du maire a montré qu'elle était perdue.
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 06:41

Vieux breton, mon avis personnel est très simple. Je suis un représentant lambda qui à voté comme la majorité des Fontenaysiens qui se sont déplacés aux urnes Depuis mon installation dans cette ville. La majorité qui s'exprime sur ce forum ne vote pas comme moi et je n'en prends pas ombrage. Reste que je suis de gauche, sans repousser ni le Modem et l'Udi. Je n'apprécie guère l'Ump, et ne partage pas les idées du Fn.

Pour ce qui des Cm, je commente selon mes convictions à chaque fois que nécessaire. À+ Smile
Revenir en haut Aller en bas
vieux-breton

avatar

Messages : 3043
Date d'inscription : 08/07/2010
Localisation : Fontenay sous Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 06:48

En gros vous ne prenez pas position, pas d'avis, il préfère attendre que d'autres s'expriment afin par la suite de pourrir le sujet.
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 07:37

Non, non, tranquillement, j'informe aussi.
http://fontenaysousbois.eelv.fr/debat-dorientation-budgetaire/

Et quand un texte différent sera publié.je participerai au débat à titre personnel, sans problème, et à ma manière.
Revenir en haut Aller en bas
vieux-breton

avatar

Messages : 3043
Date d'inscription : 08/07/2010
Localisation : Fontenay sous Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 07:44

Donc pas de réponse.
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12556
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 07:48

Libellule a écrit:
Non, non, tranquillement, j'informe aussi.
http://fontenaysousbois.eelv.fr/debat-dorientation-budgetaire/

C'est clair, net, précis:

"Mais il est nécessaire d’investir dans le logement et les équipements publics, les crèches, les écoles, les équipements de santé ou encore les équipements culturels comme le théâtre."


Cette semaine tous militants: on explique à nos relations, famille, amis,  voisins, commerçants que voter pour Marc Brunet, candidat EELV acteur et fondateur de la troupe du Théâtre du Brasier ou voter pour Gilles Saint-GAL, candidat FdG, c'est voter pour un théâtre qui coûtera 9,5 millions d'Euros aux fontenaysiens hors frais équipement et de fonctionnement...

Les fontenaysiens ont d'autres choix comme la liste citoyenne de Murielle MICHON et Christophe MATHIEU


Dernière édition par a.nonymous le Lun 16 Mar 2015, 08:02, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 08:50

Anonymous écrire en gros, en vert, en vous y reprenant à 3 fois n'y change rien. Il est nécessaire d'investir, les priorités sont hiérarchisées, et en fonction de ces hiérarchies et des contraintes budgétaires. Le théâtre est cité, bien sûr puisque faisant partie d'un programme. Maintenant reste à savoir quand l'investissement pourra être réalisé. On est en démocratie et heureusement qu'il y une offre plurielle. Cela permet à chacun de voter pour la liste de son choix. Comme je l'ai dit juste au dessus, ce forum est représentatif de l'avis des contributeurs qui s'y expriment, ce qui le différencie d'une réalité de terrain.
Revenir en haut Aller en bas
vieux-breton

avatar

Messages : 3043
Date d'inscription : 08/07/2010
Localisation : Fontenay sous Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 08:55

N'empêche que a.nonymous à raison, il ne faut pas voter pour les partisans de la construction d'un théâtre, c'est à dire la liste PCF de Saint Gall et la liste EELV de Brunet.
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

avatar

Messages : 14544
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 09:41

J'apprends avec intérêt que les personnes qui s'expriment sur le forum ont des avis différents des réalités du terrain...

Sans doute doit on comprendre que les intervenants présents sur le forum habitent sur Mars ou dans la Lune puisque leur avis n'est pas celui de personnes "de terrain"

En bref les gens de terrain sont ceux qui sont d'accord avec la municipalité et les opposants ne sont pas des gens de terrain (on se demande ce qu'ils sont ?).

Il y a donc des électeurs à prendre en considération ayant des avis pertinents et d'autres qui sont disqualifiés d'office.
Conception intéressante de la démocratie formulée par un élu.

On viendra ensuite nous parler de "tolérance", de "diversité" de "métissage" qu'il convient non pas d'accepter mais de développer et de vivre ensemble...

Devant tant d'incohérences on va voter ! on ne s'abstient pas ! on vire les équipes en place ! on exige que l'actuel mépris cesse !
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 09:42

Je n 'ai pas de souci avec cela personnellement ; il est aussi facile de dire qu'il ne faut pas voter pour Gildas Lecoq, ou l'inconnu du FN, que cela change-t-il? il reste assez de listes pour que tout le monde y trouve son compte. On peut multiplier les pages et réduire le débat politique à un sujet, -la répétition de ce que ne voteront pas vieux breton, tonton cristobal et anonymous, je ne suis pas sûr que cela va permettre d'approfondir le sujet du CM et d'aller au fond. Vous avez plus haut le texte d'une des interventions en relation avec le point 2, en toute transparence, ce qui ne prive personne de faire l'usage qu'il souhaite de son droit de vote. On ne peut guère faire plus tolérant, en effet. A la fin il y aura un résultat électoral, ainsi va la vie.
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12556
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 15:14

La lecture de l'article du Parisien confirme que le point 2 de l'ordre du jour à savoir le "Débat d'Orientation Budgétaire" n'a pas vraiment donné lieu à ce que l'on a coutume d'appeler un débat démocratique....



Le Parisien a écrit:
Des orientations budgétaires sans débat à Fontenay-sous-Bois
Laure Parny | 15 Mars 2015, 12h42 | MAJ : 15 Mars 2015, 12h42

Ni indications sur une éventuelle hausse des impôts, ni débat, ni présence du maire. Le débat d’orientations budgétaires de la ville de Fontenay, qui avait lieu ce vendredi soir, n’a pas été l’occasion de véritables échanges sur la façon dont la ville va devoir gérer son budget serré cette année.

En l’absence de Jean-François Voguet, le maire PCF qui était aphone ce jour-là, l’adjoint aux finances (PCF) Pascal Clerget a présenté les grandes lignes des services offerts à la population, et les difficultés liées aux baisses de financements de l’Etat, mais sans dire si les impôts devront augmenter ou non. À Gildas Lecoq, conseiller municipal UDI, qui lui reprochait l’endettement et le manque de capacité d’autofinancement de la ville, comparant Fontenay aux villes de la même taille, Pascal Clerget n’a pas répondu.

« Ça fait 27 ans que je participe dans cette ville à des débats d’orientations budgétaires et depuis le temps qu’on nous dit qu’on va droit dans le mur, a simplement rétorqué l’élu PCF. Je vous rassure, nous avançons, malgré votre description apocalyptique de la situation. » Estomaqué, Gildas Lecoq s’est étonné : « je pose des questions et vous ne me donnez aucune réponse ? » « Il y a des logiques différentes entre nous sur la façon d’administrer une ville, nous redébattrons dans un mois lors du vote du budget », renchérit Pascal Clerget. « Une fois les élections cantonales passées », rappelle Gildas Lecoq.

Laure Parny
Source: http://www.leparisien.fr/fontenay-sous-bois-94120/des-orientations-budgetaires-sans-debat-a-fontenay-sous-bois-15-03-2015-4605295.php
Revenir en haut Aller en bas
vieux-breton

avatar

Messages : 3043
Date d'inscription : 08/07/2010
Localisation : Fontenay sous Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 17:25

Une personne veut que quelqu'un lance le débat sur le point N°2, mais comme il n'y a pas eu débat lors du CM je ne vois pas comment débattre ici.

Et puis si pour une fois cette personne lançait le débat ça changerai un peu plutôt que de nous inonder de ces éternels copier/coller, moi quand je dis que je ne voterai pas pour une FDG ou EELV c'est une position personnelle et je n'ai pas besoin de Google pour m'exprimer.
Revenir en haut Aller en bas
Loïc



Messages : 6407
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Fontenay-sous-Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 18:36

a.nonymous a écrit:
La lecture de l'article du Parisien confirme que le point 2 de l'ordre du jour à savoir le "Débat d'Orientation Budgétaire" n'a pas vraiment donné lieu à ce que l'on a coutume d'appeler un débat démocratique....

Ah bon ? Les élus municipaux n'ont-ils pas pu s'exprimer sur les orientations budgétaires de la commune ? J'ai eu l'impression que pourtant avoir entendu des intervenants de différents groupes de l'opposition comme de la majorité.
Revenir en haut Aller en bas
http://coci-fsb.fr
mamiea

avatar

Messages : 4135
Date d'inscription : 11/06/2010
Age : 70
Localisation : Fontenay sous Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 19:35

Loïc a écrit:


Ah bon ? Les élus municipaux n'ont-ils pas pu s'exprimer sur les orientations budgétaires de la commune ? J'ai eu l'impression que pourtant avoir entendu des intervenants de différents groupes de l'opposition comme de la majorité.

De ce que je lis, on ne peut pas parler de débat mais de monologues. Lorsque l' on refuse de répondre à une question on empêche le débat et l' on se conduit en "despote".
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

avatar

Messages : 14544
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 19:37

La stratégie du flou non artistique est de mise avant les élections...
Maintenant on rase gratis.
On enfume avec "ce n'est pas nous c'est l'état qui nous pique les sous"

Les mauvaises nouvelles seront pour plus tard. Pour ce qui concerne la gabegie c'est permanent la dernière fantaisie étant le théâtre !

On va voter ! on ne vote pas blanc ! on vire les sortants !
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 20:31

Anonymous veut que j’ouvre le bal des interventions avec mes mots, et mon ton personnel, allez va, je prends. Comme cela je vais pouvoir le laisser à ses copier-coller de l’aveugle qui tente de se foutre du borgne. Goliath contre David atteint de cécité, on ne peut guère trouver mieux comme parabole. Il va devenir difficile de bien viser avec la fronde.

Globalement, une nouvelle fois ce CM a été révélateur de la personnalité incorrigible de Gildas Lecoq qui sous prétexte d’un apolitisme de circonstances nous a fait une démonstration continue de sa méthode politico politicienne bourrée de technocratie démagogique et de populisme à peine dissimulé.

Que je vous explique tout cela. Alors que Pascal Clerget venait de cadrer comment la municipalité entendait orienter son budget dans un environnement contraint, notre leader de l’opposition nous a fait du Johnny Fillon : Y allant de sa tirade me rappelant (1) Johnny Halliday chantant  Noir c'est noir, Il n'y a plus d'espoir,  Oui gris c'est gris, Et c'est fini, oh, oh, oh, oh, Ça me rend fou ! tout autant que (2) François Fillon quand il déclara en 2007 qu’il était à la  tête d'un État en situation de faillite sur le plan financier puisque depuis 15 ans en déficit chronique, et qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans.

Propos à rapprocher de ceux de (3) François Baroin, président de l’Association des maires de France  parlant d’une situation intenable, pour les mille communes de taille supérieur à 50 000 habitants, dont la sienne (UMP), dont la nôtre aussi, sans qu’il soit besoin de poser une étiquette politique sur chacune d’entre elles, sauf à faire de la démagogie, alors que l’Etat demande un effort de 11 milliards aux collectivités.

Marc Brunet de son côté à choisi de parler vrai en indiquant que le gouvernement, effectivement avait joué au bonneteau avec les trois gobelets que sont l’Etat, les entreprises et les collectivités locales, les ménages et les contribuables servant de balle de ping-pong.

Mon avis personnel à ce sujet : En choisissant  de faire porter une débudgétisation de dépenses en faveur des entreprises sur les collectivités afin de ne pas aggraver le montant de son propre déficit, l’Etat a de fait accordé un avantage fiscal aux entreprises, sur le dos des collectivités.
 
Présenter cela comme un pacte de responsabilité entre l’Etat et les entreprises sans que l’on sache en quoi consiste celle des entreprises, est, de mon point de vue, paradoxal alors qu’on les voit continuer à réduire leurs effectifs tout en gelant leurs investissements.

Reste que cet acte formel de débudgétisation du budget de l’Etat vers celui des collectivités locales au profit des entreprises aboutit au transfert vers les collectivités locales et elles seules,  la nécessité de prendre leur responsabilité,  l’Etat se défaussant de la sienne à hauteur de 11 milliards d’Euros sur 3 ans, par réduction de dotations, je le redis et tant pis si cela rend mon texte un peu plus long.

Si on y ajoute les mesures de péréquation entre communes, et la prise en charge des rythmes scolaires c’est une débudgétisation de ressources de près de 7% que notre commune doit absorber, quasi séance tenante, dès 2015 dans son budget de fonctionnement sans pouvoir présenter un déficit, même temporaire tout simplement parce que cela n’est pas autorisé.

Qu’a dit Marc Brunet par ailleurs : Que le groupe Europe Ecologie les Verts défendait depuis longtemps l’idée que lorsque l’investissement privé est au point mort, ce sont les collectivités territoriales qui assurent l’essentiel des investissements, jusqu’à 70% de tout l’investissement public. Et que localement les décisions actuelles risquent d’obérer les plans d’investissement prévus : une nouvelle école, la rénovation indispensable des écoles existantes, la rénovation des équipements de santé, l’entretien de la voirie et  le théâtre prévu pour ce mandat, bien sûr.

Pour ma part, (je suis devenu le sujet, dont acte), je me refuse a priori à voir baisser les dotations qui empêcheraient d’investir dans les économies d’énergie, la valorisation des déchets et le nécessaire développement  des économie circulaire au regard des engagements pris devant les électeurs de notre ville, et je ne vois donc pas pourquoi nous devrions en rabattre sur la solidarité et l’écologie cœur de notre programme gouvernemental avec nos partenaires socialistes en 2012, et plus récemment avec la majorité de gauche qui gère cette ville pour un nouveau mandat de six ans depuis 2014.  C’est clair, net et précis.

Côté méthode, il va de soi qu’il faut soutenir tous les efforts en cours de limitation  des dépenses, sans précédent à Fontenay-sous-bois. Car comme on dit, nous devons faire avec, tout en ne lâchant rien des ambitions affichées.

L’effort est intense touchant les dépenses courantes de gestion mais aussi les dépenses de personnel, ou encore la révision des tarifs d’un certain nombre de services tout en les maintenant très bas, en particulier pour les plus faibles revenus.

En ce qui me concerne, je souhaite que tout soit mis en œuvre pour que notre orientation budgétaire tienne compte des tenants initiaux. L’Etat ayant créé des avantages fiscaux pour les entreprises, , ces entreprises devraient porter la plus lourde charge au maintien de l’équilibre des comptes de notre commune, selon le principe des vases communicants.  Fontenay accueille nombre d’entre elles pour entretenir sa propre vitalité territoriale, et ce ne sont pas les chantiers d’avenir qui manquent, comme ceux du Sogecampus et de la BNP, alors autant ne pas omettre ce levier dans les arbitrages à venir.

Il serait de ce fait logique que les habitations soient épargnées de toute hausse mais l aloi est ainsi faite que l’on ne peut pas cibler que les entreprises, simplement parce que la loi ne nous le permet pas. Si la droite souhaite donner un blanc-seing à l’acceptation d’une politique d’austérité qui ne dirait plus son nom, qu’elle le fasse, mais qu’elle nous laisse gérer la rigueur actuellement contrainte en toute lucidité pendant ce temps là, car il n'est pas question de faire faillite.

Que Gildas Lecoq ne trouve mieux que de se positionner en liquidateur judiciaie d'une ville qu'il envisage peut-être un jour d'administrer est tout simplement malsain. Encore faudrait-il qu'il s'en rende compte. Ce n'est pas la ville qui est aux abois, c'est lui qui choisit d'aboyer à tout bout de champ.

J’ai personnellement tendance à privilégier la vison  pluriannuelle dans ce genre d’exercice. Marc Brunet aussi, et c’est pour cela qu’il a justement dit que nous continuerons à nous poser toutes les questions en terme de mesure de l’efficacité des services rendus, et des lacunes potentielles toujours en œuvre, mais aussi en terme d’utilité pour modifier tout ce qui peut l’être sans incidence réelle pour les habitantes et habitants de Fontenay.

Notre ville a ses atouts, des projets voient le jour qui vont permettre l’arrivée de nouvelles recettes, aussi je crois qu’il faut savoir dissocier tout raisonnement de la seule baisse des dotations de l’Etat.

Reste que 2015 est une étape essentielle : Malgré les difficultés financières, il est impératif que le budget que nous voterons prochainement permette de poursuivre la mise en œuvre des orientations de notre majorité municipale.

L’intégralité du discours de Marc Brunet peut être lu, car précisément il n’envisage pas la faillite de notre ville, mais bien son essor, y compris par la lutte contre le gaspillage de toutes sortes.
Voilà pour l’aspect budgétaire et ce qui fixe mes orientations personnelles dans le combat politique qui s’engage.

J’en reviens au côté technocratique et démagogique de Gildas Lecoq qui a instauré une tactique pour ne plus dire la vérité aux Fontenaysiens, ou la moitié de celle-ci quand cela l’arrange.
Voici quelques semaines un vœu était soumis en CM pour appuyer que la 3e station du métro (ligne 1) soit installée sur la ligne de crête de notre ville ; il y avait urgence à la voter positivement car source d’un compromis. Gildas Lecoq après plusieurs contorsions de langage en vint à pousser son groupe à ne pas participer au vote, alors qu’il aurait été si simple d’approuver le vœu, tourné uniquement dans l’intérêt de tous les fontenaysiens.

Vendredi dernier, il nous a refait deux fois le coup : la première fois pour ne pas soutenir un vœu demandant de ne pas fermer la maternité de Begin, au prétexte qu’il n’y aurait pas urgence à le faire, alors que quelques jours plus haut, on le voyait néanmoins se précipiter à son chevet. Du grand n’importe quoi, de mon point de personnel. Gildas Lecoq préférant s’installer une seconde fois dans la technocratie et la démagogie plutôt que de rejoindre le camp de la mobilisation contre la fermeture de ladite maternité.

La seconde fois en s’offusquant que l’on puisse citer l’un des siens, proche du syndicat des eaux, qui venait de proposer que l’on puisse couper l’eau à une partie de la population parce que trop pauvre pour payer ses factures. C’est une nouvelle fois le technocrate démagogue qui prit le pas sur le politique soucieux de protéger le plus grand nombre de réelles difficultés conjoncturelles.

Enfin, une fois de plus, notre héraut d’un soir a sévi, quittant son texte écrit pour passer à la vanne de la soirée, interpellant une des élues par son statut marital avec quelqu’un présent également dans la salle ; Je crois qu’à cet instant Gildas Lecoq n’a pas très bien perçu ce qui pouvait déranger dans le tenue de tels propos à répétition ; alors puisque je m’exprime à titre personnel, je vais lui expliquer, là maintenant.

Il convient de ne pas faire aux autres ce que l’on ne voudrait pas que l’on vous fasse à vous-même.
Imaginez Monsieur Lecoq que juste pour faire une vanne on se mettait à populariser l’idée que Madame Chambre Martin, votre
tco-listière soit dégradée au rang de « votre poule », je ne suis vraiment pas sûr que vous aimeriez que l’on persiste à le dire.


Dernière édition par Libellule le Mar 17 Mar 2015, 05:27, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

avatar

Messages : 14544
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 20:59

Tout ce mal pour réécrire l'histoire à sa façon... dommage comme c'est frais il y a des témoins qui connaissent la vérité.

Il y a des habitants qui ont de la mémoire et pour qui les élucubrations à rallonge ne changent pas ce qui a été fait et le plus souvent pas fait dans le passé ni surtout comment devant le mécontentement général la municipalité en urgence et sur le tard à changé son fusil d'épaule...

Lorsque qu'un élu local prône d'avantager la ville voisine en pénalisant les voyageurs fontenaysiens parce que ceux ci seraient des "privilégiés" ça reste en travers de la gorge et ce n'est pas une tirade politicarde qui fait oublier les faits.

Si vous aviez besoin d'une raison de plus pour virer les sortants la tirade ci dessus devrait convaincre les indécis.
De la hargne, de la haine et rien de concret en magasin pour améliorer les choses.
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 21:13

@CUMULUS Il faut parfois se mettre au niveau de la parole proposée, mais oui, je confirme, ce fut dommage d'entendre cette interpellation en CM.
@TONTON la video témoignera effectivement de l ahargne exprimée par Monsieur Lecoq lors du dernier CM. On me demande gentiment de doner mon avis. Pourquoi devrais-je dès lors m'en priver?
Mes écrits sont là. a+ si nécessaire.
Revenir en haut Aller en bas
vieux-breton

avatar

Messages : 3043
Date d'inscription : 08/07/2010
Localisation : Fontenay sous Bois

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 21:21

Mieux qu'un long discours ou un post à rallonge qui décourage nombres de lecteurs.

Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Lun 16 Mar 2015, 23:54

Pas mieux, mais différent. Au secours fuyons les avis circonstanciés sur ce forum, vite un copier coller de ce qui se dit ailleurs. Ben voyons.
Revenir en haut Aller en bas
tonton christobal

avatar

Messages : 14544
Date d'inscription : 06/07/2010

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 00:09

Du bla bla mais rien de chiffré... donc un débat financier technique bidon puisque dans le vide!

Faute d'informations structurées présentées par les élus en charge du budget les forces d'appoint s'attaquent à la personne des élus de l'opposition.
On pense masquer ses carences par une diatribe hors de propos.

Rien là de bien surprenant ! Une nouvelle démonstration de l'inutilité des échanges avec certains intervenants.

Pour que ça réagissent ainsi le forum doit être bien gênant...
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12556
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 00:45

Pascal Clerget est-il encore aujourd'hui un élu crédible quand il parle de prévisions budgétaires ?

N'est-ce pas lui qui a déclaré dans le Parsien le 4 novembre 2013 à propos de l'école Paul Langevin:

"«Nous inscrirons les travaux de reconstruction de l’école dans le budget 2014 pour un lancement de travaux en 2015», promet Pascal Clerget, adjoint au maire communiste et membre du conseil d’école."
Source: http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/en-images-vetuste-de-l-ecole-des-larris-a-fontenay-les-profs-a-bout-04-11-2013-3285811.php?pic=7#infoBulles1

Voir: http://www.plateaufontenay.net/t2004-pour-une-renovation-immediate-de-l-ecole-paul-langevin


Dernière édition par a.nonymous le Mar 17 Mar 2015, 00:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Clarisse

avatar

Messages : 286
Date d'inscription : 23/12/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 00:51

Libellule : je préfère écouter vos propos au conseil* que de lire ce texte immonde. Votre arrogance et votre animosité envers M. Lecoq montrent à tous que vous devez avoir bien peur pour atteindre ce niveau là. Embarassed

*Ah oui c'est vrai vous ne savez dire que : "présent"
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 01:13

Je n'ai pas peur d'écrire ce que je pense. On me le demande gentiment je le fais. J'avais proposé une autre solution plus sympathique, et moins provocatrice, ainsi va la vie. Et effectivement je parle peu en CM, là où d'autres le font beaucoup plus en théatralisant sans cesse leurs interventions, au risque qu'on puisse les commenter par effet boomerang. D'autant que je n'ai pas les dons oratoires du prétendant à de plus hautes fonctions.

Je ne suis pas le premier de la classe, et je sais respecter le rang qui est le mien. C'est tout. Là on a voulu que je donne mon avis brut de décoffrage, -ce matin à 6h25 après une première invit hier- alors que je proposais de laisser le débat se dérouler sans que j'intervienne.
A+ si nécessaire.


Dernière édition par Libellule le Mar 17 Mar 2015, 01:29, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Clarisse

avatar

Messages : 286
Date d'inscription : 23/12/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 01:29

Libellule a écrit:
Je n'ai pas peur d'écrire ce que je pense. On me le demande gentiment je le fais. J'avais proposé une autre solution plus sympathique, et moins provocatrice, ainsi va la vie. Et effectivement je parle peu en CM, là où d'autres le font beaucoup plus en théatralisant sans cesse leurs interventions, au risque qu'on puisse les commenter par effet boomerang. D'autant qu ej en'ai pas les dons oratoires du prétendant à de plus hautes fonctions.

Je ne suis pas le premier de la classe, et je sais respecter le rang qui est le mien. C'est tout. Là on a voulu que je donne mon avis brut de décoffrage, -ce matin à 6h25- alors que je proposais de laisser le débat se dérouler sans que j'intervienne.
A+ si nécessaire.

Vous n'avez pas non plus le talent d'écriture je vous rassure.
Revenir en haut Aller en bas
a.nonymous



Messages : 12556
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 01:36

Libellule a écrit:
---/---
Si on y ajoute les mesures de péréquation entre communes, et la prise en charge des rythmes scolaires c’est une débudgétisation de ressources de près de 7% que notre commune doit absorber, quasi séance tenante, dès 2015 dans son budget de fonctionnement sans pouvoir présenter un déficit, même temporaire tout simplement parce que cela n’est pas autorisé.
---/---


"quasi séance tenante" qu'ils nous disent...

Pourtant si on regarde les documents officiels de la municipalité diffusés lors de la préparation du budget 2013, le montant de la péréquation 2015 était déjà bel et bien annoncé... Rappelons que ces 4,1 millions d'Euros de péréquation représente les deux tiers des 6,4 millions que la majorité essaie aujourd'hui de nous présenter comme manquant au budget...

Pour le coup, le maire Jean-François Voguet et sa majorité ont encore une fois fait preuve d'imprévoyance en n'intégrant pas ce chiffre dont ils avaient pourtant connaissance...



"quasi séance tenante" qu'ils nous disent...

Pourtant si le décret réformant les rythmes scolaires a été publié le 26 janvier 2013 sa mise en œuvre effective n'a eu lieu qu'à la rentrée 2014...

Pour le coup là aussi, le maire Jean-François Voguet et sa majorité ont encore une fois fait preuve d'imprévoyance en n'intégrant pas le coût de cette réforme dont ils avaient pourtant connaissance....





Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/fileadmin/fichierpdf/Vie_municipale/budget_2013.pdf


Dernière édition par a.nonymous le Mar 17 Mar 2015, 02:49, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Libellule

avatar

Messages : 14764
Date d'inscription : 24/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 01:47

A lire anonymous il ne s'est rien passé de nouveau depuis. les 11 milliards à trouver sur 2015 2017 ne viennent pas en plus , ni le coût de la prise en compte des rythmes scolaires. Allez va pour cette vision des choses. Même si le fichier est annoté budget 2013, .... C'est bien de nous rappeler l'origine du premier acte de perte des dotations.

@clarisse je ne suis pas inquiet ; relisez mon intervention page précédente, rien de bien méchant n'est écrit. Si quelqu'un a émis une inquiétude qui dépasse l'entendement, c'est plus votre mentor que moi lors du dernier CM.

Ecrire quelque chose à la demande générale ne présume pas du talent à le faire. Ceci dit, mes écrits restent. Comme les videos des CM. A+
http://www.plateaufontenay.net/t2094-conseil-municipal-du-13-mars-2015 page 1
Revenir en haut Aller en bas
Salamandre

avatar

Messages : 3199
Date d'inscription : 09/01/2012

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 02:21

Soyons précis, "11 milliards à trouver sur 2015 2017" cela veut dire pour cette année 2015, comparé à 2014 :
. moins 2,07 milliards pour le bloc local (dont 70 % pour les communes, soit 1,45 milliard, et 30% pour les intercommunalités, soit 621 millions)
. moins 1,148 milliard pour les départements
. moins 0,451 milliard pour les régions
http://www.courrierdesmaires.fr/40524/37-milliards-deuros-en-moins-pour-les-collectivites-en-2015/

a.nonymous fait des remarques judicieuses, preuves à l'appui, sur la défaillance locale pour 'anticiper' - en fait même pas, juste tenir compte des évènements connus (tel péréquation) en 2013. En plus de l'incapacité des dirigeants locaux à appliquer l'adage "Gouverner c'est prévoir", on peut remarquer : entre 2013 et 2015, il y a eu ... les municipales de mars 2014 !
Et que voulez-vous, ceux qui déjà dépensent beaucoup, ont voulu promettre toujours plus, dépenser toujours plus, on peut imaginer qu'il y a un an, ils avaient très envie d'omettre la baisse prévue des recettes. Il y a aussi des mensonges par omission.

Et justement, la saison locale des promesses est revenue. Y compris, au Front de gauche, la promesse de faire dès le mois prochain ce qu'il n'ont pas fait en 40 ans.
Avec comme omission évidente, pour encore un mois, la variation des taux d’impôts locaux.
Revenir en haut Aller en bas
Réveillons Fontenay !

avatar

Messages : 107
Date d'inscription : 20/12/2013

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 02:43

Le tableau d'évolution des prélévements directs sur les ressources présentés lors du DOB ci-dessous s'explique ainsi :

FPIC et FNIR auraient du être calculés comme variation en non comme stock... puisque les 3,3M€ de baisse des dotations sont aussi une variation...

Donc le total des prélèvements directs sur ressources ne sont pas comme le dit le tableau de 8,127 M€ mais de 4,162M€ et donc le solde négatif pour la commune n'est pas de 6,158M€ mais de 2,194M€.

Ce que disait Gildas LECOQ : "Plutôt que de donner des pistes de solution, vous essayez d’enfoncer le clou en cherchant un coupable (l’État) ! Quitte à faire un tableau qui mélange des "carottes" et des "choux". En effet vous nous dites qu’à cause de l’État, nous avons 6,158 M€ à compenser… mais la réalité est tout autre, car vous additionnez des stocks et des flux ! Le total des prélèvements directs n’est donc plus de 8,127 M€ comme vous nous l’expliquez, mais de 4,162 M€ : moitié moins. Le coupable de cette mauvaise situation n’est donc pas seulement l’État et ses désengagements, mais bien l’équipe municipale et sa mauvaise gestion (solde négatif -2,194M€)".

Revenir en haut Aller en bas
http://www.gildaslecoq.fr
Réveillons Fontenay !

avatar

Messages : 107
Date d'inscription : 20/12/2013

MessageSujet: Re: Conseil municipal du 13 mars 2015   Mar 17 Mar 2015, 02:47

Ça ne veut pas dire que l’État n'a pas de responsabilité (attention !), mais que la ville en porte largement...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gildaslecoq.fr
 
Conseil municipal du 13 mars 2015
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Conseil municipal du 24 septembre 2015
» Conseil municipal du 13 mars 2015
» [Spéciale Mariage Mars 2015] Birchbox
» [Mars 2015] Birchbox
» [Mars 2015] My Little Box "Super Box"

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum du Plateau à Fontenay sous bois :: Quartier du Plateau :: Vu et entendu au Conseil de quartier, au Conseil Municipal ou au cours de réunions-
Sauter vers: