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 Les Régionales 2015

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MessageSujet: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptySam 18 Avr 2015, 22:37

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Libellule



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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 14:52

Le rapport c'est l'invervenant qui ne discute pas qui l'a cité le premier. Pour s' y raccrocher. Pas facile de suivre.
Mais les habitués du forum y arrivent. Si, si. Smile Smile Smile
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 15:23

on se croit à la maternelle où c'est celui qui dit qui l'est...

lorsque l'on se place en élu responsable et en donneur de leçons c'est un peu court comme argumentaire.

effectivement il est inutile d'engager le débat.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 15:53

Il n y a plus qu'à faireu usage de son droit de vote de la meilleure façon possible dimanche. Bureaux de vote dans les écoles et les lieux habituels en effet.
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thierry

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 17:17

Libellule a écrit:
Et cet échec est quasi mondial, avec des niveaux de revenus différents ; nous avons la chance d'être dans un pays qui protège bien ses citoyens, et ça jamais les populistes n'en donnent acte, alors que leur conception fondamentale de la politique peut les amener à casser le système économique global en prétendant que c'était mieux hier ; vite rétrogradons, cassons l'europe, revenons au franc, isolons une partie de la population française, devenue indigne de rester chez elle car pas assez aryienne ; c'est ainsi qu'une crise financière peut se transformer en guerre civile, et ça je n'en veux absolument pas. Entretenir les divisions est le meilleur moyen de renverser la table certes, mais cela ne permet plus à la démocratie de s'y asseoir autour.


Non, non, c'est pas un echec mondial, c'est un echec franco francais.

Il suffit d'aller voir nos voisins et confrère de l'OCDE, et de comparer les niveaux de vie, seuil de pauvreté, taux de chomage, pour bien voir que l'un des grands malade de l'Europe c'est la France
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 17:32

à deux jours du 2ième tour des régionales on peut regarder avec intérêt les taux d'abstention à Fontenay pour les régionales précédentes et leur évolution entre les deux tours.

Régionales Fontenay

2004 abstentions: 41,44% (1er tour) -> 37,76% (2ième tour)

2010 abstentions: 57,72% (1er tour) -> 53,40% (2ième tour)

2015 abstentions: 54,57% (1er tour) -> ????? (2ième tour)


soit environ 4% d'abstentions en moins au 2ième tour, ce qui devrait nous amener théoriquement à un Fontenaysien sur deux inscrits qui ne votera pas dimanche.
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matmut

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 18:02

thierry écrit:
Citation :
Non, non, c'est pas un echec mondial, c'est un echec franco francais.

Il suffit d'aller voir nos voisins et confrère de l'OCDE, et de comparer les niveaux de vie, seuil de pauvreté, taux de chomage, pour bien voir que l'un des grands malade de l'Europe c'est la France
Il faudrait peut être regarder les stats:
% de la population vivant sous le seuil de pauvreté:
France: 14%
Belgique: 15%
Allemagne: 16%
Italie: 16%
Espagne: 21%
Moyenne UE:16,9
Taux de chômage:
France: 10,8%
Belgique: 15%
Allemagne: 4,5%
Italie: 12,4%
Espagne: 22,5%
Arrêtons de battre notre coulpe et restons positifs, nous ne devons pas succomber au pessimisme ambiant, il y a peut être encore des efforts à faire mais nous tenons la comparaisons avec nos voisins.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 18:22

matmut a écrit:
thierry écrit:

Il faudrait peut être regarder les stats:
% de la population vivant sous le seuil de pauvreté:
France:      14%
Belgique:    15%
Allemagne:  16%
Italie:         16%
Espagne:     21%
Moyenne UE:16,9
Taux de chômage:
France:      10,8%
Belgique:    15%
Allemagne:  4,5%
Italie:         12,4%
Espagne:     22,5%
Arrêtons de battre notre coulpe et restons positifs, nous ne devons pas succomber au pessimisme ambiant, il y a peut être encore des efforts à faire mais nous tenons la comparaisons avec nos voisins.

Le problème étant de savoir de quel niveau sont partis les différents pays.

Ce qui est évident étant que depuis la crise de 2008 la France n'est pas le pays dont la situation était la plus mauvaise mais celui qui depuis l'arrivée de flanbi plonge le plus...

Certains plus mal lotis que nous à l'origine remontent et nous plongeons...

Maintenant si nous nous comparons à des pays du tiers monde ou a ceux qui sont en queue de l'Europe effectivement nous avons de la marge et nous pouvons continuer à rêver aux lendemains qui ne manqueront pas d'être heureux...
Peut être faudra t il un jour s'interroger sur le bien être des gens et le lien entre celui ci et notre dette... vaste programme.
La belle vie à crédit doit à un moment ou à un autre faire face aux réalités... de l'économie internationale dont notre président est l'ennemi...

Les dettes il faut les rembourser à moins que nous adoptions la technique des emprunts russes du siècle dernier...

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 18:30

matmut a écrit:
Il faudrait peut être regarder les stats:
% de la population vivant sous le seuil de pauvreté:
France:      14%
Belgique:    15%
Allemagne:  16%
Italie:         16%
Espagne:     21%
Moyenne UE:16,9
Taux de chômage:
France:      10,8%
Belgique:    15%
Allemagne:  4,5%
Italie:         12,4%
Espagne:     22,5%
Arrêtons de battre notre coulpe et restons positifs, nous ne devons pas succomber au pessimisme ambiant, il y a peut être encore des efforts à faire mais nous tenons la comparaisons avec nos voisins.


Le chômage c'est génial...

Le jour où vous apprenez qu'un roumain ou un autre salarié low cost que vous pique votre job il faut sauter de joie...

Certes il y a quelques inconvénients, vous ne pouvez plus prendre un crédit à la consommation ou immobilier, vous ne pouvez plus prendre un logement en location, vous n'avez plus de mutuelle d'entreprise, vous et votre famille devez vous serrer la ceinture en attendant la retraite ou des jours meilleurs, vous êtes trop jeune, trop vieux, pas assez formé, trop formé, ...  pour les annonces auxquelles vous répondez, .... mais ce ne sont que des détails...

Je le répète, le chômage c'est génial... Pour preuve il y a avait 2 922 100 chômeurs de catégorie A en mai 2012, il y a en a 3 589 800 en octobre 2015...

A se demander pourquoi tant de chômeurs ont mis le mauvais bulletin dans l'urne dimanche dernier....
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 18:59

L'on peut se poser la question pourquoi le bon élève allemand avec un taux de chômage de 4,5% laisse -t-il 16% de sa population sous le seuil de pauvreté? A force de développer les emplois précaires et de déréguler le droit social on arrive à mettre sur pied une société inégalitaire.
Maintenant les chômeurs mettent le bulletin dans l'urne comme ils l'entendent si on leur promet une augmentation du SMIC et le retour de la retraite à 60ans. On peut être chômeur et gogo.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 19:14

Concernant "le seuil de pauvreté" il est important de préciser sa définition. En effet :
. en France, longtemps le "seuil de pauvreté" était fixé à 50% du revenu médian.
. en Europe, le seuil de pauvreté est fixé à 60% du revenu médian

(revenu médian : seuil auquel la moitié des revenus sont inférieurs, et donc l'autre moitié supérieurs. Ne pas confondre avec le revenu moyen).
Bref, quand le "seuil de pauvreté" mesuré est placé à 50% du revenu médian, il y a moins de pauvres. C'est statistique Smile

http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2011/09/11/quel-est-le-%C2%AB-bon-%C2%BB-seuil-de-pauvrete/
http://www.alternatives-economiques.fr/deux-methodes-de-calcul-du-seuil-de_fr_art_142_14800.html


Dernière édition par salamandre le Ven 11 Déc 2015, 19:56, édité 1 fois
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Gérard

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 19:27

Le sujet est

Les Régionales 2015

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 21:36

Puisque l'on évoque les régionales 2015 et que selon les nouvelles règles il semblerait que les régions soient concernées par ces dossiers peut on savoir quel est le nombre des immigrés teutons réfugiés économiques en France qui vont être à la charge des régions ? nous allons découvrir des masses d'Allemands venus bénéficiers de l'AME... pour se faire soigner gratuitement en France... sans compter les Suisses et les Monégasques qui flanquent par terre notre sécurité sociale.

Sans polémiquer est il possible d'avoir une étude quantitative financière et numérique des bénéficiaires des différentes aides par nationalité.... là je dois entrer dans un domaine interdit...

Nul doute que nous allons découvrir des troupes de Teutons, de British, d'Inuits Canadiens, de Suédois... de Japonais ou de Suisses surtout de Monégasques (ce sont les plus pénalisant financièrement) qui font le trou de nos services sociaux.

Le chomiste monégasque (avec le passeport de la principauté) qui se fait entretenir en France... celui qui m'en trouve un aura droit à un apéro gratos.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 22:12

http://actu.orange.fr/france/regionales-selon-vous-les-politiques-ont-ils-ete-a-la-hauteur-magic_CNT000000gtHFK.html

PLUS de 90% de NON

tout est dit !

Ils faisaient rire... plus maintenant ! ils sont lamentables ! le drame étant que ce sont les supposés plus responsables qui se seront le plus mal conduits...

La France a la classe politique dirigeante qu'elle mérite !
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 22:40

Gérard a écrit:
Le sujet est

Les Régionales 2015

Tout de même, en matière de gratuité des transports, en matière d'aides de toutes sortes sous condition de ressource, il y a fixation d'un seuil.
Comment il est calculé est un point peut-être technique, mais fondamental.

Il y a un large accord sur le principe d'aider les plus pauvres, même si certains disent pas ceux d'ailleurs. Mais le diable est dans les détails.
Calcul trop laxiste, le budget d'aide écrase les contribuables (particuliers ou entreprises). Pire, il empêche des aides, actions ou investissements publics nécessaires. Et le lien social se dénoue.
Mon opinion est qu'en région IdF, la majorité "Huchon" a prospéré plus de 15 ans grâce au clientélisme. PS, PCF, EELV en paient le prix aujourd'hui. Les usagers aussi.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyVen 11 Déc 2015, 23:49

La nuit portant conseil, chacun va se déterminer. Cela s' annonce serré. Pour sûr, il faut voter pour ne pas être dans le camp de ceux qui pourraient avoir des regrets de ne pas s' être déplacés.

Bonne nuit à tous et que les électeurs aient raison.

E pur si muove. study quelque soit la nature des procès faits aux uns ou aux autres.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyDim 13 Déc 2015, 07:10

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2015/12/11/31001-20151211ARTFIG00307-bercoff-la-grande-farce-des-elections-regionales.php


Bercoff : la grande farce des élections régionales
Par André Bercoff
Publié le 11/12/2015 à 19:24
________________________________________
André Bercoff est journaliste et écrivain. Son dernier livre Bernard Tapie, Marine Le Pen, la France et moi est paru en octobre 2014 chez First.
________________________________________
La politique comme champ de ruines ou espace de renouveau possible? La tambouille électorale considérée comme un des beaux arts ou l'expression d'un peuple qui utilise enfin son droit de vote autrement que comme gadget plus ou moins utile? Chacun aura compris que les régionales, cette année, sont beaucoup plus que les régionales. Le découpage des apprentis sorciers n'a pas tenu une seconde devant le brutal retour à la réalité.

C'est là que le bât blesse. Pire: il saigne. Quand on conjure des citoyens de gauche de voter résolument pour des représentants du bord opposé, qu'ils conspuaient abondamment il y a encore quarante-huit heures ; quand on accepte que pendant six ans, pas un élu de son propre camp ne siègera à tel ou tel conseil régional, c'est qu'il y a vraiment quelque chose de pourri dans le royaume de la soi-disant démocratie des urnes. Ce que signale cette campagne de décembre 2015, c'est à la fois l'éloge du reniement ajouté au déni du réel: cela fait beaucoup pour des millions d'hommes et de femmes qui auraient encore le toupet d'avoir des convictions.

Car enfin il faut être clair: quelles que soient les divergences que l'on peut avoir avec le Front National - et Dieu sait s'il en existe - est-il pour autant un parti factieux? Antirépublicain? Prépare-t-il la France à une dictature auprès de laquelle celle d'un Hitler ou d'un Staline n'aurait été qu'une aimable bluette? Quelle est cette bien-pensance généralisée et omniprésente qui prétend combattre le nazisme - vaincu, rappelons-le, depuis soixante-dix ans - en faisant l'impasse sur les véritables totalitarismes d'aujourd'hui? Qui sont ces vertueux qui veulent faire barrage de leur corps à la bête immonde, sans jamais avoir demandé son interdiction? De deux choses l'une: ou le Rassemblement Bleu Marine veut la fin de la République et des libertés et l'on vote une loi pour l'interdire, ou c'est un parti comme les autres et on l'affronte avec les armes de la démocratie qui ne sont pas, loin s'en faut, rouillées ou hors d'usage.

Cette tragi-comédie médiocre, jouée par des acteurs sans talent, opère en réalité des ravages. Ce n'est pas par hasard qu'on en arrive à un Bartolone reprochant à une Pécresse de «défendre Versailles, Neuilly et la race blanche», dans un exercice de masochisme et de haine de soi qui masque évidemment des préoccupations électorales au ras des pâquerettes. Quand le corps politique n'a plus ni colonne vertébrale, ni constance, ni fidélité, la porte est grand ouverte à l'extension du domaine de la salivation aussi imbécile qu'illimitée.

Le dramaturge allemand Bertolt Brecht le disait il y a longtemps: quand le peuple gronde contre son gouvernement, celui-ci, excédé, ne pense plus qu'à dissoudre le peuple. Tout se passe comme si le présent enfumage, entre COP21 et état d'urgence du côté du pouvoir et, de l'autre bord, querelles intestines et fantasmes primaires du côté de la droite, sait qu'il ne fera rien oublier. Ni chômage ni précarité, ni violence ni insécurité, ni identité malheureuse et encore moins angoisse de l'avenir. Evidence: les princes qui nous gouvernent ou qui aspirent à le faire, n'ont rien à se reprocher, ne font aucune autocritique, ne rendent aucun compte de leurs errements, de leurs aveuglements, de leurs impuissances: ils vont, impavides, moutons d'un Panurge dont ils ont oublié depuis longtemps la légitimité, obsédés par une seule préoccupation: garder le poste. Le pouvoir. Le fromage. Jusqu'en 2017 et au-delà. Et après eux, le déluge.

Bon vote.

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Gérard

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyDim 13 Déc 2015, 10:19

Citation :
quand on accepte que pendant six ans, pas un élu de son propre camp ne siègera à tel ou tel conseil régional, c'est qu'il y a vraiment quelque chose de pourri dans le royaume de la soi-disant démocratie des urnes.

Nous on connait cette situation à Fontenay. Le rôle sans doute un tout petit peu modérateur des élus socialistes n'existe évidemment plus puisque leur géniale stratégie les a conduits à se retirer au deuxième tour des municipales.

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyDim 13 Déc 2015, 11:11

Exact, aidés en cela par un Carvounas traître parmi les siens en sacrifiant la section fontenaysienne à son profit de plus, conseiller en communication de Bartolonne : on voit le résultat "..... race blanche"
Ce gus qui se targue d'être un proche de Valls, ce dernier devrait se méfier car avec des amis comme ça c'est le mur garanti.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyDim 13 Déc 2015, 11:11

Gérard a écrit:


Nous on connait cette situation à Fontenay. Le rôle sans doute un tout petit peu modérateur des élus socialistes n'existe évidemment plus puisque leur géniale stratégie les a conduits à se retirer au deuxième tour des municipales.


Lorsque l'on se plante une fois... il faut persister !

On tape dans le mur à poings nus mais c'est le mur qui va avoir mal !

Suffit d'y croire !

Si les électeurs et les militants persistent rien de plus normal, l'histoire abonde de martyrs... et ils font la légende.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyDim 13 Déc 2015, 11:52

tonton christobal a écrit:
Lorsque l'on se plante une fois... il faut persister !

Un proverbe shadock disait : "lorsqu'il y a une chance sur cent mille que ça marche, pour réussir il suffit de bien s'appliquer à rater les 99 999 premières fois."
Mais changer sans perdre son âme, c'est un défi. Sauf si le monde change de base.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyDim 13 Déc 2015, 12:10

salamandre a écrit:


Un proverbe shadock disait : "lorsqu'il y a une chance sur cent mille que ça marche, pour réussir il suffit de bien s'appliquer à rater les 99 999 premières fois."
Mais changer sans perdre son âme, c'est un défi. Sauf si le monde change de base.

un sage disait : mieux vaut changer le cours de ses désirs que l'ordre du monde...

pour ceux qui sont d'un avis contraire : bon courage !
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyDim 13 Déc 2015, 22:41

Résultats du deuxième tour sur Fontenay:

http://94.citoyens.com/2015/resultats-des-regionales-par-ville-en-val-de-marne,13-12-2015.html a écrit:
Inscrits 32 682
Votants 17537   53,66 % Inscrits  ===>  Différence 1er 2ème ===> +2695 Votants
Abstentions 15145 46,34 % Inscrits 

Blancs 393 1,20 % Inscrits   2,24 % Votants
Nuls 275 0,84 % Inscrits   1,57 % Votants
Exprimés 16869 51,62 % Inscrits 96,19 % Votants

M. Claude BARTOLONE LUG 9 311 Voix 28,49 % Inscrits 55,20 % Exprimés ===>  Différence 1er 2ème ===> +1440 Voix
Mme Valérie PECRESSE LUD 5 863 Voix 17,94 % Inscrits 34,76 % Exprimés ===> Différence 1er 2ème ===> +2528 Voix
M. Wallerand DE ST JUST LFN 1 695  Voix 5,19  % Inscrits 10,05 % Exprimés ===> Différence 1er 2ème ===> -257 Voix
Source: http://94.citoyens.com/2015/resultats-des-regionales-par-ville-en-val-de-marne,13-12-2015.html


Pour mémoire les résultats (partiels) du premier tour:

Citation :
Inscrits 32682
Votants 14842 45,41% Inscrits
Abstentions 17840 54,59 % Inscrits

Blancs ou nuls 391
Exprimés 14456

M. Claude BARTOLONE 3761 Voix 26,02% Exprimés
Mme Emmanuelle COSSE  1577 Voix 10,91% Exprimés
M. Pierre LAURENT 2533 Voix 17,52% Exprimés

Total BARTOLONE+COSSE+LAURENT 7871 Voix 54,45 % Exprimés

Mme Valérie PECRESSE 3335 Voix 23,07% Exprimés
M. Wallerand DE ST JUST 1952 Voix  13,50% Exprimés
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 10:20

l'ordre du monde finalement ne va pas tant changer que cela
http://elections-en-europe.net/2010/03/22/france-deuxieme-tour-des-elections-regionales/

La question qui se posait était de savoir si oui ou non des régions allaient être remportés par le FN. Et surtout le cas échéant, combien.
La réponse est assez claire ; il n'y a pas eu de majorité même relative pour que les électeurs accordent leur confiance aux candidats se revendiquant de ce parti.

Pour ceux qui ont un peu de mémoire (le lien peut les y aider à la retrouver), il fut un temps ou déjà il y eut une vague bleue, puis un partage de la France moitié moitié, en 1998, avant que deux vases roses consécutives ne viennent remplacer la vague bleue d'antan.

Une des questions qui restaient en suspens était de savoir si on s'approcherait plus du scénario de 1986, ou de 1998 cette fois-ci. Nous vivons un scenario plutôt de type 1998, in fine si ce n'est la réelle exception de l'Idf pour quelques 60 000 voix d'écart.

Rien de révolutionnaire à bien y réfléchir. Reste néanmoins que quelques 6 500 000 électeurs ont donné leur voix au FN.

Dans mes premiers posts sur ce forum, alors que je me présentais à vous j'indiquais l'importance que je mettais à vouloir rechercher des axes de convergences trans partis, et que cela devait permettre d'éviter beaucoup de joutes artificielles politiquement rythmées par des invectives excessives et inutiles et des mots doux plus ou moins agressifs juste comme cela pour entretenir des clivages.

A entendre les réactions d'hier soir, je me dis que finalement peut-être va-t-on y arriver à faire de la politique autrement vues le nombre de majorités toutes relatives qui viennent de se dégager région par région (peu de listes obtiennent le 50% de la majorité absolue là où il y a eu des triangulaires). Et sur la seule quadriangulaire, les nationalistes ont trouvé leur chemin (Corse).

L'autre leçon est que peu d'électeurs ont accepté ou ne veulent d'une quelconque mélenchonisation des esprits, lui préférant des démarches plus claires d'unités.

Là encore le moment d'introspection va devoir faire son chemin ; il y a quelques temps localement nous avons du nous interroger sur le pourquoi et le comment le parti socialiste préférait faire cavalier seul que de poursuivre en allié sa participation à la gestion communale sortante au premier tour des municipales. On peut s'interroger aujourd'hui sur le comment et le pourquoi les écologistes n'ont pas fait alliance dès le premier tour avec le PS sur le plan régional. Si c'était pour se compter, c'est fait.

L'effet secondaire est in fine sensiblement le même dans les deux cas, à vouloir trop faire la fine bouches ces deux partis y ont perdu la notion des l'union des gauches. Ce que pour ma part je regrette profondément.

Ceci étant, de grands projets attendent notre région, et l'on saura d'ici peu si le changement de majorité va accélérer ou ralentir leur sortie de terre. Pour ma part, je préfère ne pas faire de pronostic, mais serai très vigilant aux évolutions des grands dossiers tels que le PLU I et son inter activité pour le boulevard Delattre de Tassigny et l'aménagement de Péripole, avec l'arrivée du tramway et de la ligne 1 du métro et la mise en place le la ligne 15 (RER) à Val de Fontenay,

Pour ce qui est de la prise en compte des critères écologiques dans le cadre de ces aménagements, je demande là aussi à voir quel rôle jouera Chantal Jouanno suite à la redistribution des cartes qui vient d'intervenir.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 11:05

Tout va très bien, Madame la Marquise,
Tout va très bien, tout va très bien.
Pourtant, il faut, il faut que l'on vous dise,
On déplore un tout petit rien :
Un incident, une bêtise,
...



http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/13/elections-regionales-2015-fn-a-battu-son-record-de-voix_4831152_4355770.html a écrit:
Elections régionales 2015 : le FN a battu son record de voix

Le Monde.fr | 13.12.2015 à 23h26 • Mis à jour le 14.12.2015 à 08h19

Bien que battu dans toutes les régions où il était présent au second tour, aucune de ses listes n’arrivant en tête, le Front national a toutefois encore progressé au second tour des élections régionales, dimanche 13 décembre.

A l’issue du vote, le parti d’extrême droite totalisait 6,82 millions de voix, améliorant son score du premier tour (6,01 millions de suffrages) et battant son record du premier tour de la présidentielle 2012 (6,42 millions de voix).

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Source: http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/13/elections-regionales-2015-fn-a-battu-son-record-de-voix_4831152_4355770.html
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 11:25

Entre les combines de bas étage, les vérités que l'on ne veut pas voir et les dénis de justice...
On arrive à avoir des gens qui ne votent plus, des électeurs qui votent pour ceux qu'ils détestent et une représentation nationale qui est vérolée...

A force de voter "contre" et de pratiquer le "tout sauf" on se demande où sont les programmes qui répondent aux aspirations des électeurs... pas grave on conserve son bout de gras.

On va se retrouver un de ces jours avec le Front National ou ses semblables à la tête de l'Europe...

Il faut dire que les structures européennes sont si efficaces et adaptées aux problèmes qu'à terme si elles sont balayées qui s'en plaindra ?

Vous les entendez les "big boss" pourtant les "migrants" continuent à arriver...

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 11:34

Ma conclusion est :

On vote par défaut et contre un parti ou un homme politique. Les idées et les projets n'existent plus:
-->2002 Chirac elu car les citoyens ont voté contre le Pen
--> 2005 Hollande elu car les citoyens ont voté contre Sarkozy
--> 2014 Maire de Fontenay elu car les citoyens ont voté contre les riches de droite et les traitres de gauche.
--> 2015 Liste de droite dans l'Est, sud est et nord elu contre le FN

J'arrête de mon cote d'avoir des idées et je voterai par defaut, pour contrer les "méchants. Le français est tombé bien bas, on ne lui demande plus de réfléchir, d'utiliser sa raison et sa culture mais de voter "contre".

Le grand gagnant est pour moi la gauche qui sait comment gagner la presidentielle dans 18 mois: Mettre Le Pen au deuxième tour avec un elu de gauche.
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scola



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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 11:38

a.nonymous a écrit:
Résultats du deuxième tour sur Fontenay:


Source: http://94.citoyens.com/2015/resultats-des-regionales-par-ville-en-val-de-marne,13-12-2015.html


Pour mémoire les résultats (partiels) du premier tour:



Ce qui est très intéressant dans l'analyse des chiffres entre le 1er et 2ème tour de ces élections régionales est que le rapport votants/abstentions s'est quasi inversé.
Au 1er tour on avait une Abstention à 54,59% VS Votants 45,41%
Au 2ème tour on avait une Abstention à 46,34% VS Votants 51,62%


Et le regain de voix à profité à la liste de v.precresse (+2528 Voix) qu'à la liste d'union de la gauche (+1440 Voix).
Comme quoi quand la participation dépasse le seuil des 50% les gains de voix sont plus ancrés dans le parti du centre - droite.

De bonne augure pour les futures élections, quand la mobilisation est la les rapports de force s'équilibrent...

Maintenant que le parti du centre - droite est élu on va voir mis en oeuvre une autre conception de la gestion des deniers de la région ce qui permettra de voir si le changement est bénéfique ou pas ... et s'ils bénéficient uniquement aux seuls petits blancs versaillais comme le laissait sous entendre Cclaude Bartolone dans son discours de campagne d'entre 2 tours.

En tout cas cela permettra de contrebalancer les positions municipales et départementales actuelles situées à gauche.

Au passage, pour les demandes de subventions du fameux théâtre municipale j'espère que celles demandées à la région seront retoquées et ré-attribuées à des projets plus utiles à la population.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 11:50

Smile a écrit:

Le grand gagnant est pour moi la gauche qui sait comment gagner la presidentielle dans 18 mois: Mettre Le Pen au deuxième tour avec un elu de gauche.

Pas sûr que ce calcul soit le bon, il est aussi vraisemblable d' avoir Le Pen contre un élu de Droite et la gauche au placard.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 12:02

@scola,
Vous avez certainement constaté que les amis d' entre deux tour (particulièrement madame Clémentine Autain) ont réussi a se tirer dans les pattes avant même la proclamation des résultats.

Comme quoi les ententes de circonstance n' ont d' avenir (à court terme) que dans la victoire.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 12:16

mamiea a écrit:


Pas sûr que ce calcul soit le bon, il est aussi vraisemblable d' avoir Le Pen contre un élu de Droite et la gauche au placard.

Mitterand à emmener au deuxième tour Le Pen Père, Hollande envoie au deuxième tour le Pen Fille en 2017. C'est stratégique afin déliminer la droite dans sa totlaité.
Pourquoi? Car les voix de l'extrême droite n'iront pas à droite (LR) et donc la gauche aura plus de chance de passer.

La gauche ne peut présenter des résultats convaincants et se baser dessus durant la campagne présidentielle. C'est leur seul alternative.
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 13:10

Scola vous avez raison j'ai lus que c'est à Fontenay que la droite avait le plus progressé dans le département du Val de Marne ce qui est une bonne nouvelle pour l'avenir de la ville
le score du P C F lui c'est effondré en quelques mois au profits du FN notamment dans les bureaux de votes du val de Fontenay
sans doute la conséquence de deux décisions comme le rejet massif du théâtre et vouloir dévié le prolongement du métro ligne 1 par Montreuil au lieu de défendre notre ville sans parlé de la dette de la ville qui explose !
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 14:15

Face à ce nombre d' electeurs du Fn il peut être précautionneux de relire ceci daté de 1895.

http://www.infoamerica.org/documentos_pdf/lebon2.pdf
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lorenzaccio



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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 14:43

Ne pas oublier quelques manipulations pré-électorales dans le redécoupage des régions par le pouvoir. Si j'ai bien entendu, pour les seuls départements de l'ancienne région Languedoc-Roussillon la liste Alliot (FN) aurait emporté la mise!


Dernière édition par lorenzaccio le Lun 14 Déc 2015, 17:30, édité 1 fois
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 14:58

J'ai lu sur le site du Monde (lemonde.fr) que dans l'ancienne région Midi-Pyrénées (maintenant fusionnée avec Languedoc-Roussillon) la liste Alliot (FN) n'est pas en tête. Il est en tête dans quelques départements, à l'Est de la Garonne, mais pas la Haute-Garonne (chef-lieu Toulouse)
Voir :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/14/regionales-2015-les-resultats-dans-votre-departement_4831414_4355770.html

Par ailleurs, une source utile de documentation sur le site du Parisien
http://www.leparisien.fr/resultats/elections-regionales-2015-val-de-marne-94.php


Dernière édition par salamandre le Mer 16 Déc 2015, 14:26, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 15:38

super, salamandre reprend le flambeau pour fournir de la bonne doc. alien cat
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 16:12

Lorsque l'on "redécoupe" sans raison et dans l'urgence à moins d'être particulièrement maladroit ce n'est pas pour perdre des élections mais pour sauver les meubles...
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 18:08

Vous savez on serait passé de 1/22 régions (droite) à 11 à droite, 9 à gauche 1 nationaliste 1 fn  au lien de 7 à 5 + le même nationaliste. On sent l'importance de la manip... Ce n'est pas parce que on écrit dans deux sujets parallèles que les arguments doivent être différents. Sauf à ce que la démonstration plus globale soit faite, bien sûr. Peut-être que cela nous éclairerait un peu. Si quelqu'un a le temps de chercher pour nous instruire, je suis preneur.

Sinon, voir le sujet sur Métropole = Région avec un joli (?).
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 18:46

XXXXXXXXX XXXXXXX
Intervention du webmaster
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 20:37

Si je suis loin d'être en accord avec Jean-Luc Mélenchon quand il s'agit d'économie, je dois reconnaître que depuis qu'il a pris une certaine distance avec ses amis du PCF certaines de ses analyses comme celle sur l'accueil des migrants ou celle sur le vote FN ne manquent pas d'intérêt...


http://www.leparisien.fr/elections-regionales/regionales-pour-melenchon-les-gens-ont-vote-fn-pour-tout-faire-sauter-14-12-2015-5371271.php a écrit:
Régionales : pour Mélenchon, «les gens ont voté FN pour tout faire sauter»
14 Déc. 2015, 15h25 | MAJ : 14 Déc. 2015, 15h30

Pour Jean-Luc Mélenchon, il est clair que les électeurs du Front national veulent «tout faire sauter». «Certains prétendent que c'est la petite France aigre qui vote FN. Non ! Les gens ont voté FN pour tout faire sauter», a assuré lundi le député européen et porte-voix du Parti de gauche (PG) dans un entretien aux Inrockuptibles, au lendemain du second tour des élections régionales.

«Ils n'ont pas fait ça par erreur, ils ne se sont pas trompés et parfois même ils n'ont rien contre les Arabes et les musulmans. Ils votent FN juste pour tout faire sauter, parce que la bonne société leur a dit : "Ce dont nous avons le plus peur que tout, c'est de Mme Le Pen"», a-t-il expliqué.

Parlant d'une gauche «dos au mur» après les élections régionales, qui l'ont vue remporter cinq régions contre sept gagnées par la droite, et des incertitudes pesant sur l'avenir du Front de gauche, Jean-Luc Mélenchon a critiqué la stratégie du gouvernement. Celui-ci place, selon lui, la présidente du parti d'extrême droite Marine Le Pen au centre de l'attention.

«Le cynisme du pouvoir, c'est qu'il joue avec ça. Il se vante d'avoir obtenu le retrait de ses candidats dans deux régions et d'avoir fait pression en vain dans une troisième. Eux-mêmes reconstruisent un paysage qui est entièrement centré autour de Mme Le Pen», a jugé le député européen.

Évoquant le Premier ministre Manuel Valls et sa mise en avant du «thème de la lutte commune contre l'extrême droite et le jihadisme», Mélenchon a indiqué vouloir «re-latéraliser le champ politique». «Mme Le Pen a donné une latéralisation : "les mondialistes contre les patriotes". Moi j'ai dit : "le peuple contre l'oligarchie"», a-t-il dit, assurant que c'était «ainsi» qu'il allait «aborder les prochaines batailles démocratiques».
Source: http://www.leparisien.fr/elections-regionales/regionales-pour-melenchon-les-gens-ont-vote-fn-pour-tout-faire-sauter-14-12-2015-5371271.php
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 20:44

Je pense effectivement que cette pseudo victoire dont tout le monde se congratule de manière soit intempestive soit avec une joie fictive nous réserve des lendemains qui peuvent d'avérer douloureux...

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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyLun 14 Déc 2015, 23:54

Les résultats du deuxième tour par canton et par bureau sont désormais disponibles....

Citation :
Canton Est

Abstention 52,61 %

Bartolone  59,39 %
Pécresse 26,94 %
de Saint Just 13,68 %


Citation :
Canton Ouest

Abstention 40,77 %

Bartolone 52,25 %
Pécresse 34,76 %
de Saint Just 7,50 %

FN le plus faible 4,88 % au bureau 6 école Pasteur
FN le plus haut 16,82 % au bureau 13 foyer Matterraz suivi de 16,19 % bureau 21 école Paul Langevin, tous deux dans le quartier des Larris

Ces résultats montrent encore une fois que dans notre ville le vote FN est un vote des quartiers populaires et non des quartiers aisés...



=========================================================================
Résultats du deuxième tour sur Fontenay:

http://94.citoyens.com/2015/resultats-des-regionales-par-ville-en-val-de-marne,13-12-2015.html a écrit:
Inscrits 32 682
Votants 17537   53,66 % Inscrits  ===>  Différence 1er 2ème ===> +2695 Votants
Abstentions 15145 46,34 % Inscrits 

Blancs 393 1,20 % Inscrits   2,24 % Votants
Nuls 275 0,84 % Inscrits   1,57 % Votants
Exprimés 16869 51,62 % Inscrits 96,19 % Votants

M. Claude BARTOLONE LUG 9 311 Voix 28,49 % Inscrits 55,20 % Exprimés ===>  Différence 1er 2ème ===> +1440 Voix
Mme Valérie PECRESSE LUD 5 863 Voix 17,94 % Inscrits 34,76 % Exprimés ===> Différence 1er 2ème ===> +2528 Voix
M. Wallerand DE ST JUST LFN 1 695  Voix 5,19  % Inscrits 10,05 % Exprimés ===> Différence 1er 2ème ===> -257 Voix
Source: http://94.citoyens.com/2015/resultats-des-regionales-par-ville-en-val-de-marne,13-12-2015.html


Pour mémoire les résultats (partiels) du premier tour:

Citation :
Inscrits 32682
Votants 14842 45,41% Inscrits
Abstentions 17840 54,59 % Inscrits

Blancs ou nuls 391
Exprimés 14456

M. Claude BARTOLONE 3761 Voix 26,02% Exprimés
Mme Emmanuelle COSSE  1577 Voix 10,91% Exprimés
M. Pierre LAURENT 2533 Voix 17,52% Exprimés

Total BARTOLONE+COSSE+LAURENT 7871 Voix 54,45 % Exprimés

Mme Valérie PECRESSE 3335 Voix 23,07% Exprimés
M. Wallerand DE ST JUST 1952 Voix  13,50% Exprimés
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMar 15 Déc 2015, 04:07

Libellule a écrit:
super, salamandre reprend le flambeau pour fournir de la bonne doc. alien cat

c'est juste (ou injustement) pour déplaire à a.nonymous je présume Question
..et par ricochet à toute la bonne doc fournie jusqu'à présent par les non-odonates cat par exemple
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMar 15 Déc 2015, 14:17

le détail des résultats par bureaux est consultable sur le site du Plateau, en bas de la page avec lien sur chacun des deux tours

http://fontenayplateau.net/RECAPITULATIFELECTIONS.HTM
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http://www.plateaufontenay.net
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMar 15 Déc 2015, 14:50

Merci au forum de les rendre publics. alien cat
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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMar 15 Déc 2015, 17:14

Une formule "non calibrée" qui a pu coûté la région à la gauche avec seulement 60 148 voix d'écart entre les deux candidats arrivés en tête et respectivement 90 504 et 48 627 votes blancs et nuls...


http://actu.orange.fr/politique/regionales/race-blanche-bartolone-concede-devant-les-deputes-ps-une-formule-pas-forcement-calibree-afp_CNT000000gC30A.html a écrit:
AFP 15-12-2015 - 12:14
"Race blanche": Bartolone concède devant les députés PS une formule "pas forcément calibrée"

Claude Bartolone a concédé mardi, devant les députés socialistes qui l'ont reconduit président de l'Assemblée nationale, que sa formule pendant la campagne des régionales accusant son adversaire Valérie Pécresse de défendre "Versailles, Neuilly et la race blanche" n'était "pas forcément calibrée", selon des élus.

Après avoir notamment insisté sur "la poussée de l'extrême droite" en Ile-de-France lors de ces élections régionales, M. Bartolone a entre autres déclaré, dans une allusion à sa formule controversée qu'il n'a pas citée à nouveau: "Je reconnais que mon expression n'était pas forcément calibrée".
Source: http://actu.orange.fr/politique/regionales/race-blanche-bartolone-concede-devant-les-deputes-ps-une-formule-pas-forcement-calibree-afp_CNT000000gC30A.html
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KURUN



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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMar 15 Déc 2015, 20:26

lus ceci sur les réseaux socio

A Fontenay, en 2010, l'union de la gauche obtenait 67,51% des voix aux élections régionales.
En décembre 2015, la même liste d'union obtient 55,20% des voix..
Personne n'en parle !!!!


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Gérard

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMar 15 Déc 2015, 21:11

à Kurun

Sur le lien du Site du Plateau
http://fontenayplateau.net/RECAPITULATIFELECTIONS.HTM

Vous trouverez les résultats des scrutins  et l'évolution politique de Fontenay sur 57 consultations depuis 1992

Ces régionales affichent 3448 voix de plus pour l'union de la gauche que l'union de la droite et du centre.

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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Basilics

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMer 16 Déc 2015, 01:20

KURUN a écrit:
A Fontenay, en 2010, l'union de la gauche obtenait 67,51% des voix aux élections régionales.
En décembre 2015, la même liste d'union obtient 55,20% des voix..

Dans le contexte, une ou deux différences notables :

. En 2010, Nicolas Sarkozy (UMP) était président de la République. Une réforme des retraites (et sa contestation) était en cours :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Réforme_des_retraites_en_France_en_2010

. En 2015, François Hollande (PS) est président de la République. Actions et inactions en cours.
. Pour prédire 2020,il faudrait tenir compte du futur président (élu en 2017), de son action. Et aussi de l'urgence de l'action.

D'autres réformes des retraites notables, sur les conditions actuelles : 1993 réforme Balladur, 2003 réforme Fillon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Retraite_en_France
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMer 16 Déc 2015, 12:17

Smile a écrit:
Mitterand à emmener au deuxième tour Le Pen Père, Hollande envoie au deuxième tour le Pen Fille en 2017. C'est stratégique afin déliminer la droite dans sa totlaité.
Pourquoi? Car les voix de l'extrême droite n'iront pas à droite (LR) et donc la gauche aura plus de chance de passer.

La gauche ne peut présenter des résultats convaincants et se baser dessus durant la campagne présidentielle. C'est leur seul alternative.


Ce qui est bien dans notre pays c'est que sitôt les isoloirs et les urnes remisés après une élection, on commence déjà la campagne  pour la suivante...

Voici les résultats d'un sondage réalisé lundi et mardi...

Dans les trois configurations testées François Hollande est éliminé au premier tour... On devrait donc avoir bientôt d'autres sondages avec d'autres configurations au niveau du PS, je pense en particulier à Manuel Valls...


http://actu.orange.fr/une/presidentielle-juppe-ou-sarkozy-largement-gagnants-contre-marine-le-pen-selon-un-sondage-afp_CNT000000gCstW.html a écrit:
AFP 15-12-2015 - 19:01
Présidentielle: Juppé ou Sarkozy largement gagnants contre Marine Le Pen, selon un sondage

Alain Juppé ou Nicolas Sarkozy seraient largement gagnants, de 40 à 28 points d'écart, face à Marine Le Pen au second tour de l'élection présidentielle, François Hollande n'étant pas qualifié, selon un sondage TNS Sofres-OnePoint pour Le Figaro, LCI et RTL publié mardi.

En cas de second tour Nicolas Sarkozy-Marine Le Pen, le premier l'emporte très largement avec 64% contre 36% pour cette dernière. Si c'est Alain Juppé qui parvient au second tour, il écrase Mme Le Pen avec 70% contre 30% des suffrages. M. Juppé obtiendrait 81% des voix de François Hollande au premier tour, là où Nicolas Sarkozy n'en obtiendrait que 46%.

Trois configurations de premier tour ont été testées dans cette enquête: dans la première, où Nicolas Sarkozy et François Bayrou sont respectivement candidats des Républicains et du MoDem, Marine Le Pen (26%) est qualifiée pour le second tour avec M. Sarkozy (24%). M. Hollande (19%) suit, tandis que François Bayrou et Jean-Luc Mélenchon sont à égalité avec 10,5% des voix, devant Nicolas Dupont-Aignan (Debout la France, 4,5%).

Dans la seconde configuration, sans François Bayrou, Marine Le Pen (27,5%) est aussi en tête devant Nicolas Sarkozy (26%), François Hollande obtenant 22% des voix, Jean-Luc Mélenchon 12%, Nicolas Dupont-Aignan 7%.

Dans la dernière option, où Alain Juppé est candidat LR et François Bayrou n'est pas candidat, le maire LR de Bordeaux est en tête avec 31%, devant Marine Le Pen (28%), suivie du président de la République (20%), M. Mélenchon (11%) et Nicolas Dupont-Aignan (4,5%).

Dans les trois configurations, Cécile Duflot (EELV) obtient 3% des suffrages, Philippe Poutou (NPA) 1,5% et Nathalie Arthaud (LO) 1%.

Sondage réalisé en ligne les 14 et 15 décembre auprès d'un échantillon de 1.000 personnes "représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus" selon la méthode des quotas.
Source: http://actu.orange.fr/une/presidentielle-juppe-ou-sarkozy-largement-gagnants-contre-marine-le-pen-selon-un-sondage-afp_CNT000000gCstW.html
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Gérard

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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMer 16 Déc 2015, 12:31

Citation :
Dans les trois configurations, Cécile Duflot (EELV) obtient 3% des suffrages

Et pour les législatives elle retrouverait combien de députés?

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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Les Régionales 2015   Les Régionales 2015 - Page 5 EmptyMer 16 Déc 2015, 12:41

Gérard a écrit:
Et pour les législatives elle retrouverait combien de députés?

C'est vrai ça, qui pour se préoccuper non pas de l'économie et du chômage mais du bien être des baudets ?

Pour qui vont appeler à voter Jean-Luc Carvounas et les socialistes fontenaysiens ?

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