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 4 associations demandent collectivement une audience au Maire

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Le Plateau



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MessageSujet: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 10:23

4 associations citoyennes de Fontenay ont écrit au maire pour solliciter une audience collective.
Les échanges présentés ci-dessous montrent à l'évidence une démarche ni politique au sens partisan du terme, ni stérilement polémique. Au contraire, les demandeurs ont choisi des thèmes généraux concernant le présent et l'avenir de notre ville en se regroupant, ne serait-ce que pour ne pas abuser du temps du maire de Fontenay.
Dans une première étape les 4 associations se sont concertées. L'APPEL pour Fontenay, l'Association du PLATEAU, le Comité du Quartier des MOCARDS et ENSEMBLE Réveillons Fontenay ont, chacune avec son conseil d'administration, organisé une réunion commune très constructive, dans un excellent esprit. D'autres réunions seront organisées dès l'automne.
On trouvera donc la lettre, co signée par les 4 présidentes et présidents, adressée à Monsieur le Maire le 18 juin 2015
Ensuite est reproduite la réponse particulière de M.Voguet à deux des associations. Elle est datée du 26 juin 2015. Pour les deux autres signataires, à ce jour, aucune réponse n'a été fournie.
Enfin la présidente de l'Association du Quartier des Mocards, Madame Geneviève Marmillod-Plinchard et le président de l'Association du Plateau, M.Gérard Mari, répondent le 5 juillet au maire et s'étonnent de la forme et du fond de son courrier qui divise plus qu'il ne rassemble. Ils prennent néanmoins acte de son accord pour cette audience qui devrait se tenir en septembre. (ci-dessous courriers en JPG et en pdf)

4 associations demandent collectivement une audience au Maire Captur10

4 associations demandent collectivement une audience au Maire Captur11

4 associations demandent collectivement une audience au Maire Captur12

4 associations demandent collectivement une audience au Maire Captur13
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4 associations demandent collectivement une audience au Maire AttachmentLettre_demande_de_rendez_vous_associations_fontenaysiennes cosignée.pdf
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Robin

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 11:25

Il est clair que le Maire n'a nullement l'intention de mettre en oeuvre la "démocratie  Participative" qu'il a pourtant largement prônée.
Mais on sait que c'est Mme Tricot Devers qui est aux manettes il ne faut donc s'étonner de rien !
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 12:51

Ce forum ne permet pas de joindre plus de 2 fichiers dans le même message.
Voici donc le 3ième courrier,  la lettre réponse des Mocards et du Plateau au maire, en format pdf.
Fichiers joints
4 associations demandent collectivement une audience au Maire AttachmentRéponse au maire pour audience 2.pdf
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 19:09

On vérifie de nouveau qu'à la mairie de Fontenay les paroles et les actes ne sont pas en harmonie et que la notion d'ouverture y est encore inconnue.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 19:45

On vérifie surtout que tout est politique même sous la bannière d'un pseudo apolitisme local. L'entrisme étant le contre poids naturel au pasdamalgame ambiant. Heureusement le bon Dieu et le Diable savent reconnaître les leurs et leur pré destination soit au paradis soit aux enfers sauf à mettre tout le monde au purgatoire dantesque de la comédie humaine, avec l'option de se passer la corde au cou.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 20:16

Bon d' accord, sans parabole, revenons sur terre. Smile Le souci du vivre ensemble étant démocratiquent participatif personne ne devrait se plaindre, la démocratie reconnaissant les siens. A bientôt.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 20:45

Spring a écrit:
Libellule vous n'êtes pas au niveau, réfléchissez politiquement avant d'écrire n'importe quoi.

Réfléchir bien sur ! encore faut il être "équipé pour".

Le bon sens et l'ouverture d'esprit ne sont visiblement plus de mise à Fontenay une nouvelle preuve en est administrée.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 21:19

Tout va bien 4 associations s'équipent. Et bien sûr les autres ne sont là que pour faire de la figuration. Hum, que tout cela sent la commémoration de la prise de la Bastille. Smile Ce soir ç'est feu d' artifice. Vive le vivre ensemble, vive la démocratie participative. A la réflexion, il n' y a que ça de vrai.

Bonne célébration à tous, Smile
http://www.herodote.net/14_juillet_1790-evenement-17900714.php
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Gérard

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 22:26

Je ne comprends pas ce que vous dites ou voulez dire Libellule.

Citation :
Tout va bien 4 associations s'équipent. Et bien sûr les autres ne sont là que pour faire de la figuration. Hum, que tout cela sent la commémoration de la prise de la Bastille. Smile Ce soir ç'est feu d' artifice. Vive le vivre ensemble, vive la démocratie participative. A la réflexion, il n' y a que ça de vrai.

Bonne célébration à tous, Smile

Quel est le rapport avec le sujet. De quel équipement parlez-vous? À quels "autres" faites-vous allusion? Quel rapport avec la Bastille?

Avez-vous lu les courriers ? Oubliez-vous que la revivification de l'axe Verdun devait être mise en oeuvre par l'équipe municipale précédente et que le dossier était confié à Mme Abeille, actuellement députée de la circonscription, mais qui à l'époque était conseillère régionale et surtout maire adjointe Europe Ecologie les Verts en charge de l'urbanisme. Elle avait d'ailleurs fait appel à un bureau d'études  pour redéfinir les fonctionnalités et l'aspect de cet axe Nogent Montreuil. Un DVD a été réalisé. C'est tout! Exclamation
Nous sommes loin de la Bastille, Libellule,  mais bien dans un échec de mandat ou une promesse non tenue.

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)


Dernière édition par Gérard le Mar 14 Juil 2015, 22:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 22:32

Tonton évoque l'idée qu'il faut être équipé pour réfléchir avec son humour habituel. Merci de votre attention. La fête de la fédération est d' actualité. Je suis favorable à ce qu''elle retrouve force et vigueur. Je le dis condamnant en passant l' idée que certains seraient mieux habilités que d' autres à fédérer ( présentation par le lien d herodote. Je suis par ailleurs favorable à la dépolitisation des débats qui trop souvent sont pollués par des considérations stériles car trop politisées. Il aurait été plus profitable à l' appel et à réveillons que leur présidence soit tenue par d' autres que des têtes de listes. Enfin ç' est mon humble avis. Quand la politique est trop voyante elle peut éclipser une démarche apolitique. Car il y a risque d' amalgamer ce qui ne devrait pas l' être : l' idée de la corde au cou devant ici être comprise comme courroie de transmission plus d'opposition de que construction participative.

Je suis pour que tous les constats soient faits. Car c' est ainsi que l on progresse dans un monde loin d' être parfait.


Dernière édition par Libellule le Mar 14 Juil 2015, 23:34, édité 4 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 22:47

Comme d'hab c'est de la faute de tonton... y compris si nos élus trompent les électeurs  et ne tiennent pas leurs promesses.

Dans une démocratie bien organisée tonton n'existerait pas ! et pas d'amalgame dit on !

En démocratie fontenaysienne le maire ne reçoit que les gens qui votent pour lui... y compris si les dossiers intéressent la qualité de vie dans la ville et ne sont en rien politiques. C'est la permanente recherche des convergences dépassant les clivages politiques (ça ne rappelle rien à personne ?)

NB : avec les pensionnaires du cimetière au moins il est tranquille.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 14 Juil 2015, 23:58

Conclusion par l'absurbe. JF Voguet recevant régulièrement les signataires, ils devraient tous voter comme il faut. Sad
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 08:26

Libellule a écrit:
Conclusion par l'absurbe. JF Voguet recevant régulièrement les signataires, ils devraient tous voter comme il faut.

Vous abordez une question hors sujet, Libellule et hors des convenances. Le maire doit recevoir tous les Fontenaysiens, sans se préoccuper de leur sensibilité politique, dès lors qu'il s'agit de l'intérêt général. Vous avez tort de faire des hypothèses sur les votes des uns et des autres, cela ne vous regarde pas.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 09:59

Je ne fais que répondre à l hypothèse de l'intervenant précédent. Par l' absurde puisque effectivement on en est là. Il va de soi que chacun met le bulletin de vote qu''il veut dans l'urne. Ceci étant on voit mal des candidats à des élections voter contre eux-mêmes ou s' abstenir. Je ne doute pas que notre maire reçoive ses administrés et discute avec les membres de l' opposition et son ancienne déléguée au commerce de proximité de ces sujets d' importance. Le titre du sujet parle d' une démarche collective (la lettre). Elle est innovante et est bien construite. Les deux autres courriers montrent que le dialogue se poursuit selon des modalités apolitiques et politiques. Il n'y a pas lieu d' avoir tort ou raison pour un tel sujet,  une démarche est entreprise,  et les documents rendus publics indiquent comment celle ci va se poursuivre. Selon une forme classique.
Quand des leaders syndicaux ou des organismes représentatifs signent une lettre en commun, il est d' usage que les rencontres se fassent les unes derrière les autres. Sans autre protocole particulier.

Les "Grenelle" et autres grand-messes collectives restent des exceptions.

Personnellement, et pour être clair, je trouve la démarche globalement interessante tout autant que les réponses de chacun. La démocratie participative ne se décrète pas unilatéralement mais bien en prenant en compte tous les avis émis " cordialement".
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 10:58

Le Plateau a écrit:
4 associations citoyennes de Fontenay ont écrit au maire pour solliciter une audience collective.
Les échanges présentés ci-dessous montrent à l'évidence une démarche ni politique au sens partisan du terme, ni stérilement polémique. Au contraire, les demandeurs ont choisi des thèmes généraux concernant le présent et l'avenir de notre ville en se regroupant, ne serait-ce que pour ne pas abuser du temps du maire de Fontenay.
Dans une première étape les 4 associations se sont concertées. L'APPEL pour Fontenay, l'Association du PLATEAU, le Comité du Quartier des MOCARDS et ENSEMBLE Réveillons Fontenay ont, chacune avec son conseil d'administration, organisé une réunion commune très constructive, dans un excellent esprit. D'autres réunions seront organisées dès l'automne.
On trouvera donc la lettre, co signée par les 4 présidentes et présidents, adressée à Monsieur le Maire le 18 juin 2015
Ensuite est reproduite la réponse particulière de M.Voguet à deux des associations. Elle est datée du 26 juin 2015. Pour les deux autres signataires, à ce jour, aucune réponse n'a été fournie.
Enfin la présidente de l'Association du Quartier des Mocards, Madame Geneviève Marmillod-Plinchard et le président de l'Association du Plateau, M.Gérard Mari, répondent le 5 juillet au maire et s'étonnent de la forme et du fond de son courrier qui divise plus qu'il ne rassemble. Ils prennent néanmoins acte de son accord pour cette audience qui devrait se tenir en septembre. (ci-dessous courriers en JPG et en pdf)

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 11:36

Un article du Parisien du 15 juillet sous la signature de Laure Parny, évoque le débat qui oppose le Maire à deux présidents d'associations citoyennes au motifs que leur engagement politique n'est pas le sien.
Il conviendrait de ne pas confondre les attaches actuelles des opposants politiques déclarés ou des ex alliés devenus opposants, avec celles de Fontenaysiens soucieux du bon fonctionnement de leur ville.
Une association, même présidée par une personnalité connue pour ses engagements, n'est pas limitée à une personne. Si M.X...élu, préside une association de joueurs de boules ou de pêche à la truite, il serait incongru de reprocher à tous les adhérents d'être des "politiques", même s'ils revendiquent une réfection de leur boulodrome ou un débroussaillage des rivières.
Nous verrons le développement de cette démarche en septembre, d'autres associations, demandeuses, pourront joindre leurs idées aux revendications et discussions suivantes. Les 4 co-signataires en décideront.
Pour reprendre le texte, la démarche est rare, c'est vrai, quant à son impact escompté, attendons la suite.
Pour information

4 associations demandent collectivement une audience au Maire Articl10


Dernière édition par Le Plateau le Mer 15 Juil 2015, 19:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 13:02

Une assoc pro ou anti chasse sauf pour le mouvement pêche chasse ou nature n' ont pas vocation à être des organismes politiques. L' appel et réveillons sont et restent des assocs de soutien politique... Sad l'article les qualifie tout à fait précisément comme à vocation électorale. Il n'y aucune ambiguïté là dessus. Aucun mélange en vue, sinon celui des genres d'assocs entre les apolitiques et les politiques, disais-je plus haut.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 13:57

Finalement le maire de Fontenay n'est intéressé que par une grosse vingtaine de % du corps électoral de sa ville (ceux qui votent pour lui et ses amis)
Les autres : abstentionnistes, adeptes du vote blanc ou pire "mal votants" n'ont pas le droit d'avoir des avis sur le fonctionnement de la ville.

Il est vrai que si demander un cimetière entretenu, des rues propres et des emplacements de parking sont des signes d'opposition politique voire des dangers venant de séditieux pour l'équipe municipale en place.
Il est heureux que les goulags soient fermés... et que notre pays ne soit pas encore une démocratie populaire.
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Gildas Lecoq

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 14:14

Entre la vie associative et la vie politique il y a une vie citoyenne qu'un élu local, un maire plus exactement (le maire de tous les habitants d'ailleurs), se doit d'accepter et surtout d'écouter. Notre démarche était constructive et se voulait dépolitisée. Mais à Fontenay-sous-Bois la citoyenneté reste un chantier abandonnée depuis trop longtemps. Malgré ce refus je me réjouis que nos 4 associations aient pu nouer un dialogue constructif, durable et prioritairement tourné vers nos habitants.

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 14:17

Je vois dans les échanges plus haut des propos qui me laissent ébahi : pour des élus de gauche à Fontenay, maire compris, avoir une activité politique exclurait, ou disqualifierait pour des réunions qui recherchent l'intérêt général ou pour avoir droit à représenter une telle association.
Malgré les couches et surcouches de mauvaise foi, tout le monde aura compris que le problème reproché est d'avoir une activité politique d'opposition. Par définition, le maire échappe à cette catégorie...
Il faudrait d'ailleurs réhabiliter le contenu du mot politique, bien différent du mot péjoratif politicien.
Mais la seule chose qui permet de préciser la démarche des 4 associations, à ce stade, ce sont les thèmes proposés pour la rencontre (axe Verdun-Gallieni, manque croissant de médecins, éclairage public). Ils me paraissent importants en soi. Pour savoir comment ils seront abordés, encore faudrait-il que la réunion ait lieu.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 14:38

Et quand un citoyen comme un autre revendique sa citoyenneté on lui signifie que tout est politique. On entre dans le paradoxal, ce qui est le fidèle compagnon du contradictoire. Il est rare que l'apolitisme ne soit pas un peu politique et réciproquement selon le sens du vent. Smile
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 14:53

Les "convergences transversales" sont mises en avant lors des élections pour essayer de ratisser large mais pour le reste c'est le verrouillage idéologique... comme d'habitude !

Ce qui est intéressant est que cette affaire a un retentissement dans les médias qui dépasse les limites locales...

Une belle publicité dans un autre domaine serait la parution des photos du cimetière de la ville de Fontenay...
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 15:22

Une inexactitude s'est glissé dans l'article du Parisien où il est écrit à propos des quatre associations: "Le comité de quartier des Mocards et l’Association du Plateau, deux regroupements d’habitants de quartier, mais aussi l’Appel pour Fontenay et Ensemble réveillons Fontenay, deux listes de mars 2014 conduites par Murielle Michon et Gildas Lecoq, ont cosigné un courrier à l’attention du maire."

Les élections municipales se sont terminées le 30 mars 2014 par l'élection de la liste "Fontenay pour tous" conduite par Jean-François Voguet et les listes constituées pour l'occasion n'existent donc plus...

En revanche il se trouve qu'après ces élections, certains citoyens, ayant ou non figuré sur une de ces listes, ont décidé de se regrouper au sein d'associations pour agir dans l'intérêt de leur ville...

A l'heure où l'abstention gangrène la vie politique du pays, à l'heure où l'on reproche le manque d'intérêt d'un trop grand nombre de citoyens pour la chose publique, je trouve dommageable que la présence d'anciens candidats au sein d'une association soit un motif suffisant pour essayer d'écarter celle-ci du débat démocratique municipal...

A cette heure et même si, dois-je le rappeler, il n'a été élu que par moins d'un inscrit sur trois, Jean-François  Voguet ne devrait plus se poser en tant que tête de liste "Fontenay pour tous" mais en maire de tous les fontenaysiens et donc être à l'écoute de tous ces administrés...


Dernière édition par a.nonymous le Mer 15 Juil 2015, 15:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 15:24

Laure Parny est très fiable et relaie toujours bien les événements qui sont portés à sa connaissance. La médiatisation tient rarement du hasard. Une occasion pour la féliciter de son travail empreint d'apolitisme.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 18:18

Ce qui évite de s'étendre sur la conduite du maire...

Vite le rideau de fumée ! l'interlude peut être ?
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mamiea

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 18:53

Citation :
apolitisme
Définitions Web
L'apolitisme est une doctrine qui préconise au citoyen de ne pas exercer son droit civique. Rejetant tout engagement ou intérêt en politique, son objectif est de naturaliser un certain nombre de rapports hiérarchiques et sociaux pour éviter leur questionnement. ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apolitisme

Qui se permet de classer ainsi Laure Parny?
Par contre le Maire reste dans sa ligne de conduite : pas de voie au chapitre pour son opposition, a rapprocher du refus de voir l' opposition siéger dans les conseils de quartier.
Drôle de méthode de gouvernance pour des soit-disant démocrates.
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Libellule

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 19:34

A pour marquer l'ablatif, sans= sans parti pris. Sans attache politique revendiquée
L' approche philosophique et non politique c'est ici
http://www.devoir-de-philosophie.com/dissertation-definition-apolitique-140630.html

adj. Qui est ou qui se veut politiquement neutre. Une association apolitique. Un syndicat apolitique. Qui ne se rattache à aucun parti politique, qui refuse toute interprétation politique de ses pensées ou de sa conduite. Le débat sous-jacent au mot apolitique se comprend si l'on se souvient du sens originel du mot politique, c'est-à-dire au sens large «tout ce qui a rapport à la vie de la Cité» (polis, en grec). Ainsi, quand un individu ou un groupe se dit apolitique au sens étroit du terme (refusant tout lien avec un parti politique), on lui rétorque souvent que ses opinions ou ses actions, exerçant une influence sur la vie de la cité, sont malgré tout de nature politique. Afficher son apolitisme, c'est encore se situer politiquement, en choisissant de laisser faire le jeu politique qu'on abandonne aux autres.

Je ne crois pas que JF Voguet dise autre chose en distinguant deux types d'associations dans sa réponse.

Les frontières entre citoyenneté, apolitisme, civisme, et politique sont suffisamment ténues pour être de temps à autres franchies allègrement.

Plus le sujet avance, plus on s'éloigne du fond pour parler de la forme d'une initiative. C'est globalement assez dommage. Mais bon, ainsi va la vie. J'ai en ce moment une pensée pour la devise des 3 mousquetaires ou le pour est remplacé par le contre. Cela va passer. study alien cat


Dernière édition par Libellule le Mer 15 Juil 2015, 19:54, édité 2 fois
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mamiea

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 19:45

Libellule a écrit:
A pour marquer l'ablatif, sans= sans parti pris. Sans attache politique revendiquée
L' approche philosophique et non politique c'est ici
http://www.devoir-de-philosophie.com/dissertation-definition-apolitique-140630.html

Et battre des ailes dans tout les sens pour éviter de répondre aux questions cela s' appelle une girouette. Embarassed
Pour ma part je me contente des définitions du dictionnaire et non de dissertation.


Dernière édition par mamiea le Mer 15 Juil 2015, 19:47, édité 1 fois
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Le Plateau



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 19:46

Libellule, même les abstentionnistes font de la politique à leur manière.
Comment être citoyen sans s'intéresser à sa ville et à ses habitants? et si on le fait sans être un laudateur permanent, doit-on, pour autant être qualifié d'opposant?
Il serait temps que le Maire, ou son Directeur de Cabinet qui, apparemment a été interviewé par la journaliste, adoptent une position plus conciliante que celle évoquée dans l'article.
Une fois encore on attend les bonnes volontés et le bon sens.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 19:58

Sans être un laudateur, je ne sais pas personnellement qui qualifie qui avec des adjectif plus ou moins équivoques, mais je relève ce titre à un sujet

http:// fontenayplateau.forum-actif.eu/ t1937-groupe-ensemble-reveillons-fontenay-opposition highlight=reveillons

le lien non cassé dès fois qu'il changerait de nom pour la circonstance.  Very Happy
http://www.plateaufontenay.net/t1937-groupe-ensemble-reveillons-fontenay-opposition?highlight=reveillons
et sa référence Sujet: Groupe Ensemble, réveillons Fontenay (opposition) Mer 29 Oct 2014, 14:13
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Murielle Michon

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 15 Juil 2015, 23:32

Il est toujours difficile de faire comprendre aux élus bien installés que le monde change…  Monsieur Voguet a une vision passéiste des relations entre les citoyens. Les associations ne font pas de politique et les politiques ne font pas d’associatif. Et si nous dépassions ces clivages et  commencions à travailler ensemble et à faire de la politique dans notre ville entre citoyens…

Je vous rappelle l’objet de l’association de l’Appel pour Fontenay : « contribuer à la vie citoyenne de Fontenay-sous-Bois en vue de construire un nouvel équilibre politique, environnemental, social, économique, urbanistique pour la ville et ses habitants. »

Nous souhaitons redonner à la politique locale tout son sens : service au public, proximité avec les citoyens, valeurs de justice et d’équité, réactivité, création et dynamisme.

Au-delà des clivages droite/gauche, au-delà de la défense d’un parti politique, nous sommes tous d’abord des Fontenaysiens. Notre seule ambition, c’est Fontenay, notre seule motivation c’est répondre aux attentes des Fontenaysiens.
L’avenir de notre association et ses projets ne dépendent pas du bon vouloir d’un parti politique ni d’une idéologie du passé…

La réhabilitation de l’axe Verdun, la lutte contre les déserts médicaux dans notre ville, les dysfonctionnements de l’éclairage public, sont, pour nous comme pour tous les Fontenaysiens, une véritable préoccupation.

Avec les représentants de trois autres associations, nous souhaitons, simples citoyens de Fontenay,  être reçus par le maire de tous les Fontenaysiens, pour parler avec lui de tous ces problèmes qui concernent la vie quotidienne de nos concitoyens. Mais cela ne convient pas à Monsieur Voguet.

Pourtant, je suis présidente d’une association, l’Appel pour Fontenay, et je ne représente aucun parti politique, qu’il soit de droite, du centre ou de gauche.

J’ai grand plaisir à travailler avec les trois autres associations et c’est pour cette raison que nous avons entrepris cette démarche commune vis-à-vis du maire de notre ville.
J’espère que d’autres associations nous rejoindront bientôt et que nous pourrons ensemble faire entendre notre voix de citoyens engagés.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMar 28 Juil 2015, 12:14

Résumé des chapitres précédents

4 associations citoyennes demandent une audience à Monsieur le Maire afin d'aborder 3 problèmes d'intérêt général à savoir


  • La revivification de l'axe Verdun de Nogent à Montreuil dans la perspective d'une station de métro sur la ligne de crête.


  • Les problèmes posés par la désertification médicale prévisible dans les années à venir


  • les pannes récurrentes depuis près de 10 ans de l'éclairage public


Le maire estime que seules deux associations sont non partisanes au sens politique du terme, et que par conséquent, il ne recevra pas les présidents de l'APPEL pour Fontenay et de Ensemble Réveillons Fontenay, qu'il considère comme des membres déclarés de l'opposition.

l'Association du Quartier des Mocards et l'Association du Plateau, bien "qu'agrées", s'étonnent de ce qu'elles considèrent comme un déni de démocratie et d'une posture sélective incompatible, selon elles, au rôle rassembleur d'un maire de tous les Fontenaysiens. Elles proposent donc, avec bonne volonté, de représenter ces associations par des citoyens qui y adhèrent sans aucun mandat d'élu ou d'ex élu récent de l'opposition à la majorité actuelle.

Par ce dernier courrier présenté ci-dessous, le maire précise son refus de recevoir quelque adhérent que ce soit de ces associations qui, selon lui, ne sont que des structures partisanes.

La fermeture estivale du forum ne permet pas de débattre cela sera possible en septembre. Ce message a uniquement un but informatif. il figure en PJ au format PDF.

4 associations demandent collectivement une audience au Maire Rypons12

4 associations demandent collectivement une audience au Maire Rypons11
Fichiers joints
4 associations demandent collectivement une audience au Maire AttachmentRéponse du maire juillet 2015.pdf
Lettre de M.le Maire Juillet 2015
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(156 Ko) Téléchargé 6 fois
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Libellule

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 17:36

Très bonne approche. S'en tenir strictement à de l'informatif en évitant de prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages ou des vessies pour des lanternes est salutaire.

Je vais faire court : Quand on tape dans google le nom de l'association dont le président est GL et bien tous les liens de recherche google renvoient à son site politique nominatif. Tant pis pour les autres adhérents de la supposé association. Quand anonymous nous dit qu'une journaliste a tout faux pour ne pas avoir remarqué que l'association présidée par MM n'est pas ipso facto la même que celle sur laquelle il a lui-même fait liste commune pour les municipales, il est encore démenti par google. Enfin quand ladite MM nous tire un extrait de ce qui motive son association Mer 15 Juil 2015, à 23:32, juste avant le gong de la fermeture d'été du forum, on comprend facilement qu'elle se contente de faire un copier coller d'une tribune électorale datée d'avant les municipales en gommant une phrase sur deux ; et comme par hasard, la partie escamotée n'a pas l'esprit positif qu'elle prétend défendre dans sa reprise partielle.

Docteur Jeckyll et Mister Hide se cachent partout, et les démasquer à quelque chose qui tient du pur bon sens. J'aime bien cette mise au point. Que chacun reste à sa place, aussi.

Ceci étant je vous indique dans quelle boite aux lettres il faut adresser vos doléances... même là, on reste dans l’ambiguïté...

4 associations demandent collectivement une audience au Maire Fonten10

Ceci étant rappelé, et je le redis, le débat politique doit être toujours constructif, .... et ça personne ne le conteste. Moins on y met de simagrées, mieux c'est.

Spécial pour mamiea et pour s'en tenir aux définitions  alien  cat  simagrée \si.ma.ɡʁe\ féminin

(Familier) (Au pluriel) Attitudes, gestes, paroles affectées qu’on utilise pour se donner certaines apparences, pour se faire valoir ou pour tromper.
« C’est pas la peine de faire tant de simagrées si vous voulez me baiser, allez-y. » — (Bertrand Blier et Philippe Dumarçay, Les Valseuses, 1974)
J’ai horreur des simagrées : faire la cour à une femme, c’est avilissant pour soi et pour elle. — (Simone de Beauvoir, Les Mandarins)
Sortons ! fis-je irrité par toutes ces simagrées et littéralement pris d’une colère que je ne m’expliquais pas. — (Francis Carco, Images cachées, Éditions Albin Michel, Paris, 1928)
Ah ! mais, je commence à en avoir assez, de vous autres et de vos simagrées. Je sais ce que vous valez, à présent, vous tous, et votre guerre, et votre Empire, et votre trompe-l’œil… De la camelote, tout ça, du chiqué ! — (H. G. Wells, La Guerre dans les airs, 1908, traduction d’Henry-D. Davray et B. Kozakiewicz, Mercure de France, Paris, 1910, p. 349 de l’éd. de 1921)
(Au singulier) (Soutenu) Minauderie, manière artificielle, affectée.
Toute sa conduite n’est que pure simagrée.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 18:40

Le maire ne refuse rien. Il définit les conditions des rencontres. Sans simagrées.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 19:13

Je suis démocrate mais je choisis mes interlocuteurs...

Tous ceux qui ne sont pas de mon avis sont des fachos à éliminer... ils ne méritent aucun respect et n'ont aucune idée intéressante à formuler.
Toutefois, je peux tout de même prendre leur fric au titre des impôts...

La démocratie fontenaysienne c'est facile à comprendre il faut être un demeuré pour en être à espérer la moindre ouverture.

Les membres de ces associations sont punissables ! chef d'inculpation : naïveté incurable devant un maire communiste ! bien fait pour vous ! il ne faut pas croire au Père Noel surtout en été.

Les neuneus (excusez moi) se sont une nouvelle fois laissé entuber par les discours électoralistes.
Vous n'avez rien à attendre du maire... même si parfois il peut faire illusion.

S'il n'était pas ainsi le parti l'aurait viré !



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 19:19

Ah bon! ⁉❇
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fraker



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 20:01

Qu'elle est une fois de plus le but recherché par libellule, pourquoi mettre en photo la boite aux lettres de Fontenay Demain, c'est quoi son problème.
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Libellule

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 20:20

Je n'ai aucun problème. Je vous préviens dès que le nom aura changé.
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fraker



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 20:26

Je n'ai pas besoin de vous pour savoir si le nom va changer ou pas, je connais très bien ce lieu sans avoir besoin d'une libellule pour m'informer.

Moi ce que j'aimerai comprendre c'est, qu'elle est le but recherché au final et qu'est ce que cela peut vous faire qu'il y est ce nom sur cette boite aux lettres.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 20:47

Pour comprendre retour à mon post plus haut. Sinon vous resterez probablement avec une incompréhension durable. Et je n'y serai pour rien. Passez une excellente fin de soirée.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 20:51

Lorsque l'on est maire, on reçoit ses administrés

Lorsque l'on est communiste et maire on reçoit ceux qui "politiquement pensent bien".

Les autres, ennemis de classe par définition, ne peuvent pas avoir de propositions ou d'idées utiles à la communauté... c'est évident car dans le cas contraire ils seraient dans la majorité municipale !

C'est simple le dialogue démocratique en régime communiste !

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fraker



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 21:15

libellule a écrit:
Ceci étant je vous indique dans quelle boite aux lettres il faut adresser vos doléances... même là, on reste dans l’ambiguïté...


vous avez écrit ceci et inséré la photo de la boite aux lettres de Fontenay Demain, donc je vous repose la question, qu'elle est votre but en faisant ça, qu'est ce que vous essayez de démontrer, vous mélangez tout juste dans un seul but, semer le trouble dans la tête des lecteurs qui viennent lire ce forum.

Les réponses de libellule me font penser au sketches de T. Le Luron quand il imitait Georges Marchais et que le journaliste lui disait que ce n'était pas la question et que Marchais lui répondait, mais c'est ma réponse, on est complètement dans cette caricature avec libellule, sauf que lui ne fait pas rire.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 21:35

fraker a écrit:



vous avez écrit ceci et inséré la photo de la boite aux lettres de Fontenay Demain, donc je vous repose la question, qu'elle est votre but en faisant ça, qu'est ce que vous essayez de démontrer, vous mélangez tout juste dans un seul but, semer le trouble dans la tête des lecteurs qui viennent lire ce forum.

Les réponses de libellule me font penser au sketches de T. Le Luron quand il imitait Georges Marchais et que le journaliste lui disait que ce n'était pas la question et que Marchais lui répondait, mais c'est ma réponse, on est complètement dans cette caricature avec libellule, sauf que lui ne fait pas rire.

et la réponse du maire... vous fait elle rire ? nous sommes dans la même logique.

C'est affligeant de médiocrité et de mauvaise foi !
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fraker



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyMer 02 Sep 2015, 21:45

Vous avez entièrement raison tonton christobal, c'est affligeant de médiocrité.
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Gérard

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyJeu 03 Sep 2015, 10:16

Libellule a écrit:
Le maire ne refuse rien. Il définit les conditions des rencontres. Sans simagrées.

Relisez attentivement les courriers échangés vous pourrez constater le refus. Mais tout peut trouver une solution, même si on ne dispose pas de tracteurs Laughing

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyJeu 03 Sep 2015, 11:52

Gérard a écrit:


Relisez attentivement les courriers échangés vous pourrez constater le refus. Mais tout peut trouver une solution, même si on ne dispose pas de tracteurs Laughing

Puisque l'on vous explique que le maire ne refuse pas de débattre comment pouvez vous être assez partial pour ne pas comprendre que de choisir ses interlocuteurs ne signifie pas en refuser d'autres... il y a dans cette attitude non coopérative de votre part un parti pris évident.

On ne refuse pas ! on sélectionne ! c'est pourtant simple à comprendre.

Dans d'autre milieux on évoquerait la discrimination... mais à Fontenay ce n'est pas le cas !

Ici on ne discrimine pas on fait des tris... nuance !

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Salamandre

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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyJeu 03 Sep 2015, 14:15

Au fond, que dirait Voguet sur l’axe Verdun, un des trois thèmes proposés par les associations ?
Voici ce qu’il a répondu en 2014, avant l'élection municipale :
Citation :
3 - L’axe de Verdun

(le Plateau) L’axe de Verdun qui assure à la fois la liaison entre les deux versants de la ville et relie Montreuil à Nogent avec 10000 véhicules par jour devait être « revitalisé », embelli, modernisé et aménagé pour une circulation plus fluide.
Ce projet non réalisé fait-il partie de votre programme, sous quelles formes et sous quels délais ?


(Voguet) L’Axe de Verdun, voie importante reliant notre ville à d’autres communes, fait partie de nos préoccupations et je souhaite qu’au cours du prochain mandat nous retravaillons le paysage urbain afin de l’embellir et de le dynamiser. Nous pensons notamment à moderniser le matériel urbain et continuer à favoriser le fleurissement pour embellir le paysage. Guidé par cette motivation d’amélioration du paysage urbain, cela va nous conduire à réaliser l’îlot Michelet en respectant notre politique d’urbanisme, qui ne s’inscrit pas dans une logique de densification. De plus, notre projet de requalification de la Redoute vise à mieux intégrer ce quartier au boulevard de Verdun avec la création d’un nouveau théâtre comprenant une cafétéria et une salle d’exposition. Nous sommes également attentifs au devenir du marché qui reste un élément essentiel pour revitaliser les commerces de proximité. Le boulevard de Verdun fait partie de ces axes qui ont vocation à avoir une forte vocation commerciale au sein de notre ville, qui je vous le rappelle à la particularité, de part son histoire, de ne pas avoir de centre-ville.

http://www.plateaufontenay.net/t1642-reponses-de-m-jean-francois-voguet-aux-10-questions-de-l-association-du-plateau

"Le boulevard de Verdun fait partie de ces axes qui ont vocation à avoir une forte vocation commerciale" (sic)
Certains (élus ou non) ont la vocation de la politique, d’autres la politique de la vocation dirait-on. Ou de l’incantation.
Pour l’ilot Michelet : L’absence de commerce prévu s’inscrit-elle dans la « vocation à avoir une forte vocation commerciale » de l’axe Verdun ?
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyJeu 03 Sep 2015, 15:07

Le Plateau a écrit:
Le maire estime que seules deux associations sont non partisanes au sens politique du terme, et que par conséquent, il ne recevra pas les présidents de l'APPEL pour Fontenay et de Ensemble Réveillons Fontenay, qu'il considère comme des membres déclarés de l'opposition.

l'Association du Quartier des Mocards et l'Association du Plateau, bien "qu'agrées", s'étonnent de ce qu'elles considèrent comme un déni de démocratie et d'une posture sélective incompatible, selon elles, au rôle rassembleur d'un maire de tous les Fontenaysiens. Elles proposent donc, avec bonne volonté, de représenter ces associations par des citoyens qui y adhèrent sans aucun mandat d'élu ou d'ex élu récent de l'opposition à la majorité actuelle.

Par ce dernier courrier présenté ci-dessous, le maire précise son refus de recevoir quelque adhérent que ce soit de ces associations qui, selon lui, ne sont que des structures partisanes.

Pourtant, il arrive que M. Voguet apprécie le mélange des politiques et associatifs non politiques.
Une fois tous les six ans ?
Citation :
Lancement de la campagne « Fontenay pour Tous »- discours de Jean-François Voguet 5 octobre 2013
--
Mais je souhaite aussi rassembler très largement …
Des citoyens, des jeunes non inscrits à des partis politiques, doivent se retrouver sur notre liste, encore plus nombreux que précédemment … Ils jouent déjà un rôle majeur dans les associations.

http://www.elus-fdg-fontenay.fr/?p=2775
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyJeu 03 Sep 2015, 16:26

salamandre a écrit:
Pour l’ilot Michelet : L’absence de commerce prévu s’inscrit-elle dans la « vocation à avoir une forte vocation commerciale » de l’axe Verdun ?


Alors que la municipalité est déjà propriétaire d'une part importante de l'ilot Michelet, le projet actuel sans débouché sur le boulevard de Verdun, axe structurant de notre ville, illustre e peu d'ambition de la municipalité en matière d'urbanisme...

Elle va encore bricoler...
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire EmptyJeu 03 Sep 2015, 17:26

Amonymous il ne tient qu'à vous la prochaine fois de proposer votre prochain soutien à Fontenay pour tous. L' union des écologistes et de toutes la palette des gauches passe par là.
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MessageSujet: Re: 4 associations demandent collectivement une audience au Maire   4 associations demandent collectivement une audience au Maire Empty

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