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 Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution

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fraker



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MessageSujet: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyMer 02 Sep 2015, 21:32

A lire, vraiment très intéressant et une remise en cause des problématiques de la pollution que l'on voudrait nous faire croire.

https://cdn-media.web-view.net/i/wj3zac8adu/LaPollutionAutomobileExpliqueeauxVertsleger.pdf
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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyMer 02 Sep 2015, 21:59

Si à l'échelle globale de la France, le trafic routier n'est pas le premier émetteur de particules fines – ces poussières en suspension dans l'air qui réduisent l'espérance de vie des populations et provoquent des maladies respiratoires et vasculaires –, les voitures sont bel et bien les premières responsables de la pollution que respirent les habitants dans les agglomérations.

Comme Fontenay est dans une agglomération... Je vous laisse écrire la suite. Sans berner personne. Dites nous la vérité. Smile
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fraker



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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyMer 02 Sep 2015, 22:19

Citation :
5ème contre-vérité Le diesel est responsable de 42 000 morts par an.«
FAUX
 Plusieurs données sont à corriger dans cette affirmation. Premièrement, le nombre avancé de 42 000 morts est très contestable et bien que difficilement vérifiable, il est peu probable qu’il soit juste. Deuxièmement, il s’agit de décès « anticipés », et non de morts causées directement par la pollution. Enfin, lorsque l’on évoque le diesel, on parle en fait des particules rejetées dans l’atmosphère par les véhicules à motorisation diesel les plus anciens et par extension, des multiples sources de pollution aux particules que l’on trouve sur notre territoire.

Le nombre de « 42 000 décès dus au diesel » a été avancé dans les média par nombre de personnalités politiques (dont une majorité issues du parti EELV20), et pourtant, contrairement à ce que ces derniers avançaient, il n’émane pas de l’OMS21, mais d’un rapport réalisé par la Commission européenne22 et publié en 2005. Ces 42 000 morts sont d’emblée contredits par une autre étude (effectivement menée par l’OMS, celle-ci) qui estime que les particules PM10 seraient à l’origine de « 19 200 à 44 400 » morts prématurées en France, dont la moitié est attribuée aux émissions du trafic routier.

Vous pouvez lire la suite à partir de la page 32, le texte est beaucoup trop long pour être copié ici.


Dernière édition par fraker le Mer 02 Sep 2015, 23:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyMer 02 Sep 2015, 22:53

Pourquoi ce rapport a fait sauter le mot prematurés? Etrange, mais bon... probablement que l'association des automobilistes qui l'a écrit y a vu la pirouette nécessaire à défendre sa thèse...

Dans son jus d'origine il était écrit

La nocivité des moteurs diesel sur la santé ne fait plus de doute. Le 12 juin 2012, le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC), organisme affilié à l'Organisation mondiale de la santé (OMS), classait pour la première fois les gaz d'échappement des moteurs diesel comme étant cancérogènes pour l'homme. Les experts du CIRC ont établi un lien direct entre le diesel et le cancer du poumon et le risque de cancer de la vessie. Le soupçon est pourtant beaucoup plus ancien : dès 1988, les moteurs diesel avaient été classés par l'OMS comme "probablement cancérogènes". Bref cela fait un certain temps qu'on le sait mais il ne faut pas trop déranger l'industrie automibile en le clamant trop fort. Heureusement Fraker nous le rappelle, et Libellule précise ce qu'il faut préciser, super!

La précision de l'époque : Ces moteurs (diesel) émettent des particules fines d'un diamètre inférieur à 10 micromètres, voire 2,5 micromètres – dites PM 10 et PM 2,5 – qui pénètrent très profondément dans les poumons. Ils ne sont pas les seuls : l'industrie, les cheminées, l'agriculture constituent également des sources de pollution. Mais le diesel, en France, est un vecteur prépondérant.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/sante/article/2013/03/02/diesel-42000-morts-prematurees-chaque-annee-en-france_1841726_1651302.html#bMc2ejIgOPlOJhrO.99

En savoir plus sur   pour qu'on le voit bien dans le lien -morts-prematurees- etc...

Ces précisions aussi peuvent être utiles à connaître

Dans le vieux débat sur la diésélisation excessive du parc automobile français, la perte fiscale de 7 milliards d’euros a visiblement produit plus d’effet que son impact sur la mortalité. On peut le déplorer, mais cela ne dispense pas de se demander ce que vaut cette estimation du fardeau sanitaire de la pollution atmosphérique d’origine automobile.

Deux éléments doivent être gardés en tête pour comprendre comment on fabrique une telle estimation. D’abord, les maladies associées à une exposition aux polluants émis par le Diesel, notamment les particules fines, résultent d’une combinaison de plusieurs causes au premier rang desquels le tabagisme, bien évidemment. Le Diesel ne peut donc pas être présenté comme une cause unique. Ensuite et par conséquent, quand un médecin remplit le certificat de décès qui mentionne obligatoirement sa cause médicale, il ne va pas inscrire « cancer du poumon dû aux particules Diesel » ou « insuffisance cardiaque due à une exposition prolongée aux fumées de Diesel ». Il ne peut pas le faire parce qu’il n’existe aucun moyen médical de distinguer au niveau individuel un cancer du poumon provoqué par le tabac d’un cancer du poumon induit par des particules Diesel (voire d’une combinaison des deux expositions). Autrement dit, la mortalité due au Diesel n’est pas comptée cas par cas. C’est le produit d’un calcul statistique qui découle de l’observation épidémiologique des maladies dans les populations.

L’analyse épidémiologique concerne deux phénomènes. D’une part, quand la pollution augmente, elle montre que la mortalité respiratoire et cardiaque augmente parallèlement avec quelques jours de décalage. C’est l’impact à court terme. D’autre part, une exposition prolongée est aussi associée à des risques plus élevés de certaines maladies mortelles comme les cancers respiratoires et les maladies coronariennes comme l’infarctus du myocarde. C’est l’impact à long terme. Le fardeau sanitaire de la pollution atmosphérique est donc la somme des deux phénomènes.
source http://securitesanitaire.blog.lemonde.fr/2013/03/07/les-42-000-morts-prematures-attribues-au-diesel-comment-pourquoi/
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyJeu 03 Sep 2015, 07:04

L'objectivité transpire de ces élucubrations...

On se base pour faire une étude supposée sérieuse après 2010 sur des moteurs diésel fabriqués avant 1990.

Nos écolos ne savent sans doute pas que la technologie des moteurs diésel a été modifiée et que les filtres à particules et le pot catalytique existent depuis pas mal de temps...

La vérité selon les verts c'est à prendre avec des pincettes tout comme leur mission de protection de la nature dont on peut constater les effets lorsqu'ils quittent un territoire dont ils s'étaient emparés de force...
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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyJeu 03 Sep 2015, 07:17

Tout se sait. Y compris que la pollution de l' air dans l'agglomération parisienne reste néanmoins un sujet préoccupant. Mais pas pour les inconditionnels des automobilistes membres de clubs. Personne ne se plaint de voir les voitures devenir moins polluantes. Désormais la baisse de la pollution passe par un meilleur usage des transports alternatifs.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyJeu 03 Sep 2015, 07:23

les fameux transports dits alternatifs qui n'existe pas dans la réalité...

Faire de la politique en dépensant de l'argent que l'on a pas et traiter un dossier avec des moyens dont on ne dispose pas c'est tout à fait ce qui se passe avec nos actuels dirigeants...

On voit le résultat !

http://www.plateaufontenay.net/t2287-lorsque-l-on-decouvre-l-ecologie-reelle

ça c'est du tangible pas du virtuel !
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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyJeu 03 Sep 2015, 07:53

Rer métro bus tramway vélos marche à pied vont être bien utiles en ce jour de promotion des tracteurs
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyJeu 03 Sep 2015, 08:03

Les écolos sont contents : ils veulent des villes à la campagne, aujourd'hui ils ont les tracteurs campagnards en ville.
L'écologie ne connait pas les frontières !

Grande nouvelle : suite à la bagarre inter écolos ils vont lancer un nouveau parti.

Nous aurons le double d'occasions de rire car démangés par la compétition ils vont faire de la surenchère politicarde et nous aurons une double ration d'idées stupides.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyJeu 03 Sep 2015, 10:10

Quelles sont les propositions concrètes des différentes composantes politiques pour résoudre les problèmes graves que rencontrent les éleveurs et les agriculteurs
J'ai entendu un de leurs leaders accuser les écologistes et les gouvernements Sarkozy Hollande d'avoir imposé des normes franco françaises qui faussent la concurrence
Par exemple l'adjonction de certains produits dans l'alimentation du bétail est autorisée en Allemagne et interdite en France.
Mais nous importons et consommons cette viande allemande.
Je ne comprends pas bien.

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptyDim 13 Sep 2015, 21:27

Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution Pollut11
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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptySam 23 Jan 2016, 11:07

La lutte contre la pollution de l’air n'est pas une priorité de l’action publique". Le rapport de la Cour des Comptes publié jeudi 21 janvier, est sévère. Il réclame plus d’efforts, notamment de l’agriculture et des transports.

https://www.ccomptes.fr/Accueil/Publications/Publications/Les-politiques-publiques-de-lutte-contre-la-pollution-de-l-air

Alors que la capitale toussait jeudi 21 janvier, prise dans les particules fines, la Cour des comptes dénonçait le laxisme des pouvoirs publics dans la lutte contre la pollution de l’air. Les sages de la rue Cambon sont sévères :

Depuis 5 ans, les plans nationaux se sont succédés sans évaluation […]. Les dépenses consacrées par les administrations publiques à cette question ne sont pas suivies. […] Il n’existe pas encore de politique structurée, concernant tous les secteurs pollueurs et accompagnée d’une communication claire.

Mauvaise gestion des pics de pollution

Dans son rapport, la Cour des Comptes dénonce "une gestion des pics de pollution peu probante ". Ces épisodes de pollution, qui se déclenchent lorsque les polluants dépassent des seuils d’alerte sont selon elle "la conséquence directe de la non-maîtrise des émissions et des concentrations de polluants sur le long terme". De plus, ces seuils réglementaires sont pour 3 substances (ozone, particules fines et souffre), supérieurs aux normes préconisées par l’OMS.

L’impact des mesures mises en place lors de ces pics de pollution (circulation alternée, limitation de la vitesse, baisse de l’activité industrielle) est « marginal » selon la rue Cambon car elles s’appliquent "sur des secteurs (industrie et transports) qui ne sont pas les plus polluants", en rappelant que "c’est le changement de la situation météorologique qui a mis fin au pic de pollution". Ces décisions sont en plus prises, parfois, sans base juridique solide.

Agriculture et logement échappent aux efforts

Pour la cour des comptes, la lutte contre la pollution est d’une intensité et d’une efficacité très variable selon les secteurs d’activité : "l’agriculture et le logement-tertiaire y échappent encore largement". Elle appelle à mieux appliquer le principe "pollueur-payeur".

Compte tenu de la disparition de l’écotaxe fin 2014, le rapport préconise de "revoir les taux de la taxe spéciale sur certains véhicules routiers, afin de mieux prendre en compte l’impact des émissions des poids lourds".

Les sages de la rue Cambon tirent aussi la sonnette d’alarme sur le financement des associations de surveillance de la qualité de l’air, très dépendantes des pouvoirs publics. Fin novembre 2015, le département des Yvelines a décidé de ne pas renouveler sa subvention à l’association Airparif, chargée de surveiller la qualité de l’air dans la région Île-de-France.

Les associations, dont elle loue le travail, pourraient bénéficier de la participation financière de l’agriculture ou des transports, suggère le rapport.

"Nous n'avons pas de moyens suffisants pour mener à bien notre travail". Le reportage de Sandy Dauphin:

Une gouvernance mal organisée

Trop de responsables publics interviennent dans la mise en œuvre des politiques de lutte contre la pollution de l’air, à tous les niveaux : européen, national, régional et local. Or, il manque cruellement un cadre d’action clair et constant : le comité interministériel de la qualité de l’air ne se réunit plus depuis décembre 2013. La planification nationale est donc instable et doublée d’innombrables plans d’actions locaux. On en arrive à des résultats contre-productifs : certaines mesures utiles localement (du fait, par exemple, de la présence d’industries spécifiques sur un territoire) ne peuvent être mises en place faute de réglementation nationale adaptée, comme en 2012 dans la vallée de l’Arve, ou plus récemment, en Île-de-France, au sujet des feux de cheminée. Selon le rapport, le niveau local est le plus pertinent pour agir.

La Cour des comptes salue cependant certains dispositifs de la loi sur la transition énergétique de 2015, notamment la possibilité pour les collectivités d’instaurer des zones de restriction de circulation.Mais cela est loin d’être suffisant, concluent la Cour des Comptes, pour qui, du fait des objectifs européens, "la définition d’une politique claire et ambitieuse, inscrite dans la durée, apparaît d’autant plus une nécessité.

http://www.franceinter.fr/depeche-pollution-de-l-air-la-cour-des-comptes-tire-la-sonnette-d-alarme
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptySam 23 Jan 2016, 12:47

Libellule a écrit:
La lutte contre la pollution de l’air n'est pas une priorité de l’action publique". Le rapport de la Cour des Comptes publié jeudi 21 janvier, est sévère. Il réclame plus d’efforts, notamment de l’agriculture et des transports.

Au delà des discours que font concrètement les élus fontenaysiens pour lutter contre la pollution aux Alouettes: http://www.plateaufontenay.net/t1992-pollution-aux-alouettes ...

Pour mémoire ce problème existe et a été signalé depuis à minima 2009....

Kermor a écrit:
Sujet du message : Pollution aux Alouettes
Message Publié : Mar 15 Déc, 2009 21:55

Les habitants rencontrent de gros soucis de pollution de l'air.

Un groupe d'habitants à demandé l'intervention de Mme Abeille, conseillère régionale, et M Voguet, Sénateur-Maire de Fontenay sous bois.

>>>>LIRE ICI<<<<<
Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=2553


Dernière édition par a.nonymous le Sam 23 Jan 2016, 13:00, édité 1 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution   Quand les écologistes et autres politiques vous mentent sur la pollution EmptySam 23 Jan 2016, 12:54

a.nonymous a écrit:


Au delà des discours que font concrètement les élus fontenaysiens pour lutter contre la pollution aux Alouettes: http://www.plateaufontenay.net/t1992-pollution-aux-alouettes...

Pour mémoire ce problème existe et a été signalé depuis à minima 2009....


Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=2553

Les écolos fontenaysiens font de l'écologie internationale... ce qui se passe chez eux est sans intérêt !

A Fontenay on "internationalise" très fort, en revanche on est moins performant pour traiter les dossier locaux... on ne peut pas être partout !

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