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 Marché Verdun et les commerçants BIO

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Le Plateau



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MessageSujet: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMer 04 Mai 2011, 13:24

Rappel du premier message :

Madame Michon, maire adjointe déléguée au commerce et à la vie économique, a, conformément à ses engagements, inauguré la première des sessions BIO du marché Verdun samedi dernier. C'est un début, donc soyons indulgents. on attendait au moins une quinzaine de commerçants, certains n'avaient sans doute pas trouvé le chemin. Ce sera mieux dans 15 jours.
Mais c'est un effort à souligner, il y avait même de la musique (pas mal d'ailleurs), une bonne ambiance et du monde. L'après midi commencé sous le soleil s'est hélas terminé sous la pluie.
On attend des nouvelles de Mme Michon pour ce qui concerne sa démarche au salon des franchisés en vue de remédier au dépeuplement commercial du Boulevard de Verdun, des nouvelles aussi pour ce qui concerne l'installation d'un Franprix au coin de la rue saint Germain, l'avenir des boutiques en déshérence (toilettage pour chiens, Jack et Line rue Fabre d'Eglantine, ex boucherie avenue de la République, ex Felix Potin en face, et d'autres encore...

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Libellule



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 13:19

Matmut, pour ce qui est de Fontenay proprement dit, vous savez certainement qu'il y a un élu dédié à l'ESS qui signifie Economie Sociale et Solidaire. Ce n'est peut-être pas le cas dans toutes les villes.

De mon point de vue, il est inutile de présenter comme concurrents les commerces d'économie sociale et solidaire et les commerces traditionnels.

Ils n'ont pas la même finalité et donc pas le même fonctionnement.

Cela ne signifie pas qu'il y ait les bons d'un côté et les mauvais de l'autre : ce n'est pas la même chose, et il y a des gens bien intentionnés et d'autres moins dans tous les domaines...

Fondamentalement l'activité commerciale classique cherche à dégager une marge financière en contrepartie de la vente d'un bien ou d'un service.

L'objectif étant la marge, tout ce qui permet de l'atteindre est bon : c'est ainsi que l'on voit les ventes se déplacer de produits en produits ou de services en services, sans se soucier de ce qu'ils sont en eux-mêmes.Dans cette logique, pourquoi pas vendre du bio, si ça se vend bien et fait de la marge.

C'est ce qu'on peut retrouver sur le marché Verdun, et ce n'est pas critiquable en soi.

Plus haut dans cette page, j'ai déjà pris la peine de vous signaler que l'initiative de Murielle Michon de lancer le marché partagé, à quelques mètres de Bulles de Vie, a été prise juste après avoir appris que le projet Bulles de Vie démarrait sur Michelet....

On peut comprendre que Madame Michon ne semble pas pouvoir penser autrement qu'en termes de concurrence, comme le montre son action dans le centre commercial des Larris, où elle a toujours voulu opposer commerces traditionnels et d'économie sociale et solidaire. On en voit aujourd'hui le résultat...

Pour ce qui est de l'usage qu'a fait Laurence Abeille de sa réserve parlementaire sur la 6e circonscription du Val de Marne, vous avez pu en lire le détail sur ce forum.

Que chaque député local fasse la même chose et probablement aurons-nous la réponse à vos interrogations.

J'ai récemment eu l'occasion de parler avec l'élu en charge de l'ESS sur Fontenay et je crois lui rester fidèle en vous relatant ce qu'il m'a dit :

"L'économie sociale et solidaire ne vise pas la marge, mais à travers l'activité commerciale, à promouvoir un objectif social : le lien et la solidarité entre populations, l'agriculture biologique, les circuits courts, le contact direct entre producteurs et consommateurs dans un but d'apprentissage,...etc.

L'activité de vente et la marge ne sont que des supports d'une finalité autre.

C'est pour cette finalité que des moyens publics - subventions, travaux, mises à disposition de locaux ou terrains - sont alloués à ces initiatives".


Il est donc peut être vain de dénoncer un défaut de concurrence qui serait introduit par l'action publique, ce qui en droit ne peut exister que pour des activités identiques.

Les messages du Forum du Plateau ont trop fait l'impasse sur la finalité de l'ESS : Par ignorance ou pas, peu importe, vous avez maintenant un éclairage différent de ce qui s'est dit jusqu'à présent sur ce sujet.

Peut-être aurais(je l'occasion de développer tout cela d'ici quelques temps.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 13:22

Que les AMAP puissent apporter un plus en complément d'un commerce traditionnel personne n'en doute....

Ceci étant et comme je l'ai déjà dit et même si ça va à l'encontre des idées des antilibéraux et autres adeptes des circuits courts, le commerce traditionnel n'a pas juste un rôle mercantile comme on essaie trop souvent de la faire croire...

Le commerce traditionnel, avec des boutiques ouvertes sur la rue du matin au soir cinq ou six jours sur sept, a aussi un rôle social important au quotidien dans la cité, rôle qui ne peut être assuré ni par les caisses automatiques d'Auchan ni par les AMAP avec des permanences fonctionnant une demi-journée par semaine...

En conséquence dans une ville comme Fontenay où pour diverses raisons qui vont de la topologie de la ville à la mixité sociale et culturelle de certains quartiers, le commerce traditionnel est en voie de disparition, les aides de la ville doivent être orientées prioritairement vers ce type de commerce plutôt que vers des associations...


Dernière édition par a.nonymous le Dim 14 Avr 2013, 14:00, édité 1 fois
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 13:44

Libellule a écrit:
---/---
Plus haut dans cette page, j'ai déjà pris la peine de vous signaler que l'initiative de Murielle Michon de lancer le marché partagé, à quelques mètres de Bulles de Vie, a été prise juste après avoir appris que le projet Bulles de Vie démarrait sur Michelet....

On peut comprendre que Madame Michon ne semble pas pouvoir penser autrement qu'en termes de concurrence, comme le montre son action dans le centre commercial des Larris, où elle a toujours voulu opposer commerces traditionnels et d'économie sociale et solidaire. On en voit aujourd'hui le résultat...
---/---

Restons dans le factuel....

Le marché partagé existe depuis 2011:

Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 Affich11

Bulle de vie a été inauguré en 2013:

Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 1365939832
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 14:04

Surcouf a écrit:
Libellule ne connaît pas bien le quartier, il se trompe dans les dates. A l'évidence Murielle Michon a lancé ses opérations de redynamisation des marchés avant les Ecolos, qui, soit dit en passant, se foutent complètement du Marché Verdun par exemple.

Mais si Libellule connait notre ville...

Libellule a écrit:
---/---
Aimant parcourir notre ville j’apprécie des secteurs d’achalandages comme celui de la rue d’Alayrac jalonnée de petits commerces de proximité et de cafés ouverts souvent tous les jours.
---/---
Source: http://www.plateaufontenay.net/t1065-le-quartiers-les-larris
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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 14:32

Je ne vais pas refaire ici l'histoire de Bulles de Vie... Razz La chronologie parle d'elle-même. Je laisse comme d'habitude chacun à ses commentaires depuis que j'y ai été invité (j'en provoque c'est toujours ça et comme je ne réponds plus aux jugements sur ma personne, ou mon avatar, je suis sûr de ne plus froisser personne).

Et je ne doute pas que l'on a mis des bâtons dans les roues de Murielle Michon et que les négligences antérieures ont mis à mal la qualité du marché Verdun. J'en suis convaincu.

@surcouf : Je ne sais pas ce que vous appelez "les Ecolos". Tous les partis le sont je crois, aux dernières nouvelles, avec un pôle dédié, et j'ai déjà parlé pour ma part de la grande transversalité de certains sujets qui m'intéressent en tout premier lieu quand ils convergent vers plus d'écologie politique et de politique écologique.

Même que Borloo vient d'annoncer qu'il voulait faire de l'UDI le premier parti écologiste de France.
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/l-udi-de-borloo-installe-son-pole-ecologiste-13-04-2013-2723695.php

Peut-être que pour le coup Gildas Lecoq devrait nous éclairer de ses intentions en la matière sur Fontenay-sous Bois.

Le marché partagé de Verdun, Les Larris, et Bulles de Vie sont trois pôles où son avis va compter, à n'en point douter. Chaque pôle ayant un lien direct avec l'Economie Sociale et Solidaire, je me demandais s'il aurait un maire adjoint dédié et quel serait son programme spécifique. ... Idea Qu'il soit rassuré, rien ne l'oblige à répondre à une question qui ne lui est pas adressée directement.






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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 15:12

Surcouf a écrit:
Reconnaissez quand même que depuis le début de ce mandat, les Verts, si vous préférez, n'ont rien fait, rien proposé pour que les marchés forains ne meurent pas. Pourtant ils les fréquentent, ne serait-ce que pour y distribuer des tracts. Mais dès le moment où une socialiste avait cette délégation, on contournait le problème, avec du commerce solidaire, écolo, bio, religieux, tout ce que vous voulez.
Le marché Verdun comme son nom l'indique est sur l'axe stratégique qui aurait dû être la grande oeuvre de Mme Abeille. De rénovation il n'y eut rien d'entrepris. Pourquoi ?

Parce que cela ne l'intéressait pas et qu'elle avait d'autres ambitions.

Son poste à la mairie n'était qu'un marche pied... elle n'est d'ailleurs pas la seule dans son cas.
Voilà une raison de plus pour mettre en place une équipe municipale non sclérosée par les partis et composée de gens concernés par la ville et non un plan de carrière...
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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 15:30

Je vous lis tous avec intérêt. Je ne vais pas reprendre ad vitam eternam mes analyses portant sur la gouvernance de la ville. Cela fait partie du bilan de mandature. Et comme Gildas Lecoq est certainement une personne concernée par la ville, je vous renvoie à mes propres intérrogations ce qui permettrait de parler de sa vision juste pour comprendre la nature de ses intentions ...

Pour l'instant j'aurais plutôt tendance à croire qu'un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.
Alterner pourquoi pas, mais pourquoi faire? Les électeurs vont avoir besoin d'éclairages .
À supposer qu'il y ait clivage à venir en terme d'écologie et d'ESS, autant les connaître.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 16:15

Libellule a écrit:
Je vous lis tous avec intérêt. Je ne vais pas reprendre ad vitam eternam mes analyses portant sur la gouvernance de la ville. Cela fait partie du bilan de mandature. Et comme Gildas Lecoq est certainement une personne concernée par la ville, je vous renvoie à mes propres intérrogations ce qui permettrait de parler de sa vision juste pour comprendre la nature de ses intentions ...

Pour l'instant j'aurais plutôt tendance à croire qu'un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.
Alterner pourquoi pas, mais pourquoi faire? Les électeurs vont avoir besoin d'éclairages .
À supposer qu'il y ait clivage à venir en terme d'écologie et d'ESS, autant les connaître.

Alterner pourquoi faire ? pour ne plus avoir les mêmes qui ne me donnent pas satisfaction (ce me semble une motivation respectable)
Vos explications sont pour moi sans intérêt, il est possible d'émettre un avis sans que vous soyez concerné à moins que... vous n'êtes pas plus le centre du monde que l'arbitre des élégances.

En ce qui concerne Gildas Lecoq, ne le connaissant pas j'avoue que les attaques répétées dont il fait l'objet m'incitent à penser qu'il doit inspirer des craintes à ceux qui sont en place et à ceux encore plus nombreux qui se préparent une sinécure d'avenir.
On se donne rarement autant de mal pour déglinguer une personne si elle est de piètre qualité.
Ce Monsieur LECOQ va finir sans rien faire par m'être sympathique rien que par l'agressivité qui se manifeste à son égard.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 17:10

Poser des questions, c'est être agressif.... Même quand on n'en pose plus.


déglinguer est de son côté un verbe transitif.

1. Endommager, détruire, détériorer, abîmer : « Si, comme un boomerang| Tu ne reviens pas me chercher | Peu à peu je me déglingue | Victime de ta cruauté » Etienne Daho / Comme un boomerang (2001) . Syn. bousiller.
2. Tuer. Syn. bousiller.
3. Dégoûter, irriter, énerver : « Les marches militaires ça m'déglingue | Et votre république moi j'la tringle » Renaud / Où c'est qu'j'ai mis mon flingue (Marche à l'ombre - 1980) .


Dernière édition par Libellule le Dim 14 Avr 2013, 17:24, édité 1 fois
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Loïc



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 14 Avr 2013, 18:45

matmut a écrit:
Ces nombreuses AMAP fonctionnent elles toutes comme à Fontenay avec l'argent du contribuable via le conseil général, la mairie et le comble la réserve parlementaire de notre députée L. Abeille.

Non je ne crois pas.

Pour ce qui est de la réserve parlementaire de la députée, elle en fait bien ce qu'elle veut...

Mais pour le reste non, l'AMAP dont je suis membre fondateur fonctionne elle même. Les adhérents souscrivent en septembre pour une année et s'engagent à distribuer deux fois par an et à aller donner un coup de main à la ferme (en Seine-et-Marne) une fois par an.

Les distributions se font le mercredi soir aux Vergers de l'Ilot. La cabane que nous utilisons (visible sur la vidéo ci-dessous) a été construite par nos soins en accord avec les Vergers de l'Ilot.

https://www.dailymotion.com/fr/relevance/search/états+généraux+ville+numérique+AMAP/1#video=xc66zr


Et je crois qu'il y a de la place pour tout le monde, les familles qui fréquentent les différentes AMAP de la ville ou Bulles de vue ne menacent en rien ni les marchés ni les commerces de proximité, ni le rayon bio d'Auchan.

C'est un mode de culture et de consommation différent, directement du producteur au consommateur mais tout de même marginal lorsque l'on connaît la structuration de l'agriculture dans la région.
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matmut

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 15 Avr 2013, 09:34

Loïc écrit:
Citation :
Et je crois qu'il y a de la place pour tout le monde, les familles qui fréquentent les différentes AMAP de la ville ou Bulles de vue ne menacent en rien ni les marchés ni les commerces de proximité, ni le rayon bio d'Auchan.
Comme quoi Loïc est aussi capable d'un trait d'humour.
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GUIZMO

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 15 Avr 2013, 12:53


Avec humour aussi, ou optimisme démesuré, Libellule déclare que ces malheureux forains, de la triste fripe du marché Verdun et ces quelques rescapés peu reluisants de l'alimentaire, dégagent une marge financière "marchande" contrairement aux associations aidées (c'est horrible!!). Est-ce croyable ou alors pourquoi leur disparition bien visible,, et celle du marché, semblent programmées ? Heureusement nous pourrons nous précipiter sur Bulles de vie et autres Amap, dans le meilleur des mondes où tout le monde vit de rien.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 15 Avr 2013, 13:40

Puisque l'on parle de marge, Il me paraitrait intéressant de regarder quand même les prix de vente pratiqués par l'association sans but lucratif Bulles de vie qui dispose d'un terrain prêté par la municipalité et de quelques autres aides municipales...

Vu les prix pratiqués peut-on raisonnablement parler d'économie sociale et solidaire ?

On peut se penser la question et l'on peut aussi penser que de par les prix pratiqués la municipalité subventionne une association qui ne profite qu'à quelques bobos....

Citation :
Bulles de vie,
mardi 9 avril 2013, de 16 h à 19 h
RUE MICHELET
à Fontenay-sous-Bois



ATTENTION AUX COULEURS !

Message VERT pour la plateforme :

Jean-Bertrand Brunet, Ferme de la Bilouterie (Dollot - 89 Yonne) nous propose sur la plateforme des volailles. Elles sont à commander avant Lundi 8 avril à 12 heures, LIVRAISON LE SAMEDI 13 AVRIL À PARTIR DE 12H30.
- poulet à 8,50 € le kilo
- canard à 8,50 € le kilo
- canette à 9,70 € le kilo
- poule à 7,20 € le kilo
- cuisses de poulet à 11,50 € le kilo (nombre limité)
- poulet découpé à 12,80 € le kilo (les cuisses, les ailes, les filets sans carcasse)
s'ajouteront aux prix les 5% de participation à verser à Bulles de vie.


Message ROSE pour mardi
Les commandes de pains sont à renvoyer pour vendredi soir.

Les propositions de cette semaine sont :

Du pain à commander à retourner avant 18h vendredi :
- Boule, pain de 1 kg, froment au levain à 5,50 €
- Arbre, pain de 1 kg, farines de froment, de seigle et de sarrasin mélangées à 5,50 €
- Tourte, pain de 1 kg, farine de seigle à 5,50 €
- Levain au miel, pain de 1 kg, froment au levain avec un soupçon de miel à 5,50 €
- Complet, pain de 400 g à 2,75 €

A disposition dans la limite de notre stock


différentes variétés de pommes des Côteaux Nantais
- Pommes de 2,00€ à 2,50€ le kilo

en provenance de Grèce, île de Zakynthos, Nikolaus Mouzakis
de l'huile d'olives, des olives et des citrons et du savon à froid
- bidon de 5l à 37,80 €
- bidon de 3l à 24,15 €
- bouteille de 1l à 10,50€
- du savon à froid à 10 € les quatre
- des citrons à 2,50 € le kg
- des olives à 4,75€ le sachet de 500g


en provenance de la Creuse, du miel de l'apiculteur Stéphane Gaborit
- miel d'acacia, de châtaignier et de forêt à 8,80 € les 500 g
- miel de fleurs à 6,80 € les 500 g

des fermes bio d'Isigny, Patricia Bouffard,
- du lait 1/2 écrémé longue conservation à 1,30 € le litre,
- du Camembert à 3,90 €
- du beurre doux à 2,65 € les 250 g

du vin d'Alsace de Mittelbergheim, André Rohrer,
Gewurzstraminer, Muscat, Pinot Noir Gris et Blanc, Sylvaner et Riesling

du vin d'Anjou, Jean-François Régnier
Chardonnay, Sauvignon en vin blanc et Saumur rouge

en provenance d'inde, province du Kerala
- de la vanille à 0,50 € la gousse

de Seine & Marne
- des œufs à 2,40€ les six
- des lentilles vertes à 4,00€ le kilo

de la Marne
- des Tortillons et des Coqs
- de la farine de blé, de la farine d'épeautre
- des lentillons de Champagne

de Franche comté, la laiterie de la source du Lizon
- Comté
- Morbier
- fromage à raclette

et des produits d'épicerie Rapunzel et Celnat : fruits secs, chocolat, pâtes, riz, céréales…
et le miel de Abeille machine, apiculteur Fontenaysien


bien à vous, à samedi,
l'équipe de Bulles de vie
pour nous joindre samedi matin : 06 22 23 64 76

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Libellule

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 15 Avr 2013, 14:08

@guizmo Tout commerce qui disparait est un drame. Et ce quelle que soit sa taille.

Et tout commerce a besoin d'un certain volume pour atteindre un point d'équilibre à sa survie. Les décrochages quand ils se produisent sont rapides et souvent entrainent la fermeture ou la disparition dudit commerce. Là pour le coup j'ai un peu de mal à partager l'humour ou l'optimisme que vous voudriez faire mien. Le fait que récemment des enseignes (un libraire, un boucher par exemple) ont soit fermé soit changé de propriétaire sont des signes inquiétants d'une baisse d'activité générale, bien au delà de l'impact d'une initiative locale présentée comme concurrentielle.

@viva je ne connaissais pas cet aspect de la question. Pouvez-vous développer un peu?
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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 15 Avr 2013, 16:56

On revient au problème du parking. Qui en est effectivement un.
Gérard Mari avait évoqué diverses pistes. Je pense pour ma part que cela vaut le coup de remettre la pression pour obtenir des avancées sur ce point.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 15 Avr 2013, 17:47

Quand on voit les prix pratiqué, on se demande à quoi cela sert d'avoir un circuit court, c'est le même prix que dans les grandes surfaces ou là il y a je ne sais combien d'intermédiaire.

A choisir je préfère aller au marché traditionnel avec ses commerçants, plutôt que d'aller chez quelques écolos échappés du Larzac avec leur soit disant produit bio, ou bien leur produit issu d'un circuit court. Tout ceci me fait plus penser à un attrape nigaud qu'à un réel circuit court et solidaire, on peut même penser si on avait l'esprit tordu, que cela pourrait servir à quelque financement occulte de quelques partis.
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matmut

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 15 Avr 2013, 19:06

Libellule écrit:
Citation :
On revient au problème du parking. Qui en est effectivement un.
Gérard Mari avait évoqué diverses pistes. Je pense pour ma part que cela vaut le coup de remettre la pression pour obtenir des avancées sur ce point.
L'emplacement parfait pour le parking était le terrain face à Michelet sur lequel la mairie à préférée avec nos sous subventionner un MRAP.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 15 Avr 2013, 23:17

Jean-François Voguet a expliqué lors de l'inauguration de Bulles de vie les raisons du soutien de la ville à cette initiative :

"Mesdames, Messieurs,

Je vous remercie de votre présence et je tiens à vous dire que je suis heureux d’être parmi vous pour inaugurer les activités de Bulles de Vie.

Entre le moment de la première rencontre sur ce projet, le 25 mai dernier, où d’ailleurs j’ai dit oui tout de suite, et sa mise en place concrète, il aura fallu certes un peu de temps.

Il y a eu des obstacles, des résistances et des réticences, tant techniques que politiques … Le projet lui-même a évolué … mais finalement, nous avons surmonté ces difficultés et le résultat est là aujourd’hui, et c’est le plus important !

Si j’ai soutenu ce projet dès le début, qui pose la question essentielle de l’économie sociale et solidaire, c’est pour plusieurs raison :

-D’abord, justement, parce qu’on y parle de solidarité. C’est une valeur, vous le savez, à laquelle je tiens particulièrement, surtout des moments où l’individualisme et le chacun pour soi ont tendance à se développer,

-Ensuite, le projet prend en compte globalement une nouvelle façon de faire, un nouveau comportement face à la nature, l’environnement, le mode de production.

-Il s’agit d’agriculture raisonnée, bio, bien loin de l’agriculture intensive avec tous les excès qu’elle comporte : OGM, pesticides, modifications des paysages, appauvrissement de la terre,

-Les rapports avec les producteurs, les paysans, les agriculteurs reposent sur d’autres valeurs …

-La distribution est également différente : circuits courts, proximité des commerces, traçabilité des produits …

-Et puis, il y a tout ce qui touche à la consommation et au fait que ce sont des produits de qualité.

Notre restauration scolaire s’est d’ailleurs lancée dans cette démarche avec l’offre, d’une part, une fois par semaine, de pain bio aux 3500 élèves qui déjeunent chaque jour, et d’autre part, avec l’introduction progressive de denrées bio : pommes, poires, crudités, légumes verts, compote.

Le projet Bulles de Vie complète ainsi l’activité des trois AMAP (Associations pour le Maintien d’une Agriculture Paysanne) qui vendent leurs produits sur Fontenay : » Le Champ libre », « La Milonga Graine de Vie » et « La Clef des Champs ».

L’association a noué des partenariats avec trois établissements scolaires : le collège Joliot Curie, l’école et lycée Michelet pour des ateliers d’élèves et trois associations d’économie sociale et solidaire : La Milonga, les Vergers de l’Ilot et Jardins Pluriels.

Pour l’instant, la vente des produits : pain, pomme de terre, œufs, lait, fruits frais et secs, se fait à la fois sur réservation et en vente libre le samedi matin. Bientôt, le camion-magasin s’installera dans différents lieux de la ville, notamment aux Parapluies et aux Alouettes.

Il y a quelque temps, 500 plants de plantes aromatiques ont été installés.

Je rappelle que la SCOP Bulles de Vie a été désigné dernièrement lauréate du « Fonds de soutien aux initiatives et aux pratiques de l’économie sociale et solidaire » par le Conseil général.

Ce premier prix, d’une valeur de 15 000 euros, vient récompenser le développement d’une activité qui a également reçu le soutien de deux fondations : la RATP, qui a fourni le bus, et la Fondation Chèque Déjeuner.

Ce projet et cette démarche sont tout à fait intéressantes et indispensables.

Bien sûr, ce que nous faisons à Fontenay peut apparaître comme une toute petite goutte d’eau. Mais vous savez bien, ce sont les petites gouttes d’eau qui font les grandes rivières !

Elle démontre, à son niveau, que produire différemment est possible, que la planète peut nourrir tous les hommes et notamment le milliard de personne qui meurt de faim dans le monde …

Et c’est bien sûr également valable en France où la malnutrition touche sans aucun doute les 10 millions de personnes qui n’ont que 900 euros par jour pour vivre …

D’autres choix sont possibles. Il faut en finir avec la rentabilité financière, les quotas, le diktat des industries agro-alimentaires … Il faut répartir et partager les richesses autrement, remettre l’homme au centre de toutes les politiques, respecter l’environnement, respecter notre planète

Et ces valeurs, ces actions, ces ambitions, ces préconisations … et bien je crois que nous les portons ensemble dans cette municipalité.

Avec nos différences, bien sûr. Mais chacun apporte sa pierre à l’édifice. Et cette différence, c’est justement ce qui fait notre complémentarité et notre richesse … Elle porte nos valeurs de justice sociale, de solidarité, de développement durable, tant économique, écologique que social."


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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMar 16 Avr 2013, 00:47

Loïc répétant les propos du maire a écrit:

---/---
Entre le moment de la première rencontre sur ce projet, le 25 mai dernier, où d’ailleurs j’ai dit oui tout de suite, et sa mise en place concrète, il aura fallu certes un peu de temps.
---/---

La précision sur la date donnée par le maire a toute son importance car elle montre bien que contrairement à ce qu'affirme Libellule, l'adjointe au développement économique Murielle Michon qui a lancé les marchés partagés dès 2011 l'a fait bien avant qu'il soit question de Bulles de vie...
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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMar 16 Avr 2013, 07:48

On voit bien avec le discours du maire que lui et son équipe sont vraiment déconnecté de la réalité, comment une personne qui touche 900 € par mois pourrait aller faire des achats à bulle de vie.

Il faut vraiment être éloigné, ne pas être à l'écoute et de savoir se qui se passe dans la vie réelle pour oser dire de telles inepties, comment un commerce subventionné avec l'argent des contribuables pourrait aider les plus pauvres en pratiquant des prix digne de grandes épiceries fines.

Fontenaysiens ouvrez les yeux et voyez comment la municipalité gère les deniers publics en attribuant à des associations des terrains et des subventions quelques peu troublantes. Tout ceci n'a qu'un seul but, les prochaines élections municipales de 2014 ou le PC en fin de vie cherche absolument un allié qui lui servira de faire valoir pour continuer à gérer la mairie à sa façon, les EELV font bien sur le forcing pour avoir leur place au soleil.

En 2014 il faudra choisir pour une vraie alternance avec des personnes qui ont comme seul parti Fontenay sous Bois.
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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMar 16 Avr 2013, 07:59

vieux-breton a écrit:
On voit bien avec le discours du maire que lui et son équipe sont vraiment déconnecté de la réalité, comment une personne qui touche 900 € par mois pourrait aller faire des achats à bulle de vie.

Il faut vraiment être éloigné, ne pas être à l'écoute et de savoir se qui se passe dans la vie réelle pour oser dire de telles inepties, comment un commerce subventionné avec l'argent des contribuables pourrait aider les plus pauvres en pratiquant des prix digne de grandes épiceries fines.

Fontenaysiens ouvrez les yeux et voyez comment la municipalité gère les deniers publics en attribuant à des associations des terrains et des subventions quelques peu troublantes. Tout ceci n'a qu'un seul but, les prochaines élections municipales de 2014 ou le PC en fin de vie cherche absolument un allié qui lui servira de faire valoir pour continuer à gérer la mairie à sa façon, les EELV font bien sur le forcing pour avoir leur place au soleil.

En 2014 il faudra choisir pour une vraie alternance avec des personnes qui ont comme seul parti Fontenay sous Bois.

Il devient urgent que les personnes susceptibles d'apporter un sang neuf se manifestent...
Si comme on le dit en permanence Fontenay est "ancré" à gauche je constate tout de même qu'un navire à l'ancre ne va pas bien loin.
Il est temps de lever l'ancre, si toutefois la chaîne n'est pas bloquée par la rouille et le treuil hors d'usage.

Je comprends que la perspective d'avoir à remonter la ville et l'ancre après 40 ans de verrouillage soit peu motivante.
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matmut

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMar 16 Avr 2013, 08:53

Le maire écrit:
Citation :
Il faut en finir avec la rentabilité financière,
Si il n'y a pas de rentabilité, il y a automatiquement subvention avec de l'argent public donc l'argent du contribuable à qui l'on ne demande jamais son avis. Si l'on écoute le maire nous allons tout droit vers une économie dirigée du type de celle de l'ex URSS et de ses anciens satellites qui se sont tous retrouvés en faillite. Est-ce ce que nous voulons pour Fontenay?
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMar 16 Avr 2013, 12:26

Clairement non mais que je sache les commerces dont vous ne voulez plus car mono-produit ne bénéficient pas de subventions municipales que je sache.

Alors Matmut?
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mamiea

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMar 16 Avr 2013, 13:05

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Clairement non mais que je sache les commerces dont vous ne voulez plus car mono-produit ne bénéficient pas de subventions municipales que je sache.

Alors Matmut?

Au lieu de parler de ce que nous ne voulons pas, si nous parlions de ceux que l' on voudrait.
J' ai vu plus de commerces fermant que le contraire, remplacés par des logements (regardez ce qui s' est passé sur le boulevard entre Zola et Ratatouille : quincaillerie, coiffeur, lingerie, matériaux de construction, crémier......).
Contrairement à ce que pense Libellule, les commerces de la rue Dalayrac ont eux aussi diminués en 40 ans et que dire de l' ex marché Roublot que j' ai connu florissant et varié? Que penser des disparitions sur l' avenue de la République (bouchers, fleuristes, épiciers....)? Que dire du marché de Verdun qui s' étalé de Ratatouille à Michelet avec un grand choix d' étals (pas une majorité de fringues) et bien entendu de la diversité de commerçants sédentaires ?
C'est en regardant derrière soi que l'on peut juger de l' évolution du commerce à Fontenay. Je ne reviendrais pas sur les solutions proposés par les uns et les autres (qui sont en général pertinentes), je ne reviendrais pas, non plus, sur les efforts méritoires de Murielle Michon afin de re-dynamiser le marché de Verdun via des animations (afin de faire venir des acheteurs) de proposer des forains différents (non panelisés par le mandataire).
J' arrête là le tableau mais ce n' est pas pour autant que le sujet est clos (pour moi s' entend) .
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMar 16 Avr 2013, 19:19

Mamiea a bien parlé: quand le marché Verdun "s'étalait" de Michelet à Ratatouille et même au delà, la densité urbaine du quartier était-elle supérieure ou inférieure à celle d'aujourd'hui?
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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyMar 16 Avr 2013, 21:23

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Clairement non mais que je sache les commerces dont vous ne voulez plus car mono-produit ne bénéficient pas de subventions municipales que je sache.

Alors Matmut?

Cela a déjà été évoqué mais je pense que l'on peu s'interroger sur le modèle économique de certains commerces...

Et ce que l'on parle tant de certaines boutiques de téléphonie ou de restauration rapide qui ne voient guère de clients que d'épiceries ou boucheries dans lesquelles le commerçant mais aussi sa famille passent de nombreuses heures...

Après il est impossible de parler commerce sans parler aussi stationnement...

Il suffit par exemple sur le boulevard de Verdun que le concessionnaire du marché oublie de démonter la structure sur quelques mètres pour qu'il soit impossible de s'arrêter en semaine...
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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyVen 19 Avr 2013, 15:17

Bulles de vie a écrit:
Article 3 Cette association a pour but de permettre des échanges locaux entre des personnes demeurant en ville avec des paysans en respectant la plus grande proximité en fonction des cultures. Ces citadins et ces ruraux s ‘associent dans le dessein de promouvoir une relation directe entre les producteurs agricoles et le public intéressé par l’alimentation produite dans le respect des préconisations de l’agriculture biologique. Tous pourront participer, proposer ou développer des actions et partager leur savoir-faire dans diverses manifestations : agricoles, culinaires, pédagogiques, …

Article 4 Les moyens d’actions seront en outre un partenariat financier et moral à la création et à la pérennité d’une Scop Épicerie Plateforme dont l’association sera membre ; la mise en place d’ateliers pédagogiques pour connaître et faire connaître la place et le développement de l’agriculture biologique dans le monde agricole et ses conséquences sur l’environnement ; de conférences sur l’alimentation et ses conséquences sur la santé.ue

Les ateliers pédagogiques qui figurent dans les statuts de l'association Bulles de vie rencontrent-ils un quelconque succès auprès des fontenaysiens ?

Citation :

Sujet: [nouveaux] Bulles de vie-Jardin pluriel
De : Bulles de vie
Date : 19/04/2013 10:57
Pour : adherents@antispam-de-vie.fr, nouveaux@antispam-de-vie.fr
Bonjour à tous,

Nous ne pouvons assurer l'atelier PRAIRIE FLEURIE prévu demain samedi, car nous n'avons pas enregistré d'inscription.

Nous essaierons de le faire à une date que nous ne manquerons pas de vous communiquer.

Nous pourrons néanmoins jardiner et semer demain matin à partir de 10 heures.
Soleil et fraîcheur seront au rendez-vous.

Les équipes de Bulles de vie & de Jardin Pluriel
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyVen 19 Avr 2013, 18:01

Des ateliers d'artistes à loyers doux de plain pied sur la ville associés à une coopérative urbaine pour épicerie-papeterie-librairie-quincaillerie de proximité .

Osons Fontenay.
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hilarian



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013, 19:05

Marion, pourquoi:
Des ateliers d'artistes à loyers doux de plain pied sur la ville
nous sommes tous des artistes et souhaitons nous aussi au nom de l'égalité des loyers doux
ainsi qu'au nom de la solidarité le meme statut que celui des artistes qui ont droit au chomage à partir de 570 heures de travail par an

Osons Fontenay, Marion si dans votre programme électoral vous écrivez et promettez ferme Des ateliers d'artistes à loyers doux de plain pied sur la ville je voterai pour vous et me ferat artiste, j'avoue que j'ai un joli coup de plume

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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013, 20:41

hilarian a écrit:
Marion, pourquoi:
Des ateliers d'artistes à loyers doux de plain pied sur la ville
nous sommes tous des artistes et souhaitons nous aussi au nom de l'égalité des loyers doux
ainsi qu'au nom de la solidarité le meme statut que celui des artistes qui ont droit au chomage à partir de 570 heures de travail par an

Osons Fontenay, Marion si dans votre programme électoral vous écrivez et promettez ferme Des ateliers d'artistes à loyers doux de plain pied sur la ville je voterai pour vous et me ferat artiste, j'avoue que j'ai un joli coup de plume


personnellement je ne sais pas si j'ai du talent mais à la limite il y en a tant qui n'en ont aucun que je ne vais pas faire tache.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013, 21:01

Ben quelle mouche vous pique tous? Vous en avez mis du temps à réagir!

Dans un programme de Ville, il y a différents thèmes, logement, culture, sécurité...L'idée c'est bien sûr un programme par thème mais pour lier le tout rien n'interdit de croiser sécurité et ateliers d'artistes (je n'ai pas dit logement ).

Des ateliers d'artistes au grand jour et pas en catimini suppose en effet une politique culturelle forte .



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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013, 21:40

Quidam a écrit:
Elle insiste la dame! On vous dit qu'on est en train de parler du marché verdun et des commerçants Bio.
Vous savez les amis de Mme Abeille subventionnés avec nos picaillons pour jouer à la marchande devant Michelet.

alors dans la foulée on va subventionner les amis de Marion ! il faut bien que les artistes incompris et les artistes maudits puissent vivre tranquillement... allez bosser manants et payez des impôts !
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hilarian



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013, 22:13

Moi je m'en n'ai cure je veux bien vivre dans un logement d'artiste , je m'installerai un "style" dali avec canapé et compagnie
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Libellule

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 09:38

Personne n'en a cure en fait, je crois.

Le meilleur soutien que puisse recevoir le Marché Verdun s'est de recevoir un surplus de visiteurs pour aider le commerce de proximité à se maintenir. Il en a un grand besoin.

On peut continuer à critiquer longtemps sur ce forum que le marché forain du boulevard Verdun s'étoffe et se diversifie avec la participation des commerçants issus de nouvelles filières locales ou équitables. A s'interroger si on en fait assez ou pas assez, bien malin qui peut le dire, en fait. Ou si la présence d'un parking augmenterait sa fréquentation, etc ... etc... Bon voilà maintenant que tout cela a été dit et rabaché jusqu'à plus soif, on peut acter que la municipalité a choisi cette voie pour tenter de redynamiser ce lieu.

Il suffit maintenant d'acter que des commerçants issus du commerce équitable, de l’agriculture raisonnée et des circuits courts s’installent une fois par mois, le samedi après-midi. Cela a commencé le 13 avril dernier. Qu'il n'y a pas de concurrence avec Bulle de Vie ni avec les AMAP...

Si l'on veut que cela provoque un second souffle pour un lieu de vie et de commerce historique à Fontenay, je crois que le plus simple est de s'y rendre. Sans état d'âmes. Au moins jusqu'aux prochaines municipales.

Prochains rendez-vous : les samedis 11 mai, 8 juin, 13 juillet, 14 septembre et 12 octobre.




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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 10:14

Libellule a écrit:
Il suffit maintenant d'acter que des commerçants issus du commerce équitable, de l’agriculture raisonnée et des circuits courts s’installent une fois par mois, le samedi après-midi. Cela a commencé le 13 avril dernier. Qu'il n'y a pas de concurrence avec Bulle de Vie ni avec les AMAP...

Juste pour rétablir les choses telles qu'elles sont, le marché partagé n'a pas commencé le 13 avril dernier mais en..... 2011... Il s'agit donc bien de sa troisième année d'existence comme indiqué sur l'affiché éditée par la municipalité......

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Libellule

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 10:35

oui bien sûr je parle de la saison 2013.

l'essentiel de mon message étant plutôt

Si l'on veut que cela provoque un second souffle pour un lieu de vie et de commerce historique à Fontenay, je crois que le plus simple est de s'y rendre. Sans état d'âmes. Au moins jusqu'aux prochaines municipales.
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Robin

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 10:43

Si le marché de Verdun en est là la placière aura fait tout ce qu'il faut (pour son intérêt propre) pour laisser et encourager la fripe à s'installer et dégoûter les "alimentaires". Les efforts de Murielle Michon n'ont pas suffit à enrayer cette dégradation. Alors, certes, l'arrivée des "Bio" et une redynamisation de notre part, nous consommateurs, par un retour la samedi peut effectivement aider au redémarrage mais cela n'évincera pas pour autant les fripiers de tous poils à poursuivre leur implantation rampante sauf action forte de la mairie.
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mamiea

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 11:11

Libellule a écrit:
oui bien sûr je parle de la saison 2013.

l'essentiel de mon message étant plutôt

Si l'on veut que cela provoque un second souffle pour un lieu de vie et de commerce historique à Fontenay, je crois que le plus simple est de s'y rendre. Sans état d'âmes. Au moins jusqu'aux prochaines municipales.

Savoir qui est arrivé le premier n' a que peu d'importance, par contre "Bulle de Vie" est ouverte le samedi matin le marché le samedi après-midi. Là il y a une incohérence ou bien un soucis de concurrence.
Il est indéniable que celui qui va à bulle de vie n' ira pas au marché et vice-versa, donc pour un second souffle il est plutôt coupé.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 14:33

@mamia Un soucis de différenciation horaire, les circuits n'étant pas les mêmes.
@robin la grande présence des stands vestimentaires est peut-être une vraie question.
Est-ce une évolution dans le temps, et à qui (la placière?) ou quoi est-elle due?

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Robin

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 14:42

Libellule j'apprécie la délicatesse du "stands vestimentaires". Auriez vous des actions ?
Je plaisante bien sur !
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GUIZMO

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 15:39


Dire qu'il n'y a pas concurrence déloyale ... si bulle de vie a dû se transformer en scoop pour régulariser ses ventes de produit bio importés, les producteurs amap ou indépendants qui vendent ici leur productions ne payent pas de droits de placier, de tva, de taxe professionnelle. Sauf erreur, ils participent seulement aux bonnes œuvres, non imposées, de bulle de vie?

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mamiea

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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 16:25

Libellule a écrit:
@mamia Un soucis de différenciation horaire, les circuits n'étant pas les mêmes.
@robin la grande présence des stands vestimentaires est peut-être une vraie question.
Est-ce une évolution dans le temps, et à qui (la placière?) ou quoi est-elle due?

A vous lire les "clients" de Bulle de Vie ne vont pas sur le marché et "lycée de Versaille", ce n' est pas comme cela que l'un et l'autre pourrons agir en synergie pour redynamiser le commerce du boulevard.
Pourquoi tant de "fripes"? Pas très compliqué à imaginer : les commerces de bouches ne trouvant pas assez de clients, ils dénoncent leur contrat avec la société de service et vont ailleurs où la vente est meilleure.
La société titulaire du marché remplace ces départs par qui veut venir et comme il y a peu de déchets dans la fripes ce sont les seuls volontaires. Pour être plus complet, je rappelle qu' un commerce de bouche a des pertes (souvent importantes) dans sa marchandise (invendus à jeter, délais de ventes très court -particulièrement pour le poisson et la viande)....
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MessageSujet: Re: Marché Verdun et les commerçants BIO   Marché Verdun et les commerçants BIO - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2013, 16:49

mamiea a écrit:
Pourquoi tant de "fripes"? Pas très compliqué à imaginer : les commerces de bouches ne trouvant pas assez de clients, ils dénoncent leur contrat avec la société de service et vont ailleurs où la vente est meilleure.
La société titulaire du marché remplace ces départs par qui veut venir et comme il y a peu de déchets dans la fripes ce sont les seuls volontaires. Pour être plus complet, je rappelle qu' un commerce de bouche a des pertes (souvent importantes) dans sa marchandise (invendus à jeter, délais de ventes très court -particulièrement pour le poisson et la viande)....

Sans parler des normes de plus en plus draconiennes auxquelles sont confrontés les commerces alimentaires y compris sur les marchés...
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