Forum du Plateau à Fontenay sous bois
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 Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David

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Gérard

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MessageSujet: L'élue en charge des marchés forains refuse tout dialogue avec les associations   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyMer 10 Fév 2016, 03:03

Malgré la demande réitérée de participer comme par le passé aux commissions municipales des marchés, l'Association du Plateau, constate qu'une fois encore Mme do Rosario, maire adjointe du Parti Radical de Gauche, n'accepte pas le dialogue citoyen, et ferme ses commissions au public
Le Maire, à qui nous avons signalé par écrit et oralement cette discourtoise conduite, pour ne pas dire, stupide, ne réagit pas. Il n'a même pas répondu ou fait répondre à notre courrier. On n'avait pas, auparavant, cette sensation de mépris qui nous désole .
De quoi s'agit il exactement?
Deux à trois fois par an l'adjointe chargée des marchés ...et de la vie économique de la ville, réunit, les acteurs des deux marchés forains de Fontenay.
Jusqu'à ce mandat, on trouvait ainsi des commerçants ou leurs représentants, car certains habitent fort loin,  le concessionnaire, des cadres techniques de la ville et des représentants d'associations de quartiers et des riverains
Il est vrai qu'un marché de rue impacte un quartier, le plus souvent positivement, mais que toutes les discussions susceptibles d'améliorer son fonctionnement voire de sauvegarder son existence ne sauraient se passer de la présence des clients, partie indispensable dans un raisonnement "économique "normal.
Cela n'entre pas dans le schéma  "économique  et citoyen" de Mme do Rosario, et du maire par conséquent. Cette conception technocratique choque si on pense à la lente glissade des commerces de proximité,  et la ville serait bien inspirée de changer de pratique et de logiciel idéologique. Les clients on n'en veut pas,  ce sont des râleurs, par définition hostiles et sans idées..
On sourit quand on entend des mots comme citoyenneté active, des slogans comme "j'aime ma ville". Devons-nous accepter ces comportements de petits chefs autoritaires et méprisants?
Voilà bien une des questions à aborder dans les conseils de quartiers, où d'ailleurs ne se rendent jamais les forains et très rarement les commercants.  Là aussi on peut mettre en doute le dynamisme et l'entraînement "économique ",  voire la compétence  de cette élue de la majorité.

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« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyMer 10 Fév 2016, 09:16

La vie est sans doute plus facile (y compris dans le commerce) pour les associations reconnues amies de la municipalité, tandis que pour les associations indépendantes cela devient difficile si indépendance est maintenant considéré comme opposition.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyMer 10 Fév 2016, 09:59

salamandre a écrit:
La vie est sans doute plus facile (y compris dans le commerce) pour les associations reconnues amies de la municipalité, tandis que pour les associations indépendantes cela devient difficile si indépendance est maintenant considéré comme opposition.

Il n'en reste pas moins que de vouloir traiter des dossiers touchant aux commerces de proximité sans consulter les clients potentiels relève d'une conception singulière de ce qu'est le fonctionnement d'un marché...

IL est vrai que lorsque l'on a été formé à l'économie de pénurie l'avis du client est sans importance, il achète ce qu'il trouve (les bons jours) car le plus souvent il n'y a rien à acheter...

Les vieilles idées sont encore bien ancrées.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 06:08

Point fait. Très brièvement dit. Ladite commission des forains est une assemblée de commerçants élus avec votes de débérations non ouvertes au public comme le sont les assemblées de la Spl ou de la Rcu. Et l'a toujours été.

Cette instance n'est pas celle auquel le plateau se réfère alors que Murielle Michon tenait la délégation du commerce.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 08:52

Le Plateau participe à la commission des  marchés publics* et des concessions, dont la régie de chauffage urbain, présidée par le maire.

* ne pas confondre avec les marchés forains.
Mme da Rosario a également en charge la vie économique de notre ville. Peut-on avoir des précisions sur ses actions passées ou en cours et sur ses projets?

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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 11:23

Libellule a écrit:
Point fait. Très brièvement dit. Ladite commission des forains est une assemblée de commerçants élus avec votes de débérations non ouvertes au public comme le sont les assemblées de la Spl ou de la Rcu. Et l'a toujours été.

Cette instance n'est pas celle auquel le plateau se réfère alors que Murielle Michon tenait la délégation du commerce.



Pour  rappel, SPL et RCU sont des entités ayant une autonomie de gestion ce qui n'est pas le cas des commissions municipales...

Après je suis surpris qu'un élu affirme doctement : "Ladite commission des forains est une assemblée de commerçants élus avec votes de délibérations non ouvertes au public comme le sont les assemblées de la Spl ou de la Rcu"

Cette "assemblée de commerçants élus avec votes de délibérations" me semble assez éloigné de ce qu'autorise le CGCT...


http://www.landes.gouv.fr/IMG/pdf/Fiche_4_-LES_COMMISSIONS_MUNICIPALES_et_EXTRA-MUNICIPALES_cle2f9579.pdf a écrit:
LES COMMISSIONS MUNICIPALES


1- Généralités

Le conseil municipal dispose d’une totale liberté pour créer ou non des commissions municipales et pour décider du nombre de membres qui les composent.

Seules les commissions d’appel d’offres sont  obligatoires (art. 22 du code des marchés publics – voir fiche 6).

1ère  réunion d’une commission municipale :

Le maire, président de droit, convoque les membres des commissions dans les huit jours qui suivent leur nomination, ou à plus bref délai sur la demande de la majorité des membres qui les composent.

Lors de cette première réunion, les commissions désignent un vice-président qui peut les convoquer et les présider quand le maire est absent ou empêché.

Les textes ne prévoient aucune périodicité de réunion de ces commissions.

L’objet  de chaque commission est fixé, soit par le conseil municipal, soit lors de l’adoption du règlement intérieur, pour les communes qui en sont dotées.

Elles ne peuvent être chargées d’étudier que les questions soumises au conseil. Aucune disposition législative ou réglementaire ne  donne compétence à une commission communale pour prendre collégialement, à la place du conseil municipal ou du maire, des décisions relatives à l’administration municipale (CAA Nantes, 12 mars 2004, n° 03NT01466).

Elles peuvent être créées, soit pour traiter un domaine général (finances, travaux, urbanisme, environnement, affaires scolaires, affaires culturelles, sports, sécurité,...), soit dans le cadre d’un dossier ou d’un problème spécifique.


2 – Composition, désignation et remplacement des membres

Le conseil municipal peut, lors de chacune de ses séances, décider de la création d’une ou plusieurs commissions municipales, qui sont composées exclusivement de conseillers municipaux.

Néanmoins, selon une réponse ministérielle (JO AN du 31/07/1989- réponse n° 12683), « Rien ne s’oppose (...) à ce que les commissions municipales entendent, si nécessaire, des personnes extérieures au conseil municipal dans le cadre de leurs travaux préparatoires. »

La participation de personnes extérieures ne peut toutefois être que ponctuelle. Dans le cas contraire, il convient de s’orienter vers la création de comités consultatifs (voir ci-après).

La désignation des membres  est faite par vote à bulletins secret s, sauf si le conseil municipal  décide, à l’unanimité, de ne pas y procéder . En cas de candidature unique pour un même poste, ou en cas de liste unique, aucun vote n’est nécessaire et les nominations prennent effet dès que le maire a donné lecture des résultats de l’appel à candidature.

Le maire étant président de droit de toutes les commissions, il n’a pas à figurer sur les listes des membres à désigner.

Les délibérations décidant de la création des commissions mentionnent explicitement le mode de désignation de leurs membres et, en cas de vote, quel que soit le mode de scrutin, le détail des votes.

Pour les communes de plus de 1 000 habitants, la composition des différentes commissions doit respecter la représentation proportionnelle, afin de permettre l’expression pluraliste des élus au sein de l’assemblée communale.

Des réponses ministérielles apportent les précisions suivantes :

Le législateur n'ayant pas expressément imposé une procédure particulière pour la constitution de ces commissions, le conseil municipal doit s'efforcer de rechercher la pondération qui reflète le plus fidèlement la composition politique de l'assemblée délibérante, par un simple calcul mathématique, aucune liste représentée en son sein à l'issue des élections municipales ne devant être exclue.

L'application par un conseil municipal d'un mode de scrutin qui aurait pour effet, sinon pour objet, d'exclure une liste minoritaire des commissions municipales méconnaîtrait le principe de la représentation proportionnelle qui doit garantir, aux termes de la loi, l'expression pluraliste des élus.
(JO AN, 23 janvier 2007, n° 108766 ; JO Sénat, 25 janvier 2007, n° 24750).

Cette composition doit donc refléter celle de l’assemblée communale telle qu’elle se présente à la date à laquelle la commission a été formée.  

Le caractère permanent des commissions implique que leur composition ne peut être remise en cause en cours de mandat.
« Le conseil municipal ne peut modifier la composition des commissions municipales en cours de mandat » (TA Nice, 3 février 2000, Baréty et a. – TA Dijon 29 décembre 2005, Morizot)).

Durée du mandat des membres des commissions municipales :

Aucune durée relative à ces commissions n'est fixée par les textes. Cependant la jurisprudence a précisé qu'« en l'absence de disposition y dérogeant expressément et sauf le cas de la suppression de la commission, le mandat des membres des commissions ne prend fin, en principe, qu'en même temps que celui de conseiller municipal » (CAA Marseille, 31/12/2003,
ville de Nice, n°00MA00631).


3 – Fonctionnement

Les commissions municipales émettent des avis simples, dénommés en droit local « résolutions », que le conseil municipal n’est pas obligé de suivre et qui portent sur les affaires lui étant soumises par l’administration ou par le maire ou à l’initiative d’un des membres du conseil municipal.

Une réponse ministérielle a ainsi précisé que ces commissions émettent de simples avis et peuvent formuler des propositions, mais ne disposent d’aucun pouvoir propre (question n° 17142, JO Sénat du 29.03.2012).

Les avis -ou résolutions- sont délivrés à la majorité des voix, celle du président étant prépondérante en cas d’égalité.

Il revient au conseil municipal de fixer, le cas échéant dans son règlement intérieur, les règles de fonctionnement des commissions.

Le règlement intérieur peut ainsi prévoir :

-   une consultation préalable obligatoire, sauf décision contraire du conseil municipal ;
-   les conditions de transmission aux membres de la commission des informations nécessaires permettant d’éclairer leurs travaux ;
-   ou encore la nécessité de la remise d’un rapport communiqué au conseil.

Aucune disposition n’exclut à cet égard la possibilité de désignation d’un rapporteur.
(JO Sénat, 39.03.2012, question n° 20202)
Source: http://www.landes.gouv.fr/IMG/pdf/Fiche_4_-LES_COMMISSIONS_MUNICIPALES_et_EXTRA-MUNICIPALES_cle2f9579.pdf
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 11:41

Pour mémoire, un extrait du compte-rendu du Conseil municipal du 26 juin 2014....


"prévoit l’ouverture des séances de l’ensemble des commissions municipales autres que la commission des finances,"


compte-rendu du Conseil municipal du 26 juin 2014 a écrit:
3 . APPROBATION DU REGLEMENT INTERIEUR DU CONSEIL MUNICIPAL - CONSTITUTION DES COMMISSIONS MUNICIPALES

Le Conseil municipal doit établir et voter son règlement intérieur dans un délai de 6 mois à compter de son installation (article L2121-8 du C.G.C.T.).

Le projet de règlement intérieur du Conseil municipal a été élaboré après examen par une commission interne spécifique, composée des présidents de des groupes politiques municipaux.

Ce projet :

- reprend les dispositions législatives et réglementaires du Code général des collectivités territoriales (C.G.C.T.) relatives à l’organisation et au fonctionnement du Conseil municipal ;
- développe et adapte ces dispositions en fonction du contexte institutionnel et administratif local.

Ce document comporte notamment des dispositions, légalement obligatoires, sur les points suivants :

- composition de la commission municipale des finances et de diverses commissions,
- consultation des projets de contrat ou marché (article L.2121-12),
- questions orales (article L.2121-19),
- débat d'orientations budgétaires (article L.2312-1),
- missions d’information et d’évaluation (article L.2121-22-1),
- espace d’expression des minorités dans les publications municipales (article L.2121-27-1)

En outre, notamment, le projet :

- prévoit l’ouverture des séances de l’ensemble des commissions municipales autres que la commission des finances,
- intègre les Conseils de quartier,
- précise les droits des conseillers municipaux, en particuliers lorsqu’ils n’appartiennent pas à la majorité municipale.

Il est proposé au conseil municipal d’approuver son règlement intérieur.

Interventions de M. CORNELIS, M. VOGUET, Mme FENASSE, Mme BENZIANE, M. LECOQ, Mme TRICOT-DEVERT,

ADOPTE A L'UNANIMITE
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 11:45

Ma réponse ne fait pas de confusion entre commission des marchés, commissions municipales, et assemblées d'instances élues délibérant á huit clos. Les interventions de Madame Rosario sont diverses et variées. Elle est par exemple le lien essentiel pour la définition des ouvertures des commerces le dimanche.

Rien de docte dans ma réponse, juste un écho à une interpellation de Gérard. S'il avait été présent au Cm hier soir, comme souvent,  et comme vous d'ailleurs anonymous, je serai venu vous répondre accompagné de l'élue interpelée.

Le basching des uns et des autres sans rendez Vous, cela vous est facile, aussi ne soyez plus surpris que je rétablisse un dialogue avec vous. Au mieux acceptez le.

Votre anonymat factice sur ce forum ne présente qu'un intérêt moyen si on ne peut vous présenter à personne.

Sur ce forum nous avons des pseudos de convenance par choix personnels. Dans la vraie vous pouvez ne pas m' éviter, je vous présenterai les interlocuteurs que vous baschez à distance, sans le moindre souci.

Petit rappel à toutes fins utiles sur la manière dont j'ai décidé d'intervenir sur ce forum depuis avril dernier
http://www.plateaufontenay.net/t2117-odonate-d-avril


Dernière édition par Libellule le Sam 13 Fév 2016, 11:01, édité 2 fois
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Gérard

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 12:43

Réponse à Libellule

Point de bashing, comme vous dites, dans mes interventions. Que vous décriviez le fait d'une manière ou d'une autre, vous ne pouvez contester que cette élue n'ouvre pas ses rares commissions aux citoyens et aux associations.

Quant à votre réponse à a.nonymous

Citation :
Votre anonymat factice sur ce forum ne présente qu'un intérêt moyen si on ne peut vous présenter à personne.

Je la trouve inutilement agressive et contradictoire avec votre souhait permanent concernant votre propre anonymat.

Votre message, vous situant en élu interlocuteur et en intermédiaire, est compréhensible et utile si vous vous exprimez en tant que conseiller municipal. Pourquoi ne pas demander d'adjoindre à Libellule un pseudo non "factice" représentatif de votre mandat, comme l'ont fait de très nombreux édiles sur ce forum sur lequel leur pseudo est leur nom propre.

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Libellule

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 13:03

Effectivement, Gérard, vous ne faites pas partie des amateurs de la méthode du basching récurrent et vous n'êtes pas ce que certains appelaient l'anonyme de service. Evitons les incompréhensions entre nous Smile Dire qu' on connait qui est, dans la vraie vie, l'anonyme n'est pas agressif, puisque tout cela reste entre nous, et que son nom n'est pas Cité, sinon par quelque artifice qui, dans ce sens là, font moins rire que dans l'autre.

Si agressivité il y a eu un jour, en passant outre un voeu de discrétion, elle n' est pas de Mon fait. Le seul cafteur que je connaisse étant quelqu'un qui, un court instant, à prétendu que je ne faisais pas le printemps, publiquement, et par écrit, sur son blog politique. Smile

Sur le comportement des autres, chacun fait, probablement, selon sa sensibilité propre. Rencontrez-vous déjà à titre perso pour faire le point de comment mieux procéder de part et d'autres ... Hors contexte de vos statuts respectifs. Dit très cordialement, cela va de soi. Je vous apprécie tous les deux et trouve dommage ces petits accrocs.

Libelle restant votre seul interlocuteur sur ce forum,  car il en va de ma liberté de parole. Que Libellule ait des contacts privilégiés avec des élus n'y change rien.

In citoyen comme un autre je suis et resterai sur ce forum.


Dernière édition par Libellule le Ven 12 Fév 2016, 14:12, édité 3 fois
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 13:15

Libellule a écrit:


Libelle restant votre seul interlocuteur sur ce forum,  car il en va de ma liberté de parole.


Alors pourquoi demandez à vous rencontrer si sur ce forum vous n'êtes pas un élu, faudrait savoir se que vous voulez.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 12 Fév 2016, 13:17

Libellule a écrit:
Rencontrez vous déjà à titre perso pour faire le point de comment mieux procéder de part et d'autres ...

Vous parlez de qui à qui?

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Le Plateau



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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptySam 09 Avr 2016, 17:59

Dans deux jours ( le 11 avril 2016) l'adjointe en charge de la vie économique et notamment des marchés forains va réunir sa commission verrouillée.
Verrouillée car interdite, malgré les engagements du maire, aux riverains, aux associations et d'une façon plus générale, aux clients du marché Verdun.
Mme Do Rosario, groupe des Radicaux de Gauche, refuse le débat, est opposée aux remarques, suggestions et propositions des citoyens. Elle qualifie ses réunions de commissions techniques, et craint sans doute quelques appréciations désagréables sur ses deux années de "pouvoir" qui s'illustrent par un déclin progressif du commerce de proximité au Plateau et dans d'autres quartiers.
Un courrier de protestation a été envoyé par l'Association du Plateau à M.le Maire. Depuis plusieurs mois, et malgré des relances, nous attendons sa réponse.
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Fanfoué

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptySam 09 Avr 2016, 19:27

Démocratie bafouée, une fois de plus ! Entre ce que promet le maire et les actes, il y a un gouffre ... Cette appellation pompeuse de " commissions techniques " est juste un mépris pour ceux qui auraient voulu participer et en sont exclus : comprenez : " C'est technique, vous ne pouvez pas comprendre ... "
Il ne faut rien attendre de cette municipalité, surtout pas de réponses à vos courriers et vos appels !
La démocratie dite participative n'est qu'une dictature locale. Toute forme d'opposition est écartée, réduite au silence, comme dans les compte-rendus des conseils de quartiers où les questions qui fâchent et les protestations des habitants ne sont surtout pas rapportés, ça ferait désordre ...
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thierry

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MessageSujet: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptySam 04 Juin 2016, 13:34

On a deux marchés sur Fontenay: celui du boulevard de Verdun et celui de la gare.

les droits de placement des commerçants a encore beaucoup augmenté et auglent régulierment de pres de 10% par an.

C'est le meilleur moyen que les producteurs qui revendent sur le marché le quittent pour laisser la place aux vendeurs de fringues du sud-est asiatique ou aux produits alimentaires bas de gamme - je pense aux fruits et légumes - venant des serres du sud de l'Espagne.

Notre nouveau maire veut une ville ecolo, il pourrait agir en laissant l’économie du marché fonctionner sans frein.
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 02:02

Alors que les marchés fontenaysiens sont gérés en délégation de service public par la société Géraud - http://groupegeraud.fr/ - il serait peut-être intéressant de regarder ce qui se fait dans la ville voisine de Vincennes...


"Donc, exit la société Dadoun, la ville reprend ses marchés en main. « Ce n’est pas si compliqué que cela », assure le maire. La nouvelle régie est administrée par un conseil d’exploitation, composée de trois élus et deux représentants des usagers, un président et un directeur, placés sous l’autorité du maire et du conseil municipal."


http://www.leparisien.fr/vincennes-94300/vincennes-a-repris-la-main-sur-ses-marches-d-approvisionnement-24-08-2016-6066111.php a écrit:
Vincennes a repris la main sur ses marchés d’approvisionnement

Vincennes|Corinne Nèves|24 août 2016, 17h16

En apparence rien ne change sur les marchés de Vincennes. Les usagers retrouvent leurs marchands et leurs étals bien achalandés. Pourtant, celui de la rue de Fontenay, comme ceux des places Diderot et Carnot sont désormais gérés et exploités par la municipalité elle-même et non plus en délégation de service public. Une décision actée par le conseil municipal après que la seule offre enregistrée ne se révèle insatisfaisante.

« Il est vrai que dans ce secteur, le jeu de la concurrence ne fonctionne pas du tout, regrette Laurent Lafon, maire (UDI) de Vincennes. Dans l’unique offre reçue, les conditions financières étaient moins intéressantes qu’avant et aucune négociation n’a pu être engagée ». Donc, exit la société Dadoun, la ville reprend ses marchés en main. « Ce n’est pas si compliqué que cela », assure le maire. La nouvelle régie est administrée par un conseil d’exploitation, composée de trois élus et deux représentants des usagers, un président et un directeur, placés sous l’autorité du maire et du conseil municipal.

Dans la rue de Fontenay, ce mardi matin, les clients sont peu nombreux, mois d’août oblige. Marchands de légumes et fruits, de viande, de fromages ou de maroquinerie sont bien au courant du changement. « Je suis là depuis 18 ans, explique Carlo Fallone derrière ses vitrines de produits italiens. Ici, c’est un très très bon marché. Pour nous le changement, c’est déjà un abonnement un tout petit peu moins cher, mais aussi des compteurs électriques refaits et on nous annonce d’autres projets… » A savoir le renouvellement des bâches vieillissantes, l’étude d’agrandissement de trottoir sur une partie de la rue de Fontenay un peu étroite, ou encore la distribution, gratuite, de cabas en tissu plastifiés. « Nous n’avons pas de crainte particulière, assure de son côté Bruno Carretta, en place à Vincennes depuis trois générations et membre de la commission des marchés. J’espère que les volants, les non alimentaires, seront toujours présents ». Pour la mairie, c’est une évidence, un juste équilibre entre alimentaire et non alimentaire à trouver. Quant aux usagers, ils sont invités à faire part de leurs attentes auprès des placiers qui les questionnent volontiers.
Source; http://www.leparisien.fr/vincennes-94300/vincennes-a-repris-la-main-sur-ses-marches-d-approvisionnement-24-08-2016-6066111.php
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Gérard

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 10:47

Il parait que le-maire-qui-a-démissionné, M.Voguet, avait confié la gestion des marchés forains, et du commerce, à une élue radicale socialiste. Cette dame qui refuse d'ouvrir ses commissions aux citoyens a été confirmée dans sa délégation par le nouveau maire. On ne peut donc rien attendre de positif dans la gestion, le développement et les orientations des marchés forains de Fontenay-sous-Bois

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mamiea

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 16:36

Gérard a écrit:
Il parait que le-maire-qui-a-démissionné,  M.Voguet, avait confié la gestion des marchés forains, et du commerce, à une élue radicale socialiste. Cette dame qui refuse d'ouvrir ses commissions aux citoyens a été confirmée dans sa délégation par le nouveau maire. On ne peut donc rien attendre de positif dans la gestion, le développement et les orientations des marchés forains de Fontenay-sous-Bois

Doit-on conclure que cette charmante dame est plus radicale que socialiste ?
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 18:24

Radicalement contre la concertation citoyenne. Avec l'accord du nouveau maire.

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« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 19:00

J'avais voici quelques temps évoqué cette question avec cette personne. Les commissions qui se tiennent semblaient se tenir sans le moindre litige. Et conformément aux prescriptions avec les partenaires habituels siégeant à des telles commissions. Comme je lis par ailleurs pas mal ce forum, je me souviens bien entendu des débats précédents.
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 19:07

Faux. Certains forains ne veulent plus assister à ces réunions. Quant à la présence des riverains, usagers ou associations, elle avait toujours été convenue et utile.

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 20:09

Les arguments de Murielle Michon sont devenus caduques alors... Et il ne seraient plus valides avec la personne qui l'a remplacée. Bon, bon.
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 21:22

Libellule a écrit:
Les arguments de Murielle Michon sont devenus caduques alors... Et il ne seraient plus valides avec la personne qui l'a remplacée. Bon, bon.

L'élue dont vous parlez n'a pas remplacé ses prédécesseurs MM Bunelier, Carré, Crouzillat, Mme Michon etc... elle n'a fait que leur succéder.  Sans succès.

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Dernière édition par Gérard le Jeu 25 Aoû 2016, 22:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Aoû 2016, 21:25

Si vous voulez. Bonne soirée. Succéder.

Même si une professeure de ma connaissance me souffle que ces verbes ne sont pas tout a fait des synonymes. Selon elle, "remplacer" signifie "substituer", ca veut dire c'est temporel, tandis que "succéder" s'agit d'un remplacement permanent. Vue votre énumération, la notion du temporel (un mandat) joue son rôle.
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 26 Aoû 2016, 06:53

Libellule a écrit:
Si vous voulez. Bonne soirée. Succéder.

Même si une professeure de ma connaissance me souffle que ces verbes ne sont pas tout a fait des synonymes. Selon elle, "remplacer" signifie "substituer", ca veut dire c'est temporel, tandis que "succéder" s'agit d'un remplacement permanent. Vue votre énumération, la notion du temporel (un mandat) joue son rôle.

Plus que de sémantique, nous voulons du démocratique. Ce n' est plus le cas que vous le vouliez ou non, les faits sont là.
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 26 Aoû 2016, 10:52

Libellule a écrit:
Si vous voulez. Bonne soirée. Succéder.

Même si une professeure de ma connaissance me souffle que ces verbes ne sont pas tout a fait des synonymes. Selon elle, "remplacer" signifie "substituer", ca veut dire c'est temporel, tandis que "succéder" s'agit d'un remplacement permanent. Vue votre énumération, la notion du temporel (un mandat) joue son rôle.

Votre connaissance a raison. De ce fait vous pouvez dire qu'en 2014 M.Voguet s'est "succédé" à lui même. En 2020 il démissionne et est "remplacé" par M.Gautrais qui, de ce fait, devient son "successeur".

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 26 Aoû 2016, 11:17

Ne se pourrait-il pas que de par son expérience professionnelle l'adjointe au maire "déléguée aux Commerces, à l'artisanat, aux marchés forains et au tourisme" soit plus au fait de la distribution en grande surface de type Auchan plutôt que du commerce forain ?
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyVen 26 Aoû 2016, 11:42

Lorsque l'argumentaire est à la dérive on passe à la sodomisation des mouches, le problème n'est pas résolu, mais on peut se donner le beau rôle et tenter de faire dévier un fil embarrassant.

Donc pour ce qui concerne le sujet qui intéresse nombre de Fontanaysiens on a noyé le poisson et de succession en remplacement on a escamoté le problème et on ne sait même plus qui est en responsabilité du dossier...

Les formations internes en matière d'escamotage de débat portent leurs fruits. Sous peu nous arriverons à la technique des jésuites dont la finalité est de répondre à n'importe quelle question par une autre question...

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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Mai 2017, 20:26

Il me semble qu'à Fontenay l'idée d'utiliser la cour de Michelet comme parking a été émise par le président d'une association mais qu'il y a mille et une raisons qui s'y opposent.....


http://www.leparisien.fr a écrit:
Marché de L’Isle-Adam : parking gratuit et pause cabas vous facilitent les courses
Marie Persidat et M. Len|25 mai 2017, 19h00

« Les gens nous disent que c’est une excellente idée, je pense que cela va prendre de l’ampleur. » Chantal Villarlard, l’adjointe chargée du commerce non sédentaire et de l’événementiel, est fière de ce nouveau dispositif lancé il y a plus de trois semaines, sur un marché déjà connu pour son dynamisme. « Le stationnement pour les usagers est bien sûr gratuit. Et le dimanche, nous ouvrons les cours des écoles Balzac et Camus pour permettre à tout le monde de se garer. Mais nous nous sommes rendu compte que les personnes âgées avaient parfois du mal à porter toutes leurs courses jusqu’à leur véhicule. »

Avec la nouvelle dépose cabas, un agent municipal garde vos sacs sous une petite tente, le temps que vous reveniez les chercher en voiture. Il vous aide alors à tout charger. Le service est proposé de 10 heures à 13 heures, gratuitement, à côté du manège du parc. « Pour qu’il n’y ait pas d’erreur de sac, nous avons prévu un système avec des numéros, comme dans un vestiaire. »

« Ça m’a rendu un bon service, j’ai pu continuer mes courses tranquillement », lance une riveraine qui revient récupérer son sac avec son vélo. Cédric, l’employé des espaces verts qui a accepté de travailler ces derniers dimanches « pour se faire un peu de sous en plus », l’aide à charger sa bicyclette. « Ce sont des personnes qui ont entre 50 et 70 ans qui viennent globalement, surtout des femmes », explique le jeune homme qui attend sous un large parasol de nouveaux adeptes du service. « Il va falloir un peu de temps avant que cela ne se mette bien en place. Ce matin, trois personnes sont venues, et dimanche dernier, quatre à cinq. Mais beaucoup de gens s’arrêtent et trouvent cela intéressant », remarque-t-il.

Effectivement, une femme s’arrête rapidement pour lire la pancarte expliquant le service : « pause cabas, déposez vos courses et allez chercher votre voiture ». « C’est pas bête ! Pas bête du tout », sourit-elle. « C’est pratique pour les gens qui ont de gros cabas », souligne un couple venu s’abriter de l’averse sous le parasol, avant de poursuivre : « Et puis cela incitera les gens à faire plus de courses s’ils peuvent charger plus leurs sacs ! »
Source: http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/marche-de-l-isle-adam-parking-gratuit-et-pause-cabas-vous-facilitent-les-courses-25-05-2017-6984180.php
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MessageSujet: Re: Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David   Les marchés forains de Fontenay - Verdun et Moreau-David EmptyJeu 25 Mai 2017, 20:35

Chiche Mme l'adjointe en charge des marchés part en mission d'information !

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