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  Commission Environnement et Développement durable

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mariann94120



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MessageSujet: Commission Environnement et Développement durable   Mer 22 Mar 2017, 19:25

Avis à tous les Fontenaysiens, une commission se réunit!

Mr Cornélis, adjoint au Maire délégué à l'Environnement et au Développement durable, a le plaisir de nous inviter à la Commission Environnement et Développement durable qui se tiendra le jeudi 23 mars à 19 heures, dans la salle du Conseil de l'Hôtel de Ville.


L'ordre du jour est le suivant :


1/ Espaces verts – travaux en cours

2/ Nouveau mode de gestion des déchets

3/Organisation de la Propreté urbaine

4/ Espaces publics partagés


Alors si vous avez des questions, critiques, félicitations, propositions, exigences, revendications, doléances, regrets, … concernant l’environnement de votre quartier, c’est le moment.

L’élu en charge de ces questions nous invite, au nom de Mr le Maire, ne laissons pas passer cette rare occasion.

On y va… nombreux, c’est une réunion publique. Entrée libre !
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Gérard

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Jeu 23 Mar 2017, 01:03

Il ne suffit pas de râler contre certains aspects de notre ville il faut se donner la peine de se deplacer et de s'exprimer.

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Sam 25 Mar 2017, 01:39

« Le développement durable n’est pas un métier en soi »
(mais un mandat ?)

Si l’on est intéressé par le développement durable, faut-il faire une formation spécialisée selon vous ?

Le développement durable n’est pas un métier en soi. Je mets régulièrement en garde contre le risque de déception lorsqu’on fait une formation sur l’environnement. La plupart de ceux qui en suivent espèrent travailler sur la préservation des ressources naturelles, de la faune et de la flore… et, caricaturalement, ils se retrouvent à travailler dans une entreprise de déchets.
Je pense qu’il faut avoir un projet professionnel – que ce soit de devenir ingénieur, journaliste ou de travailler dans le marketing – et ensuite d’amener la préoccupation du développement durable dans notre métier.
Elisabeth Laville (cabinet de conseil en stratégie Utopies)
http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/03/24/o21-le-developpement-durable-n-est-pas-un-metier-en-soi_5100237_4401467.html
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Gérard

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Sam 25 Mar 2017, 08:09

Commission de l’environnement, impressions
Une petite soixantaine de Fontenaysiens assistaient à cette commission présidée par M.Cornélis, maire adjoint en charge de l’environnement et au développement durable.
N’ayant aucunement l’ambition de faire un quelconque compte rendu de ces 2 heures ½ passées en mairie je me contenterai de rapporter mon ressenti et celui de la bonne quinzaine de membres de l’Association du Plateau qui étaient présents.
Les 45 premières minutes furent consacrées aux espaces verts, à leurs transformations, leur entretien, aux projets les concernant, sous forme d’un diaporama commenté par le directeur du service des espaces verts.
Discours d’information, déjà lu dans le journal de la ville, entendu dans les conseils de quartiers, mais néanmoins instructif. Les questions qui suivent dans le débat appellent à la nécessité d'une prise en compte plus large de la notion d’environnement que celle réduite aux squares, pelouses et jardins publics. Beaucoup de participants étaient là pour parler de leur environnement global, du cadre de leur vie, des rues, des trottoirs, du stationnement, de leur décor quotidien et pas seulement des espaces verts.
Ce n’était pas prévu. Et les questions posées sont restées pour la plupart sans aucune réponse précise.
L’ intervention très partisane d’un élu écologiste, a choqué par sa partialité sans nuances. Un élu de l’opposition, M.Lecoq,  lui a répondu avec fermeté et s’est étonné que le président de séance n’ait pas relevé ces propos excessifs.
Les questions concernant le service des ordures ménagères nous ont ramenés à l’inévitable Territoire T10 qui désormais semble vouloir prendre des prérogatives décisionnelles que la mairie  ne veut pas lâcher. On verra, il faut attendre, ce sera long… voilà la réponse à une question simple réglée depuis des dizaines d’années par les communes voisines, y compris en Seine Saint Denis, à savoir le ramassage des déchets verts. On aurait pu le faire depuis longtemps, mais maintenant cela va être difficile !
On a eu ensuite un tristounet et illisible diaporama sur la charte (une de plus) de l’occupation des espaces publics par des projets non municipaux. Les conseils de quartiers ou leurs bureaux auront, espérons-le, leur avis à donner voire leur accord pour les éventuelles installations, fresques ou éléments apportés à notre cadre de vie.
La lamentable fresque de plusieurs dizaines de mètres avenue Joffre devrait servir d’exemple de ce qu’il ne faut plus accepter aveuglément et indéfiniment. Il y a de vrais talents à Fontenay, des classes d’art au lycée Picasso, des artistes graphistes, de street art, des céramistes,  qui rêvent d’un espace public aussi en vue pour s’exprimer.
Donc, pour conclure, une réunion sans grand intérêt pratique, sans débouché, sans véritable écoute des habitants, de leurs attentes, de leurs critiques.
Une occasion de catéchiser avec le message EELV des jardins partagés, des composts collectifs, des cultures co gérées de radis, de salades, de plantes aromatiques…
Les chiens pollueurs dans le Parc des Carrières, les scooters qui le traversent, l’installation d’un point d’eau et de toilettes, l’entretien de la voirie et du cimetière, les végétations privées qui débordent sur les trottoirs, rue Emile Zola par exemple, cela n’était pas au programme.
Monsieur le Maire, dans sa démarche affirmée d’une meilleure communication, serait bien inspiré de réunir quartier par quartier une commission cadre de vie, qui traiterait de ces multiples problèmes du quotidien et surtout s’attacherait à y apporter des solutions concrètes, partagées s’il le faut, avec les efforts ponctuels des habitants.

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Robin

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Sam 25 Mar 2017, 22:42

Merci Gérard pour ce compte rendu qui confirme si besoin était qu'il n'y a rien à attendre de la mairie qui semble frappé d'impuissance dans le domaine où les verts voient éclater leur incompétence aux yeux de tous.
Les vrais problèmes ne les intéressent pas sauf cui-cui les p'tits oiseaux. L'état des rues, le parc des carrières comme le rappel fort justement Gérard, à la trappe comme les réelles préoccupations de nos concitoyens. l'Environnement ne s'arrête pas aux seuls espaces vert mais avec EELV, rien à attendre de ces doux rêveurs qui sont manifestement sur une autre planète.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Dim 26 Mar 2017, 20:57

Ce n'est pas vraiment un compte rendu mais un relevé de remarques.
Le CR sera sans doute rédigé par la mairie et on peut imaginer qu'il sera optimiste, positif et hélas sans aucune perspective calendaire en phase avec les attentes des participants.
On peut noter d'ailleurs qu'aucun élu communiste n'assistait à cette commission, notamment M.Mallerin, dont l'auréole commence à ternir depuis quelques mois devant l'accumulation des promesses non tenues (végétation dangereuse rue E.Zola, fils 220 volts sur la chaussée et les trottoirs du marché Verdun, barrière et poteau emboutis carrefour du 8 Mai devant Pizza Hut...)
Dommage on l'aime bien cet élu.

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Hector J.



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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Mar 28 Mar 2017, 01:12

Gérard a écrit:
On peut noter d'ailleurs qu'aucun élu communiste n'assistait à cette commission

Ah ? Il y en avait pourtant deux. Mais peut-être ne les connaissez-vous pas ?
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Gérard

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Mar 28 Mar 2017, 01:25

Ils n'ont pas été nommés par le président de séance

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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Mar 28 Mar 2017, 01:28

Hector J. a écrit:
Ah ? Il y en avait pourtant deux. Mais peut-être ne les connaissez-vous pas ?

Deux élus ou deux élus PCF ou FdG ?

Ce qui est sûr c'est qu'il y a avait à minima Philippe Cornélis, Fabienne Bihner, Régis Pio, Gildas Lecoq, Geneviève Louicellier-Calmels...


Dernière édition par a.nonymous le Mar 28 Mar 2017, 01:46, édité 1 fois
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Gérard

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Mar 28 Mar 2017, 01:30

Mmes Louis Cellier, Brunet, et d'autres sans doute

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Gérard

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Jeu 30 Mar 2017, 06:39

Message replacé ici


lorenzaccio



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L'intervention sectaire de l'élu écolo (Regis Pio, il me semble) d'imposer son idéologie, sans nuance et méprisante pour les opposants présents à cette commission, a montré que ces "verts" n'ont rien compris au mouvement actuel d'un consensus assez général des opinions politiques après l’échec de la gauche. Pour lui le "à gauche et à droite" largement entendu ne veut rien dire. C'est triste et dépassé.

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Le Plateau



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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Jeu 30 Mar 2017, 06:54

admin a écrit:
Message de Lorenzaccio replacé ici


lorenzaccio



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L'intervention sectaire de l'élu écolo (Regis Pio, il me semble) d'imposer son idéologie, sans nuance et méprisante pour les opposants présents à cette commission, a montré que ces "verts" n'ont rien compris au mouvement actuel d'un consensus assez général des opinions politiques après l’échec de la gauche. Pour lui le "à gauche et à droite" largement entendu ne veut rien dire. C'est triste et dépassé.
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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Jeu 30 Mar 2017, 06:58

Nos amis du Comité des Mocards étaient présents lors de la commission de l'environnement présidée par M.Cornelis Maire-Adjoint (EELV)
On trouvera ci-dessous, leur compte-rendu.


Comité du Quartier des Mocards
11-13, rue des Mocards
94120 Fontenay-sous-bois
Tél : 01 48 75 41 16
01 48 75 61 71
http://comitedesmocards.monsite-orange.fr
courriel : comite.des.mocards@gmail.com

Compte-rendu de la Commission Environnement du 23 mars 2017

La Commission est présidée par M.CORNELIS (Adjoint au Maire délégué à l'Environnement et au développement durable) accompagné des Elus EELV et des employés communaux en
charge des domaines en rapport avec l’environnement.
Une soixantaine de citoyens participe à cette réunion, dont une quinzaine membres de l’Association du Plateau et cinq membres du Comité du Quartier des Mocards (sans compter
les membres de l’Association du Plateau qui sont aussi membres du Comité).

4 points sont à l’ordre du jour.

1. ESPACES VERTS, TRAVAUX EN COURS :
Le sujet est présenté par le Directeur du service des espaces verts, M LE MOAL.

Il rappelle que depuis le 1er janvier 2017 la vente libre des produits phytosanitaires est interdite : ils ne peuvent être délivrés que sur conseil d’un vendeur agréé.
La vente sera totalement interdite en 2019.

Square de la Demeure des Carrières (8 rue Dalayrac):


L’aménagement a pris du retard à cause du ravalement de l’immeuble mitoyen.
Les espaces verts sont réduits aux joints entre les pavés et quelques plantations qui devraient prendre de l’ampleur.
Il n’a jamais été question d’une aire de jeux, mais d’un relais pour la faune entre le Parc des Carrières et le Bois de Vincennes, ce qui explique les mâts-nichoirs et l’hôtel à insectes.
En retrait du square, un espace va accueillir des jardins partagés, en complément de l’espace contigu suivant, déjà réservé aux habitants des immeubles des Carrières.
L’inauguration est prévue le samedi 13 mai en fin de matinée.

Esplanade devant le Gymnase rue Roublot :
Le projet a été retardé à cause d’infiltrations dans les salles du gymnase situées en dessous du niveau du sol.
Après maintes réflexions et projets associatifs, des jardinières plantées avec les élèves de l’Ecole Jules Ferry y seront installées.

Parc des Carrières :
Il sera bientôt possible de s’y « balader virtuellement » sur www.pixiflore.com .

Une convention concernant les oiseaux a été passée l’an dernier avec la Ligue pour la Protection des Oiseaux (LPO) et l’Association Espaces de Rencontres entre les Hommes et
les Oiseaux (AERHO).

Parc des Epivans :
Un réaménagement est en cours, avec l’aide d’étudiants dans ce domaine.
Des zones pourraient être inaccessibles au public pour y préserver la faune et la flore.

Jardin du Levant (limitrophe de Vincennes sur les voies RER) :
Les planchers en bois, infestés de mérules, seront remplacés par des dallages imitation bois.

Avenue du Président Roosevelt :
La replantation d’arbres vieillissants y est programmée.

Débat :
M. LECOQ (conseiller municipal d’opposition) fait part des commentaires suivants au sujet du square de la Demeure des Carrières : il doute fort de l’esthétisme des lieux et il se demande si
le Service au public a bien été considéré, si l’avis des usagers, si la nécessaire convivialité d’un tel lieu, si son aspect social ont bien été pris en compte.
Pour les jardins partagés derrière le square, il considère qu’il s’agit de la privatisation de fait d’un espace public.

M. MARI (Association du Plateau) fait remarquer qu’en fait information il n’y a rien de bien nouveau car tout ce qui a été dit était déjà connu.
Il rappelle le mécontentement des Fontenaysiens et pose la question « Qu’est-ce que l’environnement à vos yeux ? La qualité visuelle de l’environnement, hormis oiseaux et
insectes, n’en fait-elle pas partie ? ».
Par ailleurs, au cimetière, le « Bienvenue aux herbes sauvages » a beaucoup choqué.
Revenir à des méthodes naturelles serait d’utiliser la binette, mais cela ne semble pas prévu car trop pénible !

Un autre participant indique qu’en effet le square de la Demeure des Carrières manque d’arbres, mais qu’il y a là un objectif expérimental et pédagogique.

M. PIO (élu délégué agenda 21) est choqué qu’on puisse ironiser sur la pénibilité du travail.
Pour lui, les résidents ont besoin de micro-projets près de leurs logements pour vivre ensemble. Quant à l’esthétisme, c’est personnel et subjectif.

M. CORNELIS répond que l’expérimentation va continuer ainsi au cimetière, et que les tombes sont des espaces de liberté que certains choisissent par exemple de ne pas recouvrir
pour laisser la nature s’en charger.

2. NOUVEAU MODE DE GESTION DES DECHETS :

M. CORNELIS expose le fait que, jusqu’à présent assurée par la Commune, la gestion des déchets est maintenant de la responsabilité de l’Établissement public territorial Paris-Est-
Marne et Bois (Territoire T10 : 13 communes, 500 000 habitants).
Ce changement impose des contraintes comme l’harmonisation des couleurs des containers entre villes voisines.
Par ailleurs, pour le moment, la Commune continue à gérer les déchets sauvages et les encombrants au nom du Territoire.

3. ORGANISATION DE LA PROPRETE URBAINE

Débat :

Un participant s’étonne du ramassage des feuilles à la souffleuse à essence, pas très écologique.
Il lui est répondu que compte tenu des quantités manipulées à l’automne, il est indispensable de mécaniser ce travail.

Un autre intervenant ne veut pas remettre en cause les travailleurs, mais l’organisation de leur travail, et le peu de cas qui est fait de l’avis des habitants.

Sont également évoqués :
- le besoin d’information des habitants sur le rythme des ramassages s’il est modifié,
- les problèmes de propreté dans le quartier excentré des Alouettes.

Il est suggéré d’instaurer, à l’instar des communes voisines, des journées ciblées « grand nettoyage », comme cela a été proposé à plusieurs reprises (par l’Association du Plateau
entre autres).
La question de l’installation de composteurs municipaux est posée.

M. CORNELIS annonce la mise en place prochaine d’un portail citoyen pour mieux suivre les demande des habitants, ainsi qu’une nouvelle campagne de communication comme il y en a
déjà eu.
Il pourrait même y avoir quelques simulations de pénalités aux infractions avec le concours de la Police Municipale.
Les corbeilles publiques seront harmonisées pour permettre un ramassage plus efficace et le nombre en sera augmenté.

M. LECOQ fait remarquer que la Ville doit se défendre contre l’hégémonie du Territoire, dont la création, rappelle-t-il, a été votée par la Députée EELV de la Circonscription.

Un habitant s’insurge contre l’intrusion des chiens et des deux-roues dans le Parc des Carrières qui leur est interdit.
Il indique qu’il s’est fait vertement rabrouer en en faisant la remarque aux contrevenants.

Pour M. CORNELIS, cela participe du dialogue citoyen.
Alors, si les sanctions ne sont envisageables, pourquoi ne pas retirer les panneaux d’interdiction ? propose quelqu’un.

Pour Mme BRUNET (Conseiller municipal en charge de l’animal en ville), il faudrait effectivement faire à nouveau appel au civisme des Fontenaysiens.

Il est ensuite évoqué les encombrants sauvages, leur coût pour les citoyens : pourquoi ne pas rappeler cette dépense supplémentaire lors de la prochaine campagne annoncée par
M. CORNELIS ?
On déplore également l’accumulation des mégots des clients devant certains établissements : les tenanciers ne pourraient-ils pas être interpellés ?

Un adhérent de l’Amicale des Locataires de la résidence Montesquieu, qui se précise sans aucun parti pris politique ou autre, se désole des nombreuses incivilités (dépôts sauvages,
jets par les fenêtres, incendies, dégradation des aires de jeux et déjections canines…) malgré de multiples signalements de ces problèmes récurrents. Il suggère une campagne de
sensibilisation impliquant les enfants, peut-être même via l’école.

4. ESPACES PUBLICS PARTAGES :

Mme BIHNER (Adjoint au Maire délégué à l’écologie) fait une présentation gâchée par un Power Point très peu lisible.
Elle mentionne la demande croissante de projets variés (tels que jardins, fresques, repas conviviaux…), mais ne trouvant pas d’interlocuteur identifié, sans processus d’instruction,
mais avec beaucoup de volonté pour cette démarche participative.
A l’issue de multiples consultations et réflexions, une charte de l’utilisation des espaces publics a été établie, définissant un réseau d’acteurs et une convention d’occupation du
domaine public.

Pour plus d’information, les personnes intéressées sont invitées à participer à l’opération « Nature en Ville » le samedi 20 mai, courriel : developpement-durable@fontenay-sous-bois.fr
La fresque de l’avenue Joffre étant très contestée, elle souligne, en parlant de l’esthétisme, que tout le monde n’en a pas la même notion, qu’il en faut donc pour tous les goûts.

Débat :

Plusieurs participants à la réunion font remarquer qu’on élabore des chartes, mais qu’on n’en voit pas l’application.

M. BROSSIER (Association du Plateau) demande où en est la pédagogique Maison de l’Environnement initialement prévue au Parc des Carrières.

M. MARI (Association du Plateau) s’inquiète pour les usagers, en particulier les familles, qui n’ont toujours pas accès à un point d’eau et à des toilettes au même Parc.

M. CORNELIS répond que le projet est toujours d’actualité mais qu’il se heurte à un problème budgétaire de réalisation et d’entretien ultérieur.

M. LECOQ souhaiterait que les conventions soit appliquées a minima, et que le travail des agents communaux soit respecté, par exemple en verbalisant les contrevenants

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Jeu 01 Mar 2018, 19:36

Admin a écrit:
---/---
Un participant s’étonne du ramassage des feuilles à la souffleuse à essence, pas très écologique.
Il lui est répondu que compte tenu des quantités manipulées à l’automne, il est indispensable de mécaniser ce travail.
---/---


Aujourd'hui les mêmes souffleuses à essence sont utilisées pour souffler la neige.......
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Commission Environnement et Développement durable   Jeu 01 Mar 2018, 20:46

Au Bois de Vincennes (Parc floral) pour les feuilles, on utilise des souffleuses électriques ... et même souvent le rateau (quand il y a des visiteurs).
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