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 Compatibilité Union Européenne et Démocratie

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coufsur



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MessageSujet: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 02:52

Le non respects du choix des peuples semble être une règle dans l'UE.
Référendum sur le traité de Maastricht 1992 au Danemark, réponse des Danois NON,on les fait revoter jusqu'à qu'ils disent Oui 1993.
Référendum sur la constitution Européenne 2005 en France, réponse des Français NON, mais finalement ratifié par les parlementaires.
Référendum sur la constitution Européenne 2005 aux Pays Bas. Réponse des Néerlandais NON, mais finalement ratifié par les parlementaires.
2008 en Irlande, réponse des Irlandais NON, on les fait revoter jusqu'à qu'ils disent Oui 2009.
2016 au Pays bas, référendum sur l'accord d'association entre l'Union européenne et l'Ukraine, résultat NON, mais finalement ratifié par les parlementaires.
Seule exception la Grande-Bretagne, qui résiste seule à cette grande idée d'une Grande Europe sans frontière. (tient cela me rappelle quelque chose)


Dernière édition par coufsur le Mer 07 Juin 2017, 20:36, édité 1 fois
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mamiea

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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 03:26

Question : est-ce que les peuples ont réellement répondus à la question posée ?
Autrement dit on-t-il donné leur avis sur l' Europe ou bien sur la politique nationale?
Personnellement je reste convaincu que c' est la deuxième solution qui est la bonne, hélas.
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coufsur



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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 03:40

Et oui, si on répond correctement, on est intelligent, perspicace, si on ne répond pas correctement, on est con (on ne répond pas à la question ou on n'a pas compris la question)
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mamiea

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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 04:23

@coufsur a écrit:
Et oui, si on répond correctement, on est intelligent, perspicace, si on ne répond pas correctement, on est con (on ne répond pas à la question ou on n'a pas compris la question)

Une réponse correcte n' est pas un OUI bête et pour suivre un leader d' opinion, une réponse correcte correspond à son sentiment profond et réfléchi, le NON suit la même logique.
Je vous invite a reprendre les déclarations des politiques sur le vote des référendum, vous y retrouverait de nombreux appels a "sanctionner le gouvernement" et non a approuver ou non un texte.

Si je vous demande : voulez-vous un sucre pour votre café, me répondrez-vous : un jambon beurre ? C' est pourtant trop souvent ce que réponde (et vous demande de répondre) un bon nombre de politiques de gauche ou de droite du simple fait que le gouvernement est de l' autre bord. Là il y a une réponse conne.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 04:54

Tout est dit par les tronches molles pensantes de l'Europe : Il ne faut pas consulter la populace qui ne comprend rien...

Raisonnement avalisé par les dirigeants fonctionnant entre soi en circuit fermé avec pour règle la cooptation pour qui le danger est le suffrage universel.

Type měme du système européen qui prend l'eau et que l'on s'efforce de maintenir à flot.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 09:03

coufsurf a écrit:
Référendum sur la constitution Européenne 2005 en France, réponse des Français NON, mais finalement ratifié par les parlementaires.

Un grand argument des nonistes français en 2005, c'était "le plan B" : votez non sans crainte au référendum, pour rejeter ce projet de traité ; ainsi sortira "le plan B", bien meilleur.
Sauf que ce plan B, on l'attend toujours, 12 ans après.

Entre les nonistes de gauche, et les nonistes de droite ou à droite de la droite, il y avait en France une majorité de "non" (au référendum 2005) mais par contre pour proposer une alternative c'est une autre paire de manches.
Surtout qu'en plus, là il s'agit d'obtenir un accord à plusieurs pays. Alors le super-plan B des nonistes de tous pays, c'est pour quand ?
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 15:19

Pour faire changer d'avis les opposants à l'Europe il conviendrait peut être d'envisager de faire fonctionner l'usine à gaz d'une autre manière.

L'idée européenne n'est pas à priori rejetée mais l'organisation européenne (peut on encore penser qu'il y en ait une ?) son mode de fonctionnement et in fine son incohérence qui font que l'on n'arrive pas à venir à bout de problèmes simples qui pourrissent la vie quotidienne des gens tout en mettant en place des règles pénalisantes inadaptées.
Le plus fort étant qu'ayant mis en place des règles elles sont ensuite foulées aux pieds par les dirigeants de l'Europe qui font en sorte de transgresser ce qu'ils ont décidé.
Nous sommes dans le grandiose !

Lorsque l'on est sans cesse importuné il n'est pas anormal que se développe un phénomène de rejet... c'est le  contraire qui serait surprenant.

Comme visiblement l'idée concrète d'une remise en question n'est pas au programme, qu'au contraire on verrouille la situation, les seuls qui sont satisfaits sont ceux qui tire profit de l'affaire.
Ce sont les moins nombreux mais les plus à même de faire perdurer le malaise.

Comme d'habitude on fera passer la pilule en force ou en mentant jusqu'au point de rupture... qui ne sera pas institutionnel mais partira des ignares de base que l'on méprise de plus en plus ouvertement et qui ont encore pour l'instant (sans doute plus pour longtemps)  le droit de vote.


Dernière édition par tonton christobal le Mer 07 Juin 2017, 15:50, édité 1 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 15:46

@Salamandre a écrit:


Un grand argument des nonistes français en 2005, c'était "le plan B" : votez non sans crainte au référendum, pour rejeter ce projet de traité ; ainsi sortira "le plan B", bien meilleur.
Sauf que ce plan B, on l'attend toujours, 12 ans après.

Entre les nonistes de gauche, et les nonistes de droite ou à droite de la droite, il y avait en France une majorité de "non" (au référendum 2005) mais par contre pour proposer une alternative c'est une autre paire de manches.
Surtout qu'en plus, là il s'agit d'obtenir un accord à plusieurs pays. Alors le super-plan B des nonistes de tous pays, c'est pour quand ?

Pas besoin de se faire des nœuds aux boyaux de la tête à chercher un plan B.
On continue tranquillement.
On fait adopter par le parlement ce qui est rejeté par les électeurs.
On fait revoter après une dose de pédagogie massive

Pourquoi chercher une voie autre ?

La vie est belle ! on peut continuer.
Les Anglais s'en vont.
Nombre de pays mis à l'index par les autorités européennes se regroupent et ruent dans les brancards.
Les habitants des différents pays commencent à être nombreux à mal voter...

Nul doute que macron aidé par angie et juncker va remédier à ces petits désagréments.
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coufsur



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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 20:49

Le plus tragico/burlesque c'est qu'au nom des valeurs Démocratique on va faire la guerre ou renverser des régimes pas assez « Démocratiques ».
Auprès des peuples qu'on a aidés dans la voie démocratique en les bombardant, on passe au minimum pour des guignols et à coup sûr pour des hypocrites meurtriers.
Et après on s'étonne que certains viennent se faire exploser, assassinent au nom de la Syrie, de la Libye etc...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 21:42

@coufsur a écrit:
Le plus tragico/burlesque c'est qu'au nom des valeurs Démocratique on va faire la guerre ou renverser des régimes pas assez « Démocratiques ».
Auprès des peuples qu'on a aidés dans la voie démocratique en les bombardant, on passe au minimum pour des guignols et à coup sûr pour des hypocrites meurtriers.
Et après on s'étonne que certains viennent se faire exploser, assassinent au nom de la Syrie, de la Libye etc...

Pas du tout ! On vire des "non démocrates" pour mettre aux manettes des islamistes radicaux !

Ça c'est de la stratégie de haut vol ! intelligente et politiquement judicieuse, la preuve elle est soutenue par le "machin"  à savoir L'ONU dixit De Gaulle...

Tout est dit il suffit de constater les dégâts ! On fait tout de travers mais on persiste !

C'est merveilleux !
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coufsur



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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 22:45

L'important dans cette stratégie, ce n'est d'avoir des pouvoirs laïques plus ou moins pro-occidentaux, ou des ennemies de l'occident, l'important c'est de « diviser pour régner » point.
Pendant qu'ils s'entre-tuent, on pompe leur pétrole et on leur vend les armes, elle est pas belle la vie !


Dernière édition par coufsur le Mer 07 Juin 2017, 22:49, édité 1 fois
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Compatibilité Union Européenne et Démocratie   Mer 07 Juin 2017, 22:47

@coufsur a écrit:
L'important dans cette stratégie, ce n'est d'avoir des pouvoirs laïques plus ou moins pro-occidentaux, ou des ennemies de l'occident, l'important c'est de « diviser pour régner » point.

diviser c'est semble t il assez réussi... pour ce qu'il en est du règne c'est dans le flou.

Je ne suis pas certain que même les acteurs de l'opération arrivent à s'y retrouver, ne parlons pas des politologues au petit pied qui se gourent régulièrement.

Les prédictions lors des dernière élections ayant démontré leur incompétence.
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