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 Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX

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Gérard

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MessageSujet: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Lun 19 Juin 2017, 13:01


on peut si besoin, consulter les résultats du 1er tour ici http://www.plateaufontenay.net/t3195-resultats-et-commentaires-1er-tour-des-legislatives-2017?highlight=legislatives


Résultats nationaux



Résultats pour la Circonscription Fontenay Vincennes Saint Mandé





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Libellule

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Lun 19 Juin 2017, 19:51

L'essorage a donc aussi touché notre circonscription.

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mamiea

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Lun 19 Juin 2017, 20:16

Compte tenu du niveau d' abstention, ne peut-on pas se poser la question de l' utilité des législatives ?Ne doit-on pas les supprimer (des économies pour le pays)?
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scola



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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 00:34

mamiea a écrit:
Compte tenu du niveau d' abstention, ne peut-on pas se poser la question de l' utilité des législatives ?Ne doit-on pas les supprimer (des économies pour le pays)?

c'est plutôt les départements de la petite couronne de paris qui sont dans le viseur de macron dixit le lien suivant :
https://94.citoyens.com/2017/le-debat-sur-la-suppression-des-departements-du-grand-paris-sinvite-aux-legislatives,09-06-2017.html

Ce qui signifierais la fin des élections départementales dans le val de marne..
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Libellule

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 01:22

Le chiffre de 4264 sur Fontenay-sous-bois m'a fait regarder le chiffre 2014 des municipales ( taux en % quasi identique, autour de 40%).... 6708...

Côté départementales 2015 : 7530, incluant une enclave cantonale sur Vincennes.

Bon, Bon, Ras bien sûr.

Surtout après avoir lu le parisien du jour.

« Je ne lâcherai pas la ville, je suis fier et content que ses habitants m’aient fait progresser ce soir, je suis fier et content qu’ils m’aient soutenu dans ce combat ». « Petit à petit, Lecoq fait son nid », assure le candidat qui était donné gagnant il y a encore quelques mois.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 01:59

Combien compte-t-on d'elus EELV à l'ANationale?

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Robin

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 02:04

C'est vrai qu'après un socialiste vincennois allant à la soupe macronienne et un UDI bon teint peut-on espérer un nouveau maire à terme ?
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Robin

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 02:05

Ça existe encore des EELV ?
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Libellule

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 02:41

1 + 4 avec en marche. + Hulot à un poste clef.

Je le redis. Personnellement je m'interesse à l'évolution de la cause écologique, ce qui dépasse le sort des gens défaits. Deux exemples : Batho élue c'est bien, Nkm battue c'est dommage à mes yeux. Mais tant qu'on prend en compte l'écologie d'une manière ou d'une autre tout va bien pour moi. Par le biais des insoumis des rescapés PS, de En marche ou de l'udi par exemple, peu importe.

Position que je tiens depuis des décennies alors qu'au cours de ces mêmes décennies les axes de convergence en terme d'écologie, ont été malmenés parce souvent entre droite et gauche il fallait d'abord s'opposer entre pros de la politique. Une connerie monumentale. Ma ligne de conduite http://www.etopia.be/IMG/pdf/le_vert_couleur_d_orientation.pdf je n'en bouge guère depuis 25 ans.

Regarder les scores d'un prétendant local est purement informatif au regard de ses déclarations, sinon. Ras, dis-je même. Smile.

Quant à la vision à terme, Il faut toujours regarder les bases chiffrées, ce que je fais donc. Un peu de clairvoyance ne nuit pas.
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mamiea

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 04:22

scola a écrit:


c'est plutôt les départements de la petite couronne de paris qui sont dans le viseur de macron dixit le lien suivant :
https://94.citoyens.com/2017/le-debat-sur-la-suppression-des-departements-du-grand-paris-sinvite-aux-legislatives,09-06-2017.html

Ce qui signifierais la fin des élections départementales dans le val de marne..

L' abstention ne vient pas que de la petite couronne, mais bien de la grande majorité du territoire. Le cas du grand Paris et de son organisation pose un problème particulier compte tenu de l' imbrications des communes départements (exemple : les restrictions de circulation dans Paris impacte directement toute la région).
De fait il y a t il besoin de strates administratives pour diriger cette entité, un seul niveau ne serait-il pas plus efficace? Mais c' est un autre problème qui ne résous pas l' absentéisme.

@libellule :
"Une connerie monumentale" ho combien, cela donne En Marche et un certain nombre de "vieux grognards" qui reste sur cette idée (l' opposition systématique et stérile, sanctionnée aux législatives)
Ps : "vieux grognards" n' est pas lié à l' âge mais à la pensée sclérosée.
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matmut

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 05:24

libellule écrit:
Citation :
1 + 4 avec en marche. + Hulot à un poste clef.

Réponse stalinienne, pourquoi ne pas répondre tout simplement à la question de Gérard "un seul élu sous l'étiquette EELV. Les autres que vous comptabilisez ont démissionné du parti et le comble est la prise en compte de Nicolas Hulot viré du parti il y à 5 ans.
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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 05:29

Staline? Je parle des élus avant qu'ils ne se divisent et perdent leur groupe à l'An. Décidément donner une réponse complète deviendrait stalinien. Mais où va-t-on?

Je ne rejette aucun individu qui a la fibre écologiste. Cohn Bendît est CO auteur du pdf que j'ai mis et qui correspond à une synthèse de travaux de réflexion commencés en 1992. Sa parole reste d'actualité. Et pour cause...

Cohn-Bendit : "Hulot a la garantie de Macron qu'il pourra se battre"


Dernière édition par Libellule le Mar 20 Juin 2017, 16:40, édité 3 fois
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Gérard

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 05:36

Je suis toujours surpris que dans l'ensemble l'idée écologique raisonnable et progressive trouve des échos favorables parmi les gens- comme dit l'autre- et que les écologistes provoquent si souvent des oppositions, des ruptures.
Et je suis dans ce cas.


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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 05:46

Pas moi. Que La nature humaine devienne trop nombriliste et tout parti se retrouve en difficulté. Combat des chefs, J'ai raison, Tu as tort.

Si cela touche un parti comme LR il en perd la moitié de ses troupes, le PS les 4/5.
Pour un parti comme Eelv 4/5 de peu... Bingo. C'est mathématique. Qui a le plus perdu, Le - 230, Le -130 (qui escomptait un + 100) ou le -13?

D'autant si la mouvance écologiste finit par s'affirmer trans partis.


Dernière édition par Libellule le Mar 20 Juin 2017, 20:26, édité 2 fois
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Gérard

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 07:25

Je comprends très bien, Libellule, votre réticence, votre refus même, de vous inscrire dans ce parti-mouvement, bien que vous ayiez un idéal sincère proche des principes que ceux que les EELV rendent si impopulaires.

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Libellule

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 15:59

C'est en partie dû à ce que mes racines militantes remontent à 1973 étant bien entouré. Cavanna, Et toute son équipe... Jean Carlier,.. Yves Cochet...

https://reseaumemoireenvironnement.wordpress.com/tag/rene-dumont/

Extraits : En 1974, le but de l’Association des journalistes pour la nature et l’environnement (AJEPNE, devenue aujourd’hui JNE), des Amis de la Terre et d’autres associations qui font appel à l’agronome René Dumont pour être leur candidat à l’élection présidentielle est de profiter de la tribune offerte par la campagne électorale (alors égalitaire entre « grands » et « petits » candidats) pour porter auprès du grand public les idées de base de l’écologie. D’où le choix de présenter ce scientifique qui, sans être un « écolo » historique (il a longtemps défendu la « révolution verte » très critiquée pour ses conséquences sur l’environnement), a publié en 1973 un livre au titre évocateur, L’Utopie ou la mort (éditions Seuil), et a été invité dans plusieurs émissions télévisées pour le présenter. René Dumont s’est aussi imposé du fait du refus d’autres personnalités comme Théodore Monod ou Philippe Saint-Marc, contactées par les associations, et du fait que l’unique autre « candidat à la candidature » écologiste, Charles Loriant, défend les thèses contestées (et peu connues à l’époque au sein de la mouvance écologiste) du mouvement pour l’économie distributive, au sein duquel René Dumont a (pour la petite histoire) milité dans sa jeunesse (lire ici l’article de Dominique Allan-Michaud sur le revenu universel, dont Jacques Duboin, fondateur du mouvement pour l’économie distributive, fut l’un des pionniers ).

++++

Petit livre de chevet en sus de l'utopie et la mort, le pouvoir de vivre de Brice Lalonde 4 ans avant la création des "premiers' verts.

++++

Qui dit racines dit arbre. Une de ses branches Eelv.
Ni plus ni moins. Je m"interesse à la vie de toutes les branches.

A lire en complément clin d'oeil du photographe inclus.
http://fontenaysousbois.eelv.fr/eco-parc-des-carrieres-rene-dumont/ qui explique que je peux rester tel que je suis localement, sans réticence. Smile
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 22:18

Libellule a écrit:
https://reseaumemoireenvironnement.wordpress.com/tag/rene-dumont/

Où on peut lire....

Citation :
Le choix de René Dumont, défenseur historique des pays du « Sud » et auteur du classique L’Afrique noire est mal partie (éditions Seuil), a aussi le mérite de placer la candidature écologiste dans une perspective tiers-mondiste, et de se démarquer ainsi des clichés sur « l’environnement, luxe pour riches ». La candidature Dumont est donc une candidature de témoignage, qui lance l’alarme sur la pollution de l’air et de l’eau (l’image du prof au pull rouge buvant son verre d’eau est passée à la postérité), le risque nucléaire, la destruction de la nature, la pression démographique
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Libellule

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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 22:21

Oui oui, Je suis d'accord avec ce point particulier.

Sur les plaques de l'éco parc des carrières René Dumont on peut lire :

Sa vie politique
Humaniste, il est l’un des précurseurs d’une politique écologique pacifiste. Íl développe une thèse écologique prônant :

Le contrôle de la démographie
Les économies d’énergie
Une coopération internationale avec les pays en voie de développement
La protection et la réhabilitation des sols.

Suivi de :

Premier candidat écologiste à une élection présidentielle, en 1974, il défend la solidarité entre les peuples et la lutte contre le capitalisme agressif, qu’il retranscrit au travers de son livre-programme « l’Utopie ou la mort ».

Marqué par la lecture du rapport du Club de Rome de 1972, il développe « la nécessité de se libérer du carcan de l’économie du profit face à la nécessité de la sauvegarde de la planète », condamnant « l’oligarchie des riches », ceux-là même qui gaspillent le plus.

Il s’inquiétait de la spoliation du patrimoine commun de l’humanité, la nature et ses ressources
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 22:45

Libellule a écrit:
Oui oui, Je suis d'accord avec ce point particulier.

Sur les plaques de l'éco parc des carrières René Dumont on peut lire :

Sa vie politique
Humaniste, il est l’un des précurseurs d’une politique écologique pacifiste. Íl développe une thèse écologique prônant :

Le contrôle de la démographie


Sachant que le contrôle de la démographie se heurte aux religions qui n'aspirent elles qu'à se développer....
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MessageSujet: Re: Legislatives 2017 2ieme tour.RESULTATS et COMMENTAIRES FINAUX   Mar 20 Juin 2017, 23:05

Des progrès ont eu lieu depuis 1970 et l'événement nouveau depuis quelques années est que le sujet n'est plus tabou en Chine, Inde et Afrique. Il devient un sujet d'ordre mondial.

Le cycle pour que cela se voit est de l'ordre de 100 ans
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2010/01/18/faut-il-reduire-la-population-mondiale-pour-sauver-la-planete/

Extraits :La question est devenue récurrente. A tel point que le Fonds des Nations unies pour la population (UNFPA) a affirmé dans son rapport de 2009 sur l’état de la population mondiale, présenté lors de la conférence de Copenhague le 18 novembre 2009, que le réchauffement planétaire ne peut être endigué que par une réduction massive de la population mondiale.

Quasiment au même moment, un rapport, élaboré par la London School of Economics (LSE) à la demande de l’Optimum Population Trust (OPT) – une ONG britannique militant pour réduire la population mondiale – estimait que le moyen le moins coûteux de résoudre le problème du réchauffement planétaire serait de réduire la population mondiale de 500 millions d’individus d’ici 2050. Or, comme la majorité des projections prévoient que la population totale devrait s’élever à plus de 9 milliards d’ici là, la proposition de réduire la population mondiale à seulement 6 milliards implique l’élimination de 3 milliards de personnes…

Dans un communiqué de presse du 16 mars 2009, l’OPT écrivait même sous le titre « Earth heading for 5 billion overpopulation ? » (« La Terre se dirige-t-elle vers une surpopulation de cinq milliards ? »), que « sur la base des données de l’empreinte écologique et des capacités biologiques qui sont disponibles depuis une décennie, l’OPT estime à cinq milliards la population que le monde peut soutenir actuellement ».

++++

Le problème c'est que le dérèglement climatique n'attend plus.

On peut ouvrir un sujet spécifique si vous voulez.
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