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 Retraité : vive macron !

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tonton christobal

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MessageSujet: Retraité : vive macron !   Dim 22 Oct 2017, 00:29

Rappel du premier message :

AMIS RETRAITÉS

Mr Macron a obtenu la majorité aux dernières élections législatives.

Comme son programme le prévoyait, une augmentation de 1,7% de la CSG sur les pensions de retraites sera réalisée prochainement.

Seuls, les retraités ne pourront pas amortir cette perte de pouvoir d'achat, car ils ne bénéficieront pas des abattements de charge prévus pour les actifs.

Nota : le taux d'intérêt du livret épargne est de .... 0.75 % (pour mémoire) et le prix de l'Energie, assurances, péages ne va certainement pas baisser !

MONTANT ANNUEL DE LA PERTE DE POUVOIR D'ACHAT, GÉNÉRÉ PAR CETTE AUGMENTATION DE LA CSG

MONTANT DE LA RETRAITE LA COTISATION ANNUELLE DE 1,7% SERA ANNUELLEMENT DE :

1200 € 245 €

1300 € 265 €

1400 € 285 €

1500 € 306 €

1600 € 326 €

1700 € 347 €

1800 € 367 €

2000 € 408 €

2200 € 449 €

2400 € 490 €

2600 € 530 €

2800 € 571 €

3000 € 612 €

MESURE TRÈS INJUSTE ET DISCRIMINATOIRE.

Pendant ce temps les députés ont voté l'exonération de la CSG sur leur frais de mandat parlementaire !



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thierry



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Mer 14 Mar 2018, 20:05

vous n'avez pas l'air de connaître le marché de l'emploi actuel: un jeune qualifié qui entre sur le marché du travail n'a pas un CDI avant 30 ans.
Quand je suis entré sur le marché du travail dans les années 80 on avait tous un cdi

Les choses ont changé pour les salariés du privé, elle doivent aussi changer pour les retraites
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Gérard

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Mer 14 Mar 2018, 20:42

Vous proposez de normaliser les statuts vers le bas?

_________________
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(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Mer 14 Mar 2018, 21:12

thierry a écrit:
vous n'avez pas l'air de connaître le marché de l'emploi actuel: un jeune qualifié qui entre sur le marché du travail n'a pas un CDI avant 30 ans.
Quand je suis entré sur le marché du travail dans les années 80 on avait tous un cdi

C'était le cas majoritaire, admettons ; mais à vrai dire, dans les années 80, un premier CDI à 30 ans cela existait déjà.
Outre qu'il y eut 2 puis 3 millions de chômeurs au début des années 80, tout dépend des secteurs : on peut noter les (gros) volants d'intérimaires, dans les usines de production automobiles. Mais aussi, études longues + service militaire + CDDs, un classique en recherche, privée incluse. Par contre, on s'étonne que les "nouvelles technologies d'avenir" soient créées ou développées ailleurs...
Ou les grandes entreprises financent en interne leur recherche, ou des fonds d'investissement assurent ce rôle moyennant rétribution importante quand ça marche. Ni l'un ni l'autre, ça ne marche pas bien.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Mer 14 Mar 2018, 22:03

Je ne sais pas si je connais grand chose mais il suffit de choisir la fonction publique si le CDI est la motivation vitale.

On peut effectivement faire évoluer les choses : si un gugusse à 3 femmes et 12 lardons pour conserver l'équilibre démographique on peut couper les coucougnettes de tous les hommes de la rue.

Vu qu'il y a beaucoup de centenaires algériens qui pompent les caisses de retraites on devrait trucider les jeunes septuagénaires pensionnés franchouillards pour équilibrer les comptes.

Dans la même logique macron n'ayant pas un cdi de président il augmente l'impôt des retraités...

Si macron passe de bonaparte président français CDD à napoléon européen CDI il remboursera...

NB je ne vois pas le lien entre CDD, CDI et piquer du pognon aux retraités et surtout en quoi le problème est résolu mais ce n'est pas grave.
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celine



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 15 Mar 2018, 06:12

thierry a écrit:

Quand je suis entré sur le marché du travail dans les années 80 on avait tous un cdi

Peut-être que dans les années 80 on avait tous un cdi, mais dans le privé ce n'était pas l'assurance d'avoir son emploi à vie, il y eut de nombreux licenciements économiques, de faillites et d' autres moyens et prétexte pour pousser l'employé ou le cadre à partir de l'entreprise. Vous oubliez aussi les "vieux de 50 ans" espoir de retrouver un emploi, ils sont retraités maintenant, alors méritent-t-ils de voir leur retraite fondre sous prétexte que les jeunes ont des difficultés ?




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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 15 Mar 2018, 09:04

Le plus fort étant macron répondant "j'assume" lorsque les retraités se plaignant...

"assumer" lorsque l'on est à l'origine des dégats c'est la moindre des choses.

Il reste au électeurs contribuables à "assumer" lors des prochaines élections. et de mettre fin au cdd présidentiel.
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joseph1



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 03:58

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 04:00

joseph1 a écrit:
53 000 retraités fantômes à l’étranger

http://www.contribuables.org/2017/09/53-000-retraites-fantomes-a-letranger-stop-au-vol-de-nos-cotisations-retraite/

à quoi servent les services diplomatiques ? bonne question...
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thierry

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 06:42

Y'a des générations qui ont eu la croissance le plein emploi la possibilité d'acheter des logements avec une inflation galopante, des taux de cotisations faibles aux organismes sociaux et qui ont aujourd'hui des retraites à taux plein. Génération bénie

Et aujourd'hui on a des jeunes qui entent sur le marché du travail à 30 ans et qui travailleront jusqu'à 70 ans et une retraite à taux réduits.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 08:37

Je fais partie des gens qui souhaitent que dans le train tout le monde soit en première classe... d'autres veulent foutre tout le monde en troisième...

C'est typiquement français.

Citation de mémoire d'e P Daninos.

Je vais arrêter là afin de ne pas continuer à perdre mon temps.

Au lieu de commencer à bosser à 30 ans il y en a d'autres qui commençaient à 14... et dans des conditions un peu différentes qui expliquent sans doute que les boites ne se plantaient pas.
Comme visiblement ce genre d'argument n'est pas pris en compte on voit la vacuité de l'argumentaire.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 10:03

thierry a écrit:
Et aujourd'hui on a des jeunes qui entent sur le marché du travail à 30 ans et qui travailleront jusqu'à 70 ans et une retraite à taux réduits.

En dehors de l'intérêt des stages étudiants (vacances d'été) pour valider des trimestres, regardons un point important :
L'espérance de vie s'est depuis longtemps obstiné à augmenter : de mémoire, 1 trimestre par an (espérance de vie à la naissance) et près de 2 mois par an (espérance de vie à 60 ans).
Avec l'arrivée à la retraite des générations nombreuses du baby-boom, l'espérance de vie est une cause majeure d'augmentation du nombre de retraités.

Positivons : un jeune de 30 ans aura, à 60 ans, une espérance de vie augmentée de 5 ans (30 x 2 mois) par rapport à un sexagénaire d'aujourd'hui.
Il aura donc une espérance de vie à la retraite égale à un salarié du privé qui prend sa retraite à 65 ans maintenant (âge "taux plein" : entre 62 et 67 ans).
Et si l'espérance de vie n'augmentait plus ? Le déficit des retraites serait résolu. Alors les conditions pourraient s'adoucir, et le jeune d'aujourd'hui devenu vieux pourrait partir avant 70 ans.
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thierry

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 11:22

Je ne crois pas que ce soit par choix que les jeunes entrent sur le marché du travail à 30 ans.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 16:54

On s'en fout il faut tondre les retraités tout de suite et maintenant ! Il n"y a pas d'autre solution ! Il n'y a pas d'autre poste où des économies sont envisageables.

Sinon nous passons à l'euthanasie comme prévu par les humanistes minc et attali. Vous payez ou on vous butte ! il se pourrait que même qu' en ayant payé vous soyez refroidi tout de même.
on est efficace ou on ne l'est pas...
ça coute cher un vieux ! C''est pourtant simple à comprendre.

Si après votre décès et avoir été bien essorés toute votre vie il reste quelque monnaie dans un tiroir pour vos enfants on va tout piquer. L'héritage n'a pas lieu d'être au nom de l'égalité.
Croyez bien que là nous aurons une justice efficace qui ne laissera rien passer.

C'est le programme qui se met en place.
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thierry

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 00:15

vous avez l'air d'oublier la dette que nous laissons a nos enfants, dette qui a financé notre confort de vie (et la SNCF et ses agents) et qu'ils payeront.

C'est vrai que l'on peut ensuite pleurer sur une augmentation de CSG
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 01:19

thierry a écrit:
vous avez l'air d'oublier la dette que nous laissons a nos enfants, dette qui a financé notre confort de vie (et la SNCF et ses agents) et qu'ils payeront.

C'est vrai que l'on peut ensuite pleurer sur une augmentation de CSG

si c'est en majorant la CSG des retraités que l'on va en finir avec notre dette, le déficit du commerce extérieur et les problèmes de la SNCF  tout est dit...

a vos poches retraités vous allez sauver la nation.

Nouvel exemple de l'inutilité de l'échange. Visiblement on s'enfonce mais sans moi.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 02:30

thierry a écrit:
vous avez l'air d'oublier la dette que nous laissons a nos enfants, dette qui a financé notre confort de vie (et la SNCF et ses agents) et qu'ils payeront.

C'est vrai que l'on peut ensuite pleurer sur une augmentation de CSG


Sachant quand même que vu les niveaux des retenues sociales, des impositions sur le revenu, le foncier et l'habitation, de la TVA, de la TIPP, ....,  j'en passe, certains de ceux qui aujourd'hui doivent s'acquitter de la hausse de la CSG sans exemption de la taxe d'habitation, donc qui vont perdre en pouvoir d'achat, ont été dans le passé plus contributeurs que bénéficiaires !


Dernière édition par a.nonymous le Sam 17 Mar 2018, 02:38, édité 1 fois
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 02:34

Pour mémoire....





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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 06:33

a.nonymous a écrit:



Sachant quand même que vu les niveaux des retenues sociales, des impositions sur le revenu, le foncier et l'habitation, de la TVA, de la TIPP, ....,  j'en passe, certains de ceux qui aujourd'hui doivent s'acquitter de la hausse de la CSG sans exemption de la taxe d'habitation, donc qui vont perdre en pouvoir d'achat, ont été dans le passé plus contributeurs que bénéficiaires !

tonton présent ! contributeur...

Chaque fois que j'entends le mot "solidarité" je sais que je vais passer à la caisse.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 20:56

Pouvoir d’achat, entre ressenti et réel
Par Frédéric Paya

Samedi 17 mars 2018 à 08:241

En couverture. Décryptage d’un savant calcul qui explique le décalage entre les chiffres et le sentiment qu’ont les Français de vivre de moins en moins bien.

Le pouvoir d’achat, c’est comme la température en hiver : le ressenti est souvent bien plus bas que le réel. Plus que du pouvoir d’achat, il faut parler de son évolution et c’est l’Insee qui en donne la définition officielle : c’est « la différence entre l’évolution du revenu des ménages et l’évolution de l’indice des prix », explique l’institut...

La suite : https://www.valeursactuelles.com/economie/pouvoir-dachat-entre-ressenti-et-reel-93970


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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 22:18

Cela a été dit : en retraite par répartition, chaque année, les cotisations sur les salariés (et entreprises) paient les pensions de retraite. Avec plusieurs cas.
Car il y a déjà celles ou ceux qui ont cotisé longtemps au point de ne pas revoir de si tôt l'équivalent en pension. Et à l'autre bout celles ou ceux qui ont peu cotisé et reçoivent davantage (que leurs cotisations) mais ne sont pas contents non plus car ils voudraient plus ; le mécanisme ? Les bonifications de solidarité, distribuées par les politiques sous forme de chèques sans provision. Et aussi :
http://lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/16/la-retraite-des-cheminots-un-regime-special-largement-deficitaire_5272123_4355770.html

La machine infernale du mécontentement est alimentée par l'augmentation du nombre de retraités par rapport aux actifs (générations plus nombreuses, augmentation de l'espérance de vie d'un côté ; augmentation du chômage de l'autre).
Une illusion fut que l'augmentation des départs en retraite augmenterait le nombre d'embauches de jeunes. Cela ne s'est pas produit. On quitte là le sujet des retraites pour celui de l'économie française :
https://www.telos-eu.com/fr/la-france-continue-a-vivre-au-dessus-de-ses-moyens.html
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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 01:52

Les droits de succession reviennent à faire payer un impôt de plus sur ce qui a déjà été imposé...

Il est tout de même à noter qu'avec tout ce que l'état ponctionne (record européen toutes categories) on se trouve avec un service public aussi lamentablement défaillant.

On se demande où passe l'argent et surtout comment il est dépensé.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 03:52

tonton christobal a écrit:
Chaque fois que j'entends le mot  "solidarité" je sais que je vais passer à la caisse.

J'adhère toujours intégralement aux propos sur la solidarité que j'ai tenus sur ce forum en mars 2012, il y a déjà 6 ans:

http://www.plateaufontenay.net/t599-la-solidarite#15659
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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 05:24

a.nonymous a écrit:
J'adhère toujours intégralement aux propos sur la solidarité que j'ai tenus sur ce forum en mars 2012, il y a déjà 6 ans:

http://www.plateaufontenay.net/t599-la-solidarite#15659
à ce propos,
"entraide" (action de s'entraider) est apparenté à "solidarité" (le petit Robert les signale synonymes)
Mais comme le mot l'indique, s'entraider, c'est s'aider mutuellement : est présente la notion de réciprocité.

(special thierry) mais que font les retraités pour lui ? Quelques possibilités
. garde des petits-enfants (tout petits, hors écoles, si malades, vacances)
. bénévoles dans des associations, locales ou d'intérêt général ou les deux
. aider des voisin(e)s plus âgé(e)s par exemple.
etc...
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Gérard

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 06:33

Si on supprime les retraités à quoi serviront les EPADH les bateaux de croisières, les clubs intergenerationnels, les marchands de prothèses, les fabricants de cannes, ...

_________________
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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 17:51

Salamandre a écrit:
Cela a été dit : en retraite par répartition, chaque année, les cotisations sur les salariés (et entreprises) paient les pensions de retraite. Avec plusieurs cas.
Car il y a déjà celles ou ceux qui ont cotisé longtemps au point de ne pas revoir de si tôt l'équivalent en pension. Et à l'autre bout celles ou ceux qui ont peu cotisé et reçoivent davantage (que leurs cotisations) mais ne sont pas contents non plus car ils voudraient plus ; le mécanisme ? Les bonifications de solidarité, distribuées par les politiques sous forme de chèques sans provision. Et aussi :
http://lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/16/la-retraite-des-cheminots-un-regime-special-largement-deficitaire_5272123_4355770.html

La machine infernale du mécontentement est alimentée par l'augmentation du nombre de retraités par rapport aux actifs (générations plus nombreuses, augmentation de l'espérance de vie d'un côté ; augmentation du chômage de l'autre).
Une illusion fut que l'augmentation des départs en retraite augmenterait le nombre d'embauches de jeunes. Cela ne s'est pas produit. On quitte là le sujet des retraites pour celui de l'économie française :
https://www.telos-eu.com/fr/la-france-continue-a-vivre-au-dessus-de-ses-moyens.html

Peut être aussi que les gaspillages deviennent un peu trop visibles, que l'organisation politico administrative ruineuse de notre pays qui n'a d'égale que son impuissance lasse les électeurs contribuables, que nos élites  privilégiées donneuse de leçons qui se gavent tout en nous expliquant comme nous organiser lorsque nos revenus diminuent sont insupportables de suffisance et surtout qu'il conviendrait aussi (peut on le dire) de cesser de pratiquer une politique de générosité chez nous et à l'étranger souvent mal récompensée qui plombe nos finances...et que pour compléter le tableau nous n'avons pas les moyens d'assumer sans dégats pour les Français.

Résultat : les salauds de populistes ont le vent en poupe. Consolation : macron assume !
Il ne va pas payer les agios de ceux qui sont dans le rouge bien plombés par des taxes et contributions surprises... mais il assume !
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Lun 19 Mar 2018, 19:30

ILS ONT ENFIN TROUVÉ LES COUPABLES....

L'enquête a été longue et difficile.
Mais on a enfin réussi à identifier les odieux profiteurs suspectés de maintenir à peu près leur niveau de vie en période de crise. On les appelle des retraités. En fait, ce sont des paresseux qui, après 42 années d'activité, donnent un mauvais exemple aux jeunes sans emploi en jouant aux boules ou en réchauffant leurs rhumatismes au soleil. Il était donc grand temps d'imposer davantage leurs pensions.
Ce rabotage de niche fiscale est d'autant plus urgent que, grâce au progrès de la médecine et de la chirurgie, ces séniors prétendent vivre de plus en plus longtemps sans se préoccuper de la santé de leurs caisses de retraites. Et puis, au moins est-on certain que, contrairement à d'autres contribuables plus valides et plus fortunés, ils ne battront pas en retraite pour fuir un pays où les technocrates de Bercy seront un jour les derniers actifs!...
C'est vrai que la rumeur enfle de toute part : Ces salauds de retraités qui ont travaillé pendant les trente glorieuses, voilà de nouveaux bons boucs émissaires pour cracher au bassinet. Voilà une belle réforme pour la « France juste » que les guignols au pouvoir nous concoctent !...

Bien fait pour leur pomme, d'avoir travaillé, cotisé et payé des impôts toute leur vie ! Diminuer leur "soi-disant" train de vie servira au moins à payer tous ces pauvres gens venus de l'extérieur pour faire valoir leurs "soi-disant" droits au pays des "droits de l'homme" !

Quel bonheur de vivre en France ....                                                  

Philippe BOUVARD

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 22 Mar 2018, 21:53

Pour fixer les idées et montrer la petite ponction que fait macron aux retraités voir le tableau.



Voilà une preuve tangible que nous avons beaucoup trop de députés en France, puisque 56 suffisent à voter une loi.
Plus de 500 députés ont préféré se mettre en "vacances".

Le « Parlement » adopte par 43 contre 13 la ponction sur les retraites !
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 22 Mar 2018, 22:44

Ce qui n'est pas expliqué par le tableau, c'est pourquoi la CSG des retraités devrait être inférieure à la CSG des actifs de même revenu.
Car, déjà écrit, les plus petits salaires (1/2 smic par exemple) paient la csg plein tarif, depuis toujours et dans l'indifférence générale. Contribution générale.

Le smic horaire est à 9,88 € au 1er janvier. Seuls les stagiaires au montant horaire minimal (3,75 € par heure de stage, pas un centime de plus) sont dispensés de CSG/CRDS ;
https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F32131


Dernière édition par Salamandre le Jeu 22 Mar 2018, 22:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 22 Mar 2018, 22:46

Voilà qui est clair!

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 22 Mar 2018, 23:49

Salamandre a écrit:
Ce qui n'est pas expliqué par le tableau, c'est pourquoi la CSG des retraités devrait être inférieure à la CSG des actifs de même revenu.
Car, déjà écrit, les plus petits salaires (1/2 smic par exemple) paient la csg plein tarif, depuis toujours et dans l'indifférence générale. Contribution générale.

Le smic horaire est à 9,88 € au 1er janvier. Seuls les stagiaires au montant horaire minimal (3,75 € par heure de stage, pas un centime de plus) sont dispensés de CSG/CRDS ;
https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F32131

Si le jeu consiste à poser des questions allons y :

Pourquoi donne t on des primes de noel et de vacances à certains actifs ? sont ils plus productifs en étant absents ?
Pourquoi les chômeurs ont ils une prime de noel?
Parlons aussi de la CSG des elus nationaux...

Pourquoi les retraités n'ont ils pas ces gratifications ? ok on va les supprimer à ceux qui en bénéficient... c'est une logique du même ordre.
Pourquoi donne t on des subventions et des aides à des drogués incapables de bosser ?

Je suppose que maintenant nous sommes bien avancés...

Si gouverner consiste à aligner tout le monde sur le plus petit commun dénominateur (en protégeant toutefois les fils d'évêques) pas la peine de mettre macron aux manettes on fait revenir Lénine.

NB il est vrai que lorsque l'on décide de flanquer par terre les ressources de millions d'individus et étant 56 personnes dans une assemblée qui en compte plus de 600 (visiblement ce n'est pas un sujet qui est intéressant) on est en droit de tancer ceux qui se plaignent.
Ce dont nos tronches molles ne se privent pas avec l'approbation de certains qui se réveilleront à leur tour n'en doutons pas.
Pour cliver le pays, endormir les électeurs et verrouiller l'opinion publique macron est plus fort que sarko...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 31 Aoû 2018, 01:47

Les retraités "peuvent faire un effort", estime Aurore Bergé

Pour Aurore Bergé, les Français sont "parfois schizophréniques" et les retraités "peuvent faire un effort"
Orange avec AFP, publié le jeudi 30 août 2018 à 10h25
Les retraités "ont la capacité" de faire l'effort demandé par le gouvernement sur les pensions.

La député La République en marche (LREM) des Yvelines, Aurore Bergé, s'est dite "étonnée du débat sur les retraites", estimant que les retraités "peuvent faire un effort" pour aider à rétablir les comptes publics, dans une interview à Boursorama mardi 28 août.



"On ne peut pas dire que rétablir les comptes publics et réduire la dette est essentiel et, dans le même temps, ne pas assumer quand on demande de faire des efforts", a déclaré la porte-parole du groupe LREM à l'Assemblée nationale, s'agaçant des critiques à l'encontre des mesures annoncées dimanche par Édouard Philippe pour le budget 2019. Les Français sont parfois "schizophréniques", a-t-elle estimé.

"On a l'impression que les Français ont oublié le modèle de retraites qui est le nôtre, c'est-à-dire que vous et moi travaillons et payons aujourd'hui pour celles et ceux qui sont actuellement à la retraite. Nous payons la retraite de nos aînés", a expliqué la députée.

"Nous pouvons légitimement demander un effort générationnel à celles et ceux à qui on paye les retraites parce qu'ils en ont la capacité. Nous souhaitons que le travail paye mieux et pour cela, nous devons baisser les cotisations sociales sur le travail. C'est pour vos enfants et vos petits-enfants, pour accompagner des générations qui n'ont pas eu les mêmes chances que les leurs", a encore dit Aurore Bergé.


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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 31 Aoû 2018, 02:49

Retraites : “Beaucoup ne seront plus électeurs en 2022, parce qu’ils seront morts”, dit Barbier

Baisse des retraites. L’éditorialiste Christophe Barbier, invité à commenter sur BFM la baisse de la revalorisation des pensions, s’est laissé aller à une analyse discutable.

« Sans vouloir tomber dans le cynisme », Christophe Barbier est tombé en plein dedans. Lors du baromètre des éditorialistes sur BFM, le chroniqueur était interrogé sur le risque pour Emmanuel Macron de mettre les retraités en colère lorsqu'il s'est laissé aller à une réponse discutable, rapporte CheckNews.

- Ceux qui seront retraités en 2022, auront été actifs avant et profiteront de cette politique actuelle »
« Il y a chez les retraités une attention aussi à ce qu’il se passe chez leurs enfants et leurs petits-enfants. Si d’ici la fin du quinquennat ces gens-là voient que ça va quand même beaucoup mieux, que les petits-enfants ont trouvé du travail, peut-être qu’ils seront un peu plus indulgents à l’égard du gouvernement », suppose dans un premier temps l'éditorialiste.

Puis, Christophe Barbier estime effectivement que « sans tomber dans le cynisme, il y a beaucoup des plus âgés de ce pays qui ne seront plus électeurs en 2022, parce qu’ils seront morts. Et voilà ! ».
Avant de conclure : « Et ceux qui seront retraités en 2022, auront été actifs avant et profiteront peut-être de cette politique actuelle. Sans tomber dans le cynisme, ça marche comme ça aussi le comportement électoral. »

----------------------

l'élite journalistique a parlé...

On peut vous piquer votre pognon, en 2022 vous serez clamsé et vous ne voterez pas contre nous ! quel humaniste !


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Gérard

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 31 Aoû 2018, 04:03

Qui peut assurer que la prochaine élection du président de la République n'aura pas lieu AVANT 2022?

_________________
« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »
(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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coufsur

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 31 Aoû 2018, 05:19

tonton christobal a écrit:
Retraites : “Beaucoup ne seront plus électeurs en 2022, parce qu’ils seront morts”, dit Barbier

Baisse des retraites. L’éditorialiste Christophe Barbier, invité à commenter sur BFM la baisse de la revalorisation des pensions, s’est laissé aller à une analyse discutable.

« Sans vouloir tomber dans le cynisme », Christophe Barbier est tombé en plein dedans. Lors du baromètre des éditorialistes sur BFM, le chroniqueur était interrogé sur le risque pour Emmanuel Macron de mettre les retraités en colère lorsqu'il s'est laissé aller à une réponse discutable, rapporte CheckNews.

- Ceux qui seront retraités en 2022, auront été actifs avant et profiteront de cette politique actuelle »
« Il y a chez les retraités une attention aussi à ce qu’il se passe chez leurs enfants et leurs petits-enfants. Si d’ici la fin du quinquennat ces gens-là voient que ça va quand même beaucoup mieux, que les petits-enfants ont trouvé du travail, peut-être qu’ils seront un peu plus indulgents à l’égard du gouvernement », suppose dans un premier temps l'éditorialiste.

Puis, Christophe Barbier estime effectivement que « sans tomber dans le cynisme, il y a beaucoup des plus âgés de ce pays qui ne seront plus électeurs en 2022, parce qu’ils seront morts. Et voilà ! ».
Avant de conclure : « Et ceux qui seront retraités en 2022, auront été actifs avant et profiteront peut-être de cette politique actuelle. Sans tomber dans le cynisme, ça marche comme ça aussi le comportement électoral. »

----------------------

l'élite journalistique a parlé...

On peut vous piquier votre pognon en 2022 vous serez clamsé et vous ne voterez pas contre nous ! quel humaniste !

Christophe Barbier qui flingue Macron, c'est surréaliste. Cette chasse au canard Macron devient hilarante.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 31 Aoû 2018, 17:25

Une" amie qui entre dans sa 75e année me disait :
Plus de dépistage annuel du cancer du sein
Plus de détection Aprémas...

"En même temps" on se prend des dizaines de milliers de migrants la plupart en mauvaise santé que l'on soigne gratuitement...

Il est vrai que cette amie a commencé à travailler à 20 ans et s'est arrêtée à 60.
Elle peut payer et si elle crève (merci Ch Barbier l'humaniste macronien de service) l'état fera des économie, on pourra continuer à verser des retraites aux centenaires algériens et laisser gonfler les impayés des caisses étrangères à la sécu nationale.
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Clovis



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 31 Aoû 2018, 20:17

Barbier a-t-il pensé que les futurs morts doivent passer très souvent par l'étape maison de retraite qui augmentent souvent bien plus que l'inflation et que maintenant de moins en moins de retraités peuvent se permettre et ne peuvent pas être aidés par les enfants actifs puisqu'ils sont obligés de faire des sacrifices budgétaires pour les aider : incohérent non !


Pour justifier une "mauvaise action" on n'hésite pas à dire n'importe quoi, et là tout et son contraire, pas peur du ridicule de la situation et hélas il y en a qui reprenne le refrain comme dire que les retraités sont riches et sont propriétaires. On oublie que quand ils étaient jeunes eux aussi n'avaient rien, avaient peu de revenu et ont dû en grande majorité, tout le monde ne naît pas dans une riche famille, travailler dur, continuer à se former, payer pour certains de lourds impôts, de participer à des prélèvements ponctuels comme l'impôt sécheresse …. C'est il me semble le cycle normal, commencer par rien et finir confortablement si on s'en donne la peine sauf évidemment d'incidents graves de la vie. On ne peut pas dire que ces derniers sont bien traités, on choisit l'aide aux étrangers qui eux n'ont rien fait pour notre société.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 31 Aoû 2018, 20:32

Clovis a écrit:
Barbier a-t-il pensé que les futurs morts doivent passer très souvent par l'étape maison de retraite qui augmentent souvent bien plus que l'inflation et que maintenant de moins en moins de retraités peuvent se permettre et ne peuvent pas être aidés par les enfants actifs puisqu'ils sont obligés de faire des sacrifices budgétaires pour les aider : incohérent non !

Pour les maisons de retraite et les impôts en général, l’État prévoyant, a prévu que lui et les départements soient prioritaires pour se servir sur l'héritage, si dettes au décès.
Mais le coût des maisons de retraite est un vrai sujet, aussi peu traité (ou mal traité) dans les médias que l'accueil des handicapés où la France est très en retard.
C pas la France qui gagne ?
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 31 Aoû 2018, 20:34

Le plus fort étant que les actuels retraités sont ceux qui ont financé les études longues et onéreuses de ceux là même qui les tondent... tout en les méprisant.

Et ça je le digére mal ! Les insultes c'est en prime.
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Clovis



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 01 Sep 2018, 02:16

Salamandre a écrit:


Pour les maisons de retraite et les impôts en général, l’État prévoyant, a prévu que lui et les départements soient prioritaires pour se servir sur l'héritage, si dettes au décès.
Mais le coût des maisons de retraite est un vrai sujet, aussi peu traité (ou mal traité) dans les médias que l'accueil des handicapés où la France est très en retard.
C pas la France qui gagne ?



Si vous croyez que les maisons de retraites attendent d'être payées qu'après le décès, vous êtes bien naîf, expérience vécue, pas de paiement, pas d'acceuil et les aides sont plus qu'insuffisantes pour espérer une maison digne de ce nom.

Magré des sommes importantes, il faut le vivre pour comprendre les situations dégradantes que subissent les retraités surtout dépendants.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 01 Sep 2018, 02:45

Citation :
Si vous croyez que les maisons de retraites attendent d'être payées qu'après le décès, vous êtes bien naîf, expérience vécue, pas de paiement, pas d'acceuil et les aides sont plus qu'insuffisantes pour espérer une maison digne de ce nom.

Magré des sommes importantes, il faut le vivre pour comprendre les situations dégradantes que subissent les retraités surtout dépendants.

Si vous croyez que je crois que les maisons de retraite (etc..) vous ne savez pas. J'ai aussi une idée assez précise des prix par mois, et que les enfants sont tenus légalement d'aider leurs parents.

En plus, la loi prévoit que le département (maisons de retraite départementales) est prioritaire dans la succession. Pour des gens qui arrêteraient de payer faute d'argent, croyez-vous qu'on les mette dehors ? Pour des maisons de retraite privées, un engagement (à léguer son logement) peut être demandé aux nouveaux entrants.

Si les maisons de retraite n'ont pas forcément envie de multiplier les viagers, devant l'afflux de demandes certaines sélectionnent les plus riches quand elles ont le choix, l'un n'empêche pas l'autre.
La question non traitée : quel est le vrai coût d'une maison de retraite correcte ?
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Clovis



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 01 Sep 2018, 03:06

Vous partez de l'hypothèse du paiement par les enfants, hors beaucoup ont tout juste (ou pas) à faire face à leurs besoins et ceux de leurs enfants ! De plus il n'y a pas forcément d'héritage à attendre.


Avant de connaître le coût il faudrait d'abord définir la maison correcte et si elle existe. Une maison proche de Fontenay à 4500€ par mois d'après le parent d'une résidente comporte quelques inconvénients désagréables !
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