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 Retraité : vive macron !

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tonton christobal

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MessageSujet: Retraité : vive macron !   Dim 22 Oct 2017, 00:29

Rappel du premier message :

AMIS RETRAITÉS

Mr Macron a obtenu la majorité aux dernières élections législatives.

Comme son programme le prévoyait, une augmentation de 1,7% de la CSG sur les pensions de retraites sera réalisée prochainement.

Seuls, les retraités ne pourront pas amortir cette perte de pouvoir d'achat, car ils ne bénéficieront pas des abattements de charge prévus pour les actifs.

Nota : le taux d'intérêt du livret épargne est de .... 0.75 % (pour mémoire) et le prix de l'Energie, assurances, péages ne va certainement pas baisser !

MONTANT ANNUEL DE LA PERTE DE POUVOIR D'ACHAT, GÉNÉRÉ PAR CETTE AUGMENTATION DE LA CSG

MONTANT DE LA RETRAITE LA COTISATION ANNUELLE DE 1,7% SERA ANNUELLEMENT DE :

1200 € 245 €

1300 € 265 €

1400 € 285 €

1500 € 306 €

1600 € 326 €

1700 € 347 €

1800 € 367 €

2000 € 408 €

2200 € 449 €

2400 € 490 €

2600 € 530 €

2800 € 571 €

3000 € 612 €

MESURE TRÈS INJUSTE ET DISCRIMINATOIRE.

Pendant ce temps les députés ont voté l'exonération de la CSG sur leur frais de mandat parlementaire !



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thierry



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Mer 14 Mar 2018, 20:05

vous n'avez pas l'air de connaître le marché de l'emploi actuel: un jeune qualifié qui entre sur le marché du travail n'a pas un CDI avant 30 ans.
Quand je suis entré sur le marché du travail dans les années 80 on avait tous un cdi

Les choses ont changé pour les salariés du privé, elle doivent aussi changer pour les retraites
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Gérard

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Mer 14 Mar 2018, 20:42

Vous proposez de normaliser les statuts vers le bas?

_________________
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(Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Mer 14 Mar 2018, 21:12

thierry a écrit:
vous n'avez pas l'air de connaître le marché de l'emploi actuel: un jeune qualifié qui entre sur le marché du travail n'a pas un CDI avant 30 ans.
Quand je suis entré sur le marché du travail dans les années 80 on avait tous un cdi

C'était le cas majoritaire, admettons ; mais à vrai dire, dans les années 80, un premier CDI à 30 ans cela existait déjà.
Outre qu'il y eut 2 puis 3 millions de chômeurs au début des années 80, tout dépend des secteurs : on peut noter les (gros) volants d'intérimaires, dans les usines de production automobiles. Mais aussi, études longues + service militaire + CDDs, un classique en recherche, privée incluse. Par contre, on s'étonne que les "nouvelles technologies d'avenir" soient créées ou développées ailleurs...
Ou les grandes entreprises financent en interne leur recherche, ou des fonds d'investissement assurent ce rôle moyennant rétribution importante quand ça marche. Ni l'un ni l'autre, ça ne marche pas bien.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Mer 14 Mar 2018, 22:03

Je ne sais pas si je connais grand chose mais il suffit de choisir la fonction publique si le CDI est la motivation vitale.

On peut effectivement faire évoluer les choses : si un gugusse à 3 femmes et 12 lardons pour conserver l'équilibre démographique on peut couper les coucougnettes de tous les hommes de la rue.

Vu qu'il y a beaucoup de centenaires algériens qui pompent les caisses de retraites on devrait trucider les jeunes septuagénaires pensionnés franchouillards pour équilibrer les comptes.

Dans la même logique macron n'ayant pas un cdi de président il augmente l'impôt des retraités...

Si macron passe de bonaparte président français CDD à napoléon européen CDI il remboursera...

NB je ne vois pas le lien entre CDD, CDI et piquer du pognon aux retraités et surtout en quoi le problème est résolu mais ce n'est pas grave.
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celine



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 15 Mar 2018, 06:12

thierry a écrit:

Quand je suis entré sur le marché du travail dans les années 80 on avait tous un cdi

Peut-être que dans les années 80 on avait tous un cdi, mais dans le privé ce n'était pas l'assurance d'avoir son emploi à vie, il y eut de nombreux licenciements économiques, de faillites et d' autres moyens et prétexte pour pousser l'employé ou le cadre à partir de l'entreprise. Vous oubliez aussi les "vieux de 50 ans" espoir de retrouver un emploi, ils sont retraités maintenant, alors méritent-t-ils de voir leur retraite fondre sous prétexte que les jeunes ont des difficultés ?




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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 15 Mar 2018, 09:04

Le plus fort étant macron répondant "j'assume" lorsque les retraités se plaignant...

"assumer" lorsque l'on est à l'origine des dégats c'est la moindre des choses.

Il reste au électeurs contribuables à "assumer" lors des prochaines élections. et de mettre fin au cdd présidentiel.
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joseph1



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 03:58

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 04:00

joseph1 a écrit:
53 000 retraités fantômes à l’étranger

http://www.contribuables.org/2017/09/53-000-retraites-fantomes-a-letranger-stop-au-vol-de-nos-cotisations-retraite/

à quoi servent les services diplomatiques ? bonne question...
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thierry

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 06:42

Y'a des générations qui ont eu la croissance le plein emploi la possibilité d'acheter des logements avec une inflation galopante, des taux de cotisations faibles aux organismes sociaux et qui ont aujourd'hui des retraites à taux plein. Génération bénie

Et aujourd'hui on a des jeunes qui entent sur le marché du travail à 30 ans et qui travailleront jusqu'à 70 ans et une retraite à taux réduits.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 08:37

Je fais partie des gens qui souhaitent que dans le train tout le monde soit en première classe... d'autres veulent foutre tout le monde en troisième...

C'est typiquement français.

Citation de mémoire d'e P Daninos.

Je vais arrêter là afin de ne pas continuer à perdre mon temps.

Au lieu de commencer à bosser à 30 ans il y en a d'autres qui commençaient à 14... et dans des conditions un peu différentes qui expliquent sans doute que les boites ne se plantaient pas.
Comme visiblement ce genre d'argument n'est pas pris en compte on voit la vacuité de l'argumentaire.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 10:03

thierry a écrit:
Et aujourd'hui on a des jeunes qui entent sur le marché du travail à 30 ans et qui travailleront jusqu'à 70 ans et une retraite à taux réduits.

En dehors de l'intérêt des stages étudiants (vacances d'été) pour valider des trimestres, regardons un point important :
L'espérance de vie s'est depuis longtemps obstiné à augmenter : de mémoire, 1 trimestre par an (espérance de vie à la naissance) et près de 2 mois par an (espérance de vie à 60 ans).
Avec l'arrivée à la retraite des générations nombreuses du baby-boom, l'espérance de vie est une cause majeure d'augmentation du nombre de retraités.

Positivons : un jeune de 30 ans aura, à 60 ans, une espérance de vie augmentée de 5 ans (30 x 2 mois) par rapport à un sexagénaire d'aujourd'hui.
Il aura donc une espérance de vie à la retraite égale à un salarié du privé qui prend sa retraite à 65 ans maintenant (âge "taux plein" : entre 62 et 67 ans).
Et si l'espérance de vie n'augmentait plus ? Le déficit des retraites serait résolu. Alors les conditions pourraient s'adoucir, et le jeune d'aujourd'hui devenu vieux pourrait partir avant 70 ans.
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thierry

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 11:22

Je ne crois pas que ce soit par choix que les jeunes entrent sur le marché du travail à 30 ans.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Ven 16 Mar 2018, 16:54

On s'en fout il faut tondre les retraités tout de suite et maintenant ! Il n"y a pas d'autre solution ! Il n'y a pas d'autre poste où des économies sont envisageables.

Sinon nous passons à l'euthanasie comme prévu par les humanistes minc et attali. Vous payez ou on vous butte ! il se pourrait que même qu' en ayant payé vous soyez refroidi tout de même.
on est efficace ou on ne l'est pas...
ça coute cher un vieux ! C''est pourtant simple à comprendre.

Si après votre décès et avoir été bien essorés toute votre vie il reste quelque monnaie dans un tiroir pour vos enfants on va tout piquer. L'héritage n'a pas lieu d'être au nom de l'égalité.
Croyez bien que là nous aurons une justice efficace qui ne laissera rien passer.

C'est le programme qui se met en place.
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thierry

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 00:15

vous avez l'air d'oublier la dette que nous laissons a nos enfants, dette qui a financé notre confort de vie (et la SNCF et ses agents) et qu'ils payeront.

C'est vrai que l'on peut ensuite pleurer sur une augmentation de CSG
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 01:19

thierry a écrit:
vous avez l'air d'oublier la dette que nous laissons a nos enfants, dette qui a financé notre confort de vie (et la SNCF et ses agents) et qu'ils payeront.

C'est vrai que l'on peut ensuite pleurer sur une augmentation de CSG

si c'est en majorant la CSG des retraités que l'on va en finir avec notre dette, le déficit du commerce extérieur et les problèmes de la SNCF  tout est dit...

a vos poches retraités vous allez sauver la nation.

Nouvel exemple de l'inutilité de l'échange. Visiblement on s'enfonce mais sans moi.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 02:30

thierry a écrit:
vous avez l'air d'oublier la dette que nous laissons a nos enfants, dette qui a financé notre confort de vie (et la SNCF et ses agents) et qu'ils payeront.

C'est vrai que l'on peut ensuite pleurer sur une augmentation de CSG


Sachant quand même que vu les niveaux des retenues sociales, des impositions sur le revenu, le foncier et l'habitation, de la TVA, de la TIPP, ....,  j'en passe, certains de ceux qui aujourd'hui doivent s'acquitter de la hausse de la CSG sans exemption de la taxe d'habitation, donc qui vont perdre en pouvoir d'achat, ont été dans le passé plus contributeurs que bénéficiaires !


Dernière édition par a.nonymous le Sam 17 Mar 2018, 02:38, édité 1 fois
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 02:34

Pour mémoire....





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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 06:33

a.nonymous a écrit:



Sachant quand même que vu les niveaux des retenues sociales, des impositions sur le revenu, le foncier et l'habitation, de la TVA, de la TIPP, ....,  j'en passe, certains de ceux qui aujourd'hui doivent s'acquitter de la hausse de la CSG sans exemption de la taxe d'habitation, donc qui vont perdre en pouvoir d'achat, ont été dans le passé plus contributeurs que bénéficiaires !

tonton présent ! contributeur...

Chaque fois que j'entends le mot "solidarité" je sais que je vais passer à la caisse.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 20:56

Pouvoir d’achat, entre ressenti et réel
Par Frédéric Paya

Samedi 17 mars 2018 à 08:241

En couverture. Décryptage d’un savant calcul qui explique le décalage entre les chiffres et le sentiment qu’ont les Français de vivre de moins en moins bien.

Le pouvoir d’achat, c’est comme la température en hiver : le ressenti est souvent bien plus bas que le réel. Plus que du pouvoir d’achat, il faut parler de son évolution et c’est l’Insee qui en donne la définition officielle : c’est « la différence entre l’évolution du revenu des ménages et l’évolution de l’indice des prix », explique l’institut...

La suite : https://www.valeursactuelles.com/economie/pouvoir-dachat-entre-ressenti-et-reel-93970


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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Sam 17 Mar 2018, 22:18

Cela a été dit : en retraite par répartition, chaque année, les cotisations sur les salariés (et entreprises) paient les pensions de retraite. Avec plusieurs cas.
Car il y a déjà celles ou ceux qui ont cotisé longtemps au point de ne pas revoir de si tôt l'équivalent en pension. Et à l'autre bout celles ou ceux qui ont peu cotisé et reçoivent davantage (que leurs cotisations) mais ne sont pas contents non plus car ils voudraient plus ; le mécanisme ? Les bonifications de solidarité, distribuées par les politiques sous forme de chèques sans provision. Et aussi :
http://lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/16/la-retraite-des-cheminots-un-regime-special-largement-deficitaire_5272123_4355770.html

La machine infernale du mécontentement est alimentée par l'augmentation du nombre de retraités par rapport aux actifs (générations plus nombreuses, augmentation de l'espérance de vie d'un côté ; augmentation du chômage de l'autre).
Une illusion fut que l'augmentation des départs en retraite augmenterait le nombre d'embauches de jeunes. Cela ne s'est pas produit. On quitte là le sujet des retraites pour celui de l'économie française :
https://www.telos-eu.com/fr/la-france-continue-a-vivre-au-dessus-de-ses-moyens.html
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 01:52

Les droits de succession reviennent à faire payer un impôt de plus sur ce qui a déjà été imposé...

Il est tout de même à noter qu'avec tout ce que l'état ponctionne (record européen toutes categories) on se trouve avec un service public aussi lamentablement défaillant.

On se demande où passe l'argent et surtout comment il est dépensé.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 03:52

tonton christobal a écrit:
Chaque fois que j'entends le mot  "solidarité" je sais que je vais passer à la caisse.

J'adhère toujours intégralement aux propos sur la solidarité que j'ai tenus sur ce forum en mars 2012, il y a déjà 6 ans:

http://www.plateaufontenay.net/t599-la-solidarite#15659
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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 05:24

a.nonymous a écrit:
J'adhère toujours intégralement aux propos sur la solidarité que j'ai tenus sur ce forum en mars 2012, il y a déjà 6 ans:

http://www.plateaufontenay.net/t599-la-solidarite#15659
à ce propos,
"entraide" (action de s'entraider) est apparenté à "solidarité" (le petit Robert les signale synonymes)
Mais comme le mot l'indique, s'entraider, c'est s'aider mutuellement : est présente la notion de réciprocité.

(special thierry) mais que font les retraités pour lui ? Quelques possibilités
. garde des petits-enfants (tout petits, hors écoles, si malades, vacances)
. bénévoles dans des associations, locales ou d'intérêt général ou les deux
. aider des voisin(e)s plus âgé(e)s par exemple.
etc...
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Gérard

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 06:33

Si on supprime les retraités à quoi serviront les EPADH les bateaux de croisières, les clubs intergenerationnels, les marchands de prothèses, les fabricants de cannes, ...

_________________
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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Dim 18 Mar 2018, 17:51

Salamandre a écrit:
Cela a été dit : en retraite par répartition, chaque année, les cotisations sur les salariés (et entreprises) paient les pensions de retraite. Avec plusieurs cas.
Car il y a déjà celles ou ceux qui ont cotisé longtemps au point de ne pas revoir de si tôt l'équivalent en pension. Et à l'autre bout celles ou ceux qui ont peu cotisé et reçoivent davantage (que leurs cotisations) mais ne sont pas contents non plus car ils voudraient plus ; le mécanisme ? Les bonifications de solidarité, distribuées par les politiques sous forme de chèques sans provision. Et aussi :
http://lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/16/la-retraite-des-cheminots-un-regime-special-largement-deficitaire_5272123_4355770.html

La machine infernale du mécontentement est alimentée par l'augmentation du nombre de retraités par rapport aux actifs (générations plus nombreuses, augmentation de l'espérance de vie d'un côté ; augmentation du chômage de l'autre).
Une illusion fut que l'augmentation des départs en retraite augmenterait le nombre d'embauches de jeunes. Cela ne s'est pas produit. On quitte là le sujet des retraites pour celui de l'économie française :
https://www.telos-eu.com/fr/la-france-continue-a-vivre-au-dessus-de-ses-moyens.html

Peut être aussi que les gaspillages deviennent un peu trop visibles, que l'organisation politico administrative ruineuse de notre pays qui n'a d'égale que son impuissance lasse les électeurs contribuables, que nos élites  privilégiées donneuse de leçons qui se gavent tout en nous expliquant comme nous organiser lorsque nos revenus diminuent sont insupportables de suffisance et surtout qu'il conviendrait aussi (peut on le dire) de cesser de pratiquer une politique de générosité chez nous et à l'étranger souvent mal récompensée qui plombe nos finances...et que pour compléter le tableau nous n'avons pas les moyens d'assumer sans dégats pour les Français.

Résultat : les salauds de populistes ont le vent en poupe. Consolation : macron assume !
Il ne va pas payer les agios de ceux qui sont dans le rouge bien plombés par des taxes et contributions surprises... mais il assume !
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Lun 19 Mar 2018, 19:30

ILS ONT ENFIN TROUVÉ LES COUPABLES....

L'enquête a été longue et difficile.
Mais on a enfin réussi à identifier les odieux profiteurs suspectés de maintenir à peu près leur niveau de vie en période de crise. On les appelle des retraités. En fait, ce sont des paresseux qui, après 42 années d'activité, donnent un mauvais exemple aux jeunes sans emploi en jouant aux boules ou en réchauffant leurs rhumatismes au soleil. Il était donc grand temps d'imposer davantage leurs pensions.
Ce rabotage de niche fiscale est d'autant plus urgent que, grâce au progrès de la médecine et de la chirurgie, ces séniors prétendent vivre de plus en plus longtemps sans se préoccuper de la santé de leurs caisses de retraites. Et puis, au moins est-on certain que, contrairement à d'autres contribuables plus valides et plus fortunés, ils ne battront pas en retraite pour fuir un pays où les technocrates de Bercy seront un jour les derniers actifs!...
C'est vrai que la rumeur enfle de toute part : Ces salauds de retraités qui ont travaillé pendant les trente glorieuses, voilà de nouveaux bons boucs émissaires pour cracher au bassinet. Voilà une belle réforme pour la « France juste » que les guignols au pouvoir nous concoctent !...

Bien fait pour leur pomme, d'avoir travaillé, cotisé et payé des impôts toute leur vie ! Diminuer leur "soi-disant" train de vie servira au moins à payer tous ces pauvres gens venus de l'extérieur pour faire valoir leurs "soi-disant" droits au pays des "droits de l'homme" !

Quel bonheur de vivre en France ....                                                  

Philippe BOUVARD

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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 22 Mar 2018, 21:53

Pour fixer les idées et montrer la petite ponction que fait macron aux retraités voir le tableau.



Voilà une preuve tangible que nous avons beaucoup trop de députés en France, puisque 56 suffisent à voter une loi.
Plus de 500 députés ont préféré se mettre en "vacances".

Le « Parlement » adopte par 43 contre 13 la ponction sur les retraites !
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 22 Mar 2018, 22:44

Ce qui n'est pas expliqué par le tableau, c'est pourquoi la CSG des retraités devrait être inférieure à la CSG des actifs de même revenu.
Car, déjà écrit, les plus petits salaires (1/2 smic par exemple) paient la csg plein tarif, depuis toujours et dans l'indifférence générale. Contribution générale.

Le smic horaire est à 9,88 € au 1er janvier. Seuls les stagiaires au montant horaire minimal (3,75 € par heure de stage, pas un centime de plus) sont dispensés de CSG/CRDS ;
https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F32131


Dernière édition par Salamandre le Jeu 22 Mar 2018, 22:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 22 Mar 2018, 22:46

Voilà qui est clair!

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MessageSujet: Re: Retraité : vive macron !   Jeu 22 Mar 2018, 23:49

Salamandre a écrit:
Ce qui n'est pas expliqué par le tableau, c'est pourquoi la CSG des retraités devrait être inférieure à la CSG des actifs de même revenu.
Car, déjà écrit, les plus petits salaires (1/2 smic par exemple) paient la csg plein tarif, depuis toujours et dans l'indifférence générale. Contribution générale.

Le smic horaire est à 9,88 € au 1er janvier. Seuls les stagiaires au montant horaire minimal (3,75 € par heure de stage, pas un centime de plus) sont dispensés de CSG/CRDS ;
https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F32131

Si le jeu consiste à poser des questions allons y :

Pourquoi donne t on des primes de noel et de vacances à certains actifs ? sont ils plus productifs en étant absents ?
Pourquoi les chômeurs ont ils une prime de noel?
Parlons aussi de la CSG des elus nationaux...

Pourquoi les retraités n'ont ils pas ces gratifications ? ok on va les supprimer à ceux qui en bénéficient... c'est une logique du même ordre.
Pourquoi donne t on des subventions et des aides à des drogués incapables de bosser ?

Je suppose que maintenant nous sommes bien avancés...

Si gouverner consiste à aligner tout le monde sur le plus petit commun dénominateur (en protégeant toutefois les fils d'évêques) pas la peine de mettre macron aux manettes on fait revenir Lénine.

NB il est vrai que lorsque l'on décide de flanquer par terre les ressources de millions d'individus et étant 56 personnes dans une assemblée qui en compte plus de 600 (visiblement ce n'est pas un sujet qui est intéressant) on est en droit de tancer ceux qui se plaignent.
Ce dont nos tronches molles ne se privent pas avec l'approbation de certains qui se réveilleront à leur tour n'en doutons pas.
Pour cliver le pays, endormir les électeurs et verrouiller l'opinion publique macron est plus fort que sarko...
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Retraité : vive macron !
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