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 Beth Chalom plus fort que Zola

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iris2



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MessageSujet: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 06 Sep 2011, 09:39

Rappel du premier message :

Comment doit-on qualifier le fait de construire un bâtiment sans demande préalable d’un permis de construire ?
C’est ce que s’est permis l’ association Beth Chalom au 79 bd de Verdun !
Des voisins en ont eu confirmation auprès du service de l’urbanisme.
Tout l’été les riverains ont subi les bruits de travaux et ont pu constater l’édification en dur d’une construction à l’arrière du terrain.
Le service de l’urbanisme aurait demandé la cessation des travaux !
Mais que deviendra cette construction inachevée ?
Encore une fois la mairie laissera faire, complice des agissements de cette communauté.

Faites-en autant et vous verrez ce qu’il vous en coûte !!!!!
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tonton christobal



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyLun 26 Sep 2011, 14:18

Lorsque le permis sera affiché l'encre du document ne sera pas sèche mais l'édifice sera construit...

Le comble de la manipulation, de la mauvaise foi... en bref on continue de se moquer de l'électeur - contribuable. et même de certains élus de la majorité municipale...

J'espère donc que lors que lors des prochaines consultations électorale, cette affaire qui fait suite à d'autres sera dans les mémoire .
On vote, pas de bulletin blanc ou nul !
Si vous ne savez pas pour qui voter commencez à réfléchir sur la liste de ceux pour qui il ne faut plus voter...

Dans mon intervention précédente, si j'envisageais "l'oubli de l'affichage du permis de construire" il s'agissait d'une démonstration par l'absurde que seul un attardé mental pouvait croire ou qu'un politique de mauvaise foi pouvait soutenir...
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iris2



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyLun 26 Sep 2011, 16:14

Mamiea a écrit :
« Par contre je crains que vous ne vous trompiez d' adversaire en accusant MLD de nous mener en bateau.
Elle a été la première à ce bouger dans cette affaire (je parle des élus), elle a demandée des explications à la mairie (avec un grand sens de la politesse de la part de cette dernière)
Elle nous a tenue au courant »

Oui j’ admet que Marion a bougé et s’est démenée et que c’est grâce à elle que nous avons certaines informations

Mais Marion a écrit :
« Je viens de faire une mise au point téléphonique avec le vice-président de Beth Shalom qui reconnait deux erreurs: un permis de construire non affiché et une lettre de mise en demeure restée fermée jusqu'au retour du président.

Côté administration un ou deux petit réglage faire. »
De se fait j’interprète qu’ elle considère que quelques petits règlages et tout va bien et plus d’affaire . D’ailleurs Tonton Cristobal l’ a compris ainsi : « Si je comprends bien la dernière intervention de Mme LEGOUY-DESAULLE un permis de construire aurait bien été délivré mais en fait un simple oubli d'affichage du document sur le chantier serait la cause de cette affaire ».
Et loïc également qui s’est précipité pour dire que tout va bien : « Donc si on en croit cette version, plus d'affaire si ce n'est un oubli et plus de scandale. Tant mieux. Ce serait une bonne nouvelle ».

Alors je veux bien rendre à César ce qui lui revient, mais vous avouerez que l’on peut avoir de sérieux doute et craindre qu’une fois de plus on contraigne Marion a se mettre dans les rangs et prendre la voie dictée par ses dirigeants dont certains ont sans doute des intérêts dans l’affaire.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyLun 26 Sep 2011, 16:36

Oh!Oh, l'on m'enjoint de me taire et puis l'on dit que je me soumets à la contrainte de quelques de mes dirigeants afin de ne pas contrarier leurs intérêts ?

Messieurs dame, prenez votre parti et dites moi franchement si vous souhaitez lire copie de ce CR sur le forum. Un avis de l'administrateur est souhaité.
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyLun 26 Sep 2011, 17:07

Marion Legouy-Desaulle écrit:
Citation :
Un avis de l'administrateur est souhaité
s'il s'agit d'un Compte Rendu exact, par une élue, du déroulement d'un dossier qui intéresse beaucoup de monde, il n'y a pas de problème. Mettez des xxx sur les identifiants non élus afin de ne froisser personne.
Mais le droit de réponse existe, même pour le directeur du cabinet par exemple.
Pourrait-on avoir aussi le texte de l'arrêté du maire, s'il a été rédigé et publié.
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyLun 26 Sep 2011, 18:59

Il serait peut-être tant d'avoir un vrai pilote dans l'avion !

Quel bordel dans cette ville...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 00:55

Cette affaire provoque chez moi plusieurs réflexions :
Des habitants de Fontenay peuvent tout se permettre ou à peu près sans être sanctionnés...
Il est impossible de savoir si un permis de construire en règle concernant une bâtisse dont la construction est avancée a été délivré... De même si permis il y a, impossible de savoir par qui le document à été signé, à quelle date et au bénéfice de qui... circulez il n'y a rien à voir.
Ce sont pourtant ces informations qui permettent de faire le point sur ce dossier et d'établir s'il y a ou non infraction...

Dossier classé sans doute secret défense...

Encore plus fort : Une élue de la majorité municipale soucieuse de faire la lumière sur cette affaire semble être "baladée" entre différents services... En fait depuis des semaines elle ne sait pas ou ne peut pas savoir tant elle est abreuvée d'informations tronquées ou contradictoires ce qui se passe dans les services d'une mairie dont elle est membre de l'équipe dirigeante.
Dans un film comique on accuserait l'auteur d'exagérer...

J'attends sous peu que soi renouvelées par des élus la célèbre accusation publique qui a fait scandale il y a quelques mois... au point où nous en sommes il ne faut plus s'étonner de rien.

Lors des prochaines élections :
Votez communiste et vous serez trompés
Votez socialiste et on promènera vos élus ou ceux ci n'oseront pas s'exprimer
Votez vert et vous serez insultés

Peut être serait il temps de se réveiller de ne plus s'abstenir, de ne plus voter blanc... même avec 10% ils continueront à faire la loi et à se foutre de vous alors sortez les sortants !

Il faut des que des gens de bonne volonté éloignés des partis se mettent au travail pour le bien commun...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 01:11

Madame LEGOUY-DESAULLE même si je ne suis pas toujours d'accord politiquement avec vous (c'est un euphémisme) et si je pense que vous êtes parfois maladroite ou brouillonne je reconnais que vous avez le mérite de défendre vos idées, un certain sens de l'équité et une bonne volonté et une serviabilité incontestables.

Ces qualités rares chez pas mal de nos élus vous rendent sympathique.

Il est de votre ressort de prendre les délicates décisions qui vous mettront en sans doute en difficulté avec votre parti ou avec des alliés locaux... à vous de savoir si votre déontologie personnelle doit s'accommoder des arrangements entre amis qui perturbent depuis si longtemps la vie locale...

Vous comprenez maintenant un peu mieux que je persiste à penser que l'on perd son libre arbitre lorsque l'on est membre d'un parti politique et que ce qui est bon pour le parti ne l'est pas toujours pour les électeurs...

Lorsque les partis traditionnels ont lassé un maximum de gens que font ils ? ils s'abstiennent, votent blanc ou peut être un peu FN... mais ça il ne faut pas le dire et lorsque l'on le dit on ne veut as l'entendre.

Ce que vous devriez faire comprendre aux gens de votre parti c'est que leurs compromissions acceptées dans le cadre d'échanges entre amis indisposent l'électeur qui lui se fout de vos arrangements et veut que l'on l'écoute et réponde à ses désirs.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 08:20

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Le scandale, de mon point de vue réside dans le fait que lorsque Mme Tricto-Devers interroge le Maire , elle obtient des réponses rapides du Maire et lorsque j'interroge le Maire, dans les formes et sans passe-droit, je n'ai aucune réponse.

C'est une manière d'accorder préférence au sein d'une majorité municipale qui me révolte parce que je la ressens comme profondément injuste.

Il va sans dire que pour les prochaines municipales je soutiendrai en premier chef la liste qui aura fait preuve ici et maintenant d'équité en matière de partage de l'information pour une solidarité équitable donc durable.

Au risque de me répéter l'indifférence est l'origine première de la violence.



Il semble que cette phrase soit largement inexacte, il faut le dire tout de même. Hier au Bureau municipal, le maire a rappelé qu'il avait répondu à votre lettre du 12 septembre par une réponse de deux pages qui est arrivée il y a déjà quelques jours. Dire qu'il y a une différence de traitement entre les élus dans cette affaire comme dans d'autres est donc inexact. Et ce qui en découle aussi.

Et cela a pour conséquence que la gestion de ce dossier par la ville est claire et n'est pas le scandale administratif dont certains nous parlent.
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iris2



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 09:02

Le scandale esr que l'on laisse les travaux continuer malgré une demande d'arrêt des travaux et que l'on nous dit que tout va bien, on va régulariser quand la construction va être terminée.
On va nous démontrer maintanant que le permis de 2007 est valable, qu'une construction fermée est un préau que les surfaces sont un peu hors normes mais qu'un % d'excès est toléré, que les distances sont respectées et que les voisins n'ont qu'à subir en silence en ce qui les concernent, mais avec force bruits pendant les récréations nombreuses (pas deux fos par jour) pendant les célébrations et les fêtes religieuses ou on chantent (hurlent), frappe dans les mains faisant fi de la tranquilité des voisins à qui on manifeste le plus profond mépris et indifférence envers les voisins, cela s'appelle suivant les fervents de la gauche municipale le bien vivre ensemble.

Pas joli tout cela.
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matmut

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 09:19

Loic écrit:
Citation :
Et cela a pour conséquence que la gestion de ce dossier par la ville est claire et n'est pas le scandale administratif dont certains nous parlent.

Auto satisfaction de Loïc sur la gestion de ce dossier que nous ,administrés, jugeons calamiteuse.Quand voila 3 semaines, sur ce forum, les riverains ont manifestés leur étonnement de voir cette construction se développer à un train d'enfer nous aurions apprécié que la mairie nous apporte des réponses claires et cohérentes. Mais c'est tout le contraire qui c'est produit et si Marion n'avait pas avec opiniâtreté tenté de démêler l’écheveau de cette trouble affaire, la mairie serait resté claquemurée dans son silence que l'on peut juger coupable. Merci à MLD qu'au final les services administratifs ont tentés de déstabiliser.
Loïc dîtes a vos collègues et au maire que nous apprécierions des réponses claires aux questionnement dont votre gestion communale fait l’objet. Êtes-vous en mesure de les apporter et de fermer ainsi le robinet des médisances si il en ai ?claquemuré
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Robin

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 10:31

Excellente analyse et on voit toute la différence entre une association comme "pourunquartieràvivre" et l'Association du Plateau. Pour l'une, son objectif était la préservation très ciblée d'un lot de voisins immédiats, de leur tranquillité. De l'autre, c'est la défense de l'environnement de tout un quartier sans discrimination.
C'est dans des circonstances comme celles d'aujourd'hui à savoir Beth Chalom, que l'on peut vraiment mesurer les limites de la solidarité au sein d'une communauté de citoyens. Rappelons nous quelques actions menées par l'Association du Plateau qui concernaient tout le quartier comme La Poste par exemple ou autre manif, pancartes à l'appui lors d'un récent conseil municipal.
Oui "Votons" vous avez raison, chacun défend son pré carré en oubliant qu'un jour ce chacun serait bien aise d'avoir à ses côté d'autres citoyens en support.
L'Association du Plateau se veut et est apolitique, c'est sa grande force. Seule prévaut la préservation de l’environnement de notre quartier, de tout notre quartier.
Il serait temps que les énergies se développent et s'associent, si on veut changer les choses en 2014.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 12:06

Tout arrive à son heure à qui sait attendre.

Je viens d'adresser un courrier au premier adjoint lui demandant de tout mettre en oeuvre pour pallier au manque d'effectifs eu service de l'urbanisme, à ce jour plus que 2 personnes au lieu de 4, en comptant Mr R..... parti àla retraite depuis, pour gérer les demandes d'autorisation de travaux et autres permis de construire......


Erratum: on me signale qu'il n' y a plus qu'un seul instructeur droit des sols à Fontenay-sous-Bois, ville de 52 000 habitants en pleine mutation, au lieu de deux, alors que trois sont nécessaires et demandés depuis belle lurette.

Je me demande bien ce que Mrs Saint-Gal et Voguet ont bien pu dire de toute cette affaire à Mr C........lorsqu'ils se sont rendus de concert aux agapes du Consistoire du Val de Marne en compagnie de Monsieur l' Ambassadeur d' Israël, la semaine dernière? Comme Loïc, que tout allait bien, qu'il n'y avait pas de problème? Je me demande d'ailleurs pourquoi le Maire n' pas convié quelques membres représentatifs de la majorité municipale, des socialistes par exemple, à cet évènement?

En tout cas je le dis tout net, une femme politique comme moi ça ne se colonise pas, ça se partage. Ce qui veut dire qu'un jour si je me rends à une invitation d'amis Israéliens en Israël, je me rendrai en même temps à l'invitation d 'amis Palestiniens et si pour cela il faut passer par les chemins détournés de quelque regroupement citoyen Israëlo-Palestiniens sans passer par les voies officielles et bien cela sera avec le plus grand des plaisirs.

Maintenant, revenons à nos moutons: avant de se disputer avec les voisins il faut se rendre au service de l'urbanisme pour déclarer l'intention de travaux ou bien écrire en recommandé.

Nul n'est sensé ignorer la loi et la règle est la même pour tout le monde.

Pas de passe-droit.

Et ceux qui s'imaginent qu'ils peuvent bénéficier de passes-droits avec une élue comme moi se méprennent profondément.


Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Mar 27 Sep 2011, 20:56, édité 1 fois
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 13:09

ZOULOU a écrit:
les travaux illégaux sont quasiment terminés, irait-on jusqu'à la démolition?

Dans la même série, ne manquez pas :

l'ancienne mairie annexe est occupée sans droit ni titre, ira-t-on jusqu'à l'expulsion ?
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 13:45

quel humoriste cet A.nonymous !

Il plaisante : les coups de bâton municipaux et les insultes des élus c'est bon pour les résidents du plateau avec d'autres communautés c'est chapeau bas... ne vous gênez pas les finances municipales sont à votre disposition, les cochons de payants d'électeurs contribuables sont à ma botte.

Nous attendons toujours les suites de la brillante affaire de notre monitrice de colonies de vacances.
C'est pour bientôt le procès ?
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 14:28

ZOULOU a écrit:
Ce sera simple de faire l'unité du quartier au moment des élections. La solution de Votons est la bonne. Il suffit de voir l'union des enseignants du public et du privé pour faire grève. C'est possible. Mais surtout pas de grève pour les urnes.

Le Plateau a ses problème spécifiques mais une même politique municipale démagogique, clientéliste et laxiste engendre des problèmes quasi-similaires dans tous les quartiers de la ville...

Il ne faut donc pas que l'union se fasse au niveau de VOTRE quartier mais au niveau de NOTRE ville...

Après il restera bien sûr à choisir qui est le plus à même de (bien) gérer notre ville mais si celle-ci est restée à gauche pendant plus de 45 ans c'est qu'une majorité d'habitants partagent quand même certaines valeurs...


Dernière édition par a.nonymous le Mar 27 Sep 2011, 14:53, édité 1 fois
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 14:45

a.nonymous a écrit:


Après il restera bien sûr à choisir qui est la ou le plus à même de (bien) gérer notre ville mais si celle-ci est restée à gauche pendant plus de 45 ans c'est qu'une majorité d'habitants partagent quand même certaines valeurs...
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 15:19

a.nonymous a écrit:
ZOULOU a écrit:
Ce sera simple de faire l'unité du quartier au moment des élections. La solution de Votons est la bonne. Il suffit de voir l'union des enseignants du public et du privé pour faire grève. C'est possible. Mais surtout pas de grève pour les urnes.

Le Plateau a ses problème spécifiques mais une même politique municipale démagogique, clientéliste et laxiste engendre des problèmes quasi-similaires dans tous les quartiers de la ville...

Il ne faut donc pas que l'union se fasse au niveau de VOTRE quartier mais au niveau de NOTRE ville...

Après il restera bien sûr à choisir qui est le plus à même de (bien) gérer notre ville mais si celle-ci est restée à gauche pendant plus de 45 ans c'est qu'une majorité d'habitants partagent quand même certaines valeurs...

Il faudra surtout choisir un candidat qui fasse passer les intérêts de la ville et des électeurs avant les combines stratégiques de son parti politique... nous avons assez de démonstrations de la nocivité des pratiques actuelles et des dérives néfastes de l'électoralisme poussé à l'extrême.

Lorsque la ville de Fontenay est une monnaie d'échange à l'échelon local ou national les électeurs sont floués !
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 16:54

ZOULOU a écrit:
Le problème c'est que cela ne semble plus être le cas, les valeurs de Loic... vous rigolez, celles de M.Voguet avec Zola, l'environnement en général, le commerce de proximité, la remise en état de la ville.. voyez le diaporama de Terranova (clic sur l'onglet recherche), c'est très bien fait et cela résume tout.
Il y a eu L.Bayeurte, et c'était quand même un homme d'une autre envergure.

Je suis globalement d'accord avec les termes de votre réponse avec cependant un bémol sur la nécessité absolue de changer tous les élus...

Je pense qu'une MLD au niveau du Plateau ou un Tabanou au niveau du Val ne font pas trop mal leur job dans le contexte de l'union municipale actuelle... A défaut d'avoir un pouvoir réel sur les bâtiments ou sur la culture, ils ont au moins le mérite de relayer la parole des citoyens en direction de l'esplanade Louis Bayeurte...

Je vous rejoins aussi sur les "valeurs" de Loïc Damiani-Aboukheir mais ce qu'il faut comprendre c'est qu'il ne fait que relayer sur les deux forums de la ville les idées de Favier, Voguet, Saint-Gal, Clerget, Antoine, .... Quand il dit par exemple qu'il faut accorder le droit de vote aux immigrés pour les élections locales c'est parce que Favier, Voguet, Saint-Gal, Clerget, Antoine,... sont favorables à cette idée et qu'ils n'attendent que de pouvoir la mettre en place à Fontenay...

Loïc Damiani-Aboukheir n'est donc que le messager de Favier, Voguet, Saint-Gal, Clerget, Antoine, ... et toutes ses idées doivent être associées à ceux-ci...
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matmut

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 18:30

Tabanou ce n'est pas l'homme du théâtre qui ne sait pas que les finances locales sont exsangues? alors peut être défend il très bien la population du Val mais au niveau de la ville fait-il parti des bons gestionnaires de leur portefeuille perso je dirais non.


Dernière édition par matmut le Mar 27 Sep 2011, 18:42, édité 1 fois
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ev ez hiadenn



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 18:40

il faut peut être voir au centre

http://www.reinventons-fontenay.fr/

faite vos proposition sur le site en question !
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 18:42

Tabanou est aussi un franc tireur, il tire sur tout ceux qui ne sont pas d'accord ou n'ont pas la même opinion que lui, il suffit de lire son blog pour voir ses prises de positions, il tire même sur les propres membres de son parti.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 18:47

ev ez hiadenn a écrit:
il faut peut être voir au centre

http://www.reinventons-fontenay.fr/

faite vos proposition sur le site en question !


Désolé mais Esclattier c'est la droite bien à droite. Parfois même plus à droite que l'UMP au Conseil municipal. Une voie que les Fontenaysiens ont déjà rejetté à une large majorité je crois.

Le fait qu'il ait changé d'étiquette politique ne change pas le fond de son propos: moins de service public pour les Fontenaysiens.
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ev ez hiadenn



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 18:52

Loïc le roi de la désinformations
c'est faux et archi faux !
et c'est Mr ESCLATTIER la politesse n'est pas le fort cher les communistes !
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matmut

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 19:01

Loîc écrit à propos d'Esclatier:
Citation :
Une voie que les Fontenaysiens ont déjà rejetté

On ne l'a surtout jamais entendu s'exprimer sur les problèmes des quartiers de Fontenay.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 19:02

Loïc a écrit:
ev ez hiadenn a écrit:
il faut peut être voir au centre

http://www.reinventons-fontenay.fr/

faite vos proposition sur le site en question !


Désolé mais Esclattier c'est la droite bien à droite. Parfois même plus à droite que l'UMP au Conseil municipal. Une voie que les Fontenaysiens ont déjà rejetté à une large majorité je crois.

Le fait qu'il ait changé d'étiquette politique ne change pas le fond de son propos: moins de service public pour les Fontenaysiens.

Pourquoi pas FN aussi pendant que l'on y est. Loïc des fois vous devriez vous taire plutôt que d'écrire n'importe quoi, j'ai eu la chance une fois de discuter avec lui et honnêtement il n'est pas du tout UMP et encore moins plus à droite que l'UMP. C'est quelqu'un de censé, qui sait de quoi il parle et surtout jamais avec aucune arrogance, pas comme certain (suivez mon regard) Maintenant que ses prises de positions au conseil municipale ne vous plaises pas je veux bien vous croire pour une fois vu que quand on n’est pas d'accord avec vous on est soi des fachos, des nantis, des diffamateurs etc. etc.

Vous seriez quelqu'un avec un peu de jugeote vous respecteriez vos adversaires politiques, mais vous sorti de votre PCF vous ne voyez pas bien loin.

C'est vrai qu'il ne vote pas non plus pour certaines subventions que vous et vos petits camarades votez pour envoyer de l'argent dans des pays étranger, comme ce qui va se passer lors du prochain conseil municipal, alors si c'est cela être de droite ou encore plus à droite que l'UMP alors je fais parti de ce mouvement. Parce que il y en a ras le bol de ces subventions envoyées un peu partout dans le monde sans savoir si exactement ces sommes arrivent bien à leur destinataire et si elles ne sont pas détourner en cour de route.

Vous oubliez aussi une chose, vous vous gérez la vile pour votre parti, les habitants passent après, M. Esclattier veut diriger la ville que pour ses habitants et Fontenay sous Bois, il ne veut pas être le VRP d'un parti. Un maire avant tout doit s'occuper de sa ville avant toute chose, vous ce principe vous l'avez oublié depuis longtemps, tout se que vous faites est que pour le PCF ce parti en fin de vie.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 19:37

Pourtant lors du dernier conseil municipal il est intervenu et a voté plus à droite que l'UMP.

Et en plus il assume, c'est donc un fait.
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 19:48

Loïc a écrit:
Pourtant lors du dernier conseil municipal il est intervenu et a voté plus à droite que l'UMP.

Et en plus il assume, c'est donc un fait.

C'est ça, faite vous plaisir, vous n'avez que ça à faire. Dites carrément qu'il est au FN ça ira plus vite.

En tout cas c'est un homme bien plus poli que vous et surtout moins arrogant, il ne pense qu'au bien des fontenaysiens, tout l'inverse de vous.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 20:57

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Tout arrive à son heure à qui sait attendre.

Je viens d'adresser un courrier au premier adjoint lui demandant de tout mettre en oeuvre pour pallier au manque d'effectifs eu service de l'urbanisme, à ce jour plus que 2 personnes au lieu de 4, en comptant Mr R..... parti àla retraite depuis, pour gérer les demandes d'autorisation de travaux et autres permis de construire......


Erratum: on me signale qu'il n' y a plus qu'un seul instructeur droit des sols à Fontenay-sous-Bois, ville de 52 000 habitants en pleine mutation, au lieu de deux, alors que trois sont nécessaires et demandés depuis belle lurette.

Je me demande bien ce que Mrs Saint-Gal et Voguet ont bien pu dire de toute cette affaire à Mr C........lorsqu'ils se sont rendus de concert aux agapes du Consistoire du Val de Marne en compagnie de Monsieur l' Ambassadeur d' Israël, la semaine dernière? Comme Loïc, que tout allait bien, qu'il n'y avait pas de problème? Je me demande d'ailleurs pourquoi le Maire n' pas convié quelques membres représentatifs de la majorité municipale, des socialistes par exemple, à cet évènement?

En tout cas je le dis tout net, une femme politique comme moi ça ne se colonise pas, ça se partage. Ce qui veut dire qu'un jour si je me rends à une invitation d'amis Israéliens en Israël, je me rendrai en même temps à l'invitation d 'amis Palestiniens et si pour cela il faut passer par les chemins détournés de quelque regroupement citoyen Israëlo-Palestiniens sans passer par les voies officielles et bien cela sera avec le plus grand des plaisirs et à mes frais personnels.

Maintenant, revenons à nos moutons: avant de se disputer avec les voisins il faut se rendre au service de l'urbanisme pour déclarer l'intention de travaux ou bien écrire en recommandé.

Nul n'est sensé ignorer la loi et la règle est la même pour tout le monde.

Pas de passe-droit.

Et ceux qui s'imaginent qu'ils peuvent bénéficier de passes-droits avec une élue comme moi se méprennent profondément.
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMar 27 Sep 2011, 23:24

Au conseil municipal je croyais que l'on votait pour ou contre un projet...

Je ne connais pas l'instrument de mesure qui permet de déterminer que le oui est un oui plus ou moins à gauche ou à droite et itou pour le non à une décision.

Peut être serait il possible de connaître cet instrument si efficace qui permet de déterminer la force du oui ou du non... étant entendu bien sur que LOIC est l'arbitre objectif de ce qui se dit, se fait ou même se pense au conseil municipal.

Et si stupidement (car il faut être stupide pour envisager cette hypothèse) des électeurs se mettaient à envisager qu'il serait préférable pour l'avenir de la ville d'avoir une majorité de droite, du centre, de non inscrits dévoués et compétents auquel il serait possible d'adjoindre des écologistes raisonnables que de maintenir au pouvoir des gens qui les déçoivent ?

ça alors ce serait une surprise... et pourtant peut être vaut il mieux une équipe ainsi constituée qu'un agglomérat de gens qui se disent de gauche ou écologistes, qui s'occupent plus de leur avenir que de nous, pratiquent la cachotterie, se tirent dans les pattes et pratiquent un électoralisme aussi ruineux qu'inconvenant...
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 10:48

KIK
au dernière nouvelles fontenay sous bois à aussi des emplois fictifs !!!

les employés municipaux et un élus parle de de trop !

une nouvelle affaire de plus !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 13:01

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je me demande bien ce que Mrs Saint-Gal et Voguet ont bien pu dire de toute cette affaire à Mr C........lorsqu'ils se sont rendus de concert aux agapes du Consistoire du Val de Marne en compagnie de Monsieur l' Ambassadeur d' Israël, la semaine dernière? Comme Loïc, que tout allait bien, qu'il n'y avait pas de problème? Je me demande d'ailleurs pourquoi le Maire n' pas convié quelques membres représentatifs de la majorité municipale, des socialistes par exemple, à cet évènement?


Le maire n'a pas convié "quelques membres représentatifs de la majorité municipale, des socialistes par exemple, à cet évènement" car ce n'est pas lui qui invitait mais le consistoire du Val-de-Marne. Il n'y a pas de quoi en faire toute une histoire ni mettre le maire en cause...
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 13:57

Entre personnes de bonne compagnie, ce sont des choses dont l'on peut convenir. J'imagine mal le Consistoire du Val-de-Marne imposer ou refuser des invité-e-s proposés par le Maire. Le Maire n'ayant pas la volonté de venir avec ses ami-e-s socialistes je comprends très bien que les responsables du Consistoire ne se soient pas mêlés de ce qui ne les regardait pas en premier chef.

Même pas grave, Monsieur l'Ambassadeur de l'Etat d'Israël doit 'imaginer qu'il n'y a que des communistes à Fontenay-sous-Bois, voilà tout.

Pas de quoi s'énerver effectivement.


Si j'étais Maire de Fontenay-sous-Bois (défense de rire), je mettrais un point d'honneur à me rendre aux agapes du Consistoire du Val de Marne avec un échantillon représentatif de ma majorité municipale.
Laquelle majorité municipale ne peut-être , selon moi, que représentative de la diversité locale.

Manière élégante de donner le bon exemple.

Pour le sujet quelle diversité dans un conseil municipal ? allez voir à « naissance d'un PLATEAU » si j'y suis.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 17:13

Quel savoir vivre ! Vouloir imposer ses propres invités à des gens qui vous invitent...

Ce n'est pas comme cela que ça se passe, ni pour le repas du consistoire ni pour n'importe quelle autre cérémonie d'ailleurs. Les personnes qui invitent savent qui elles invitent et pourquoi elles le font. Si elles voulaient inviter d'autres personnes que le sénateur-maire et le vice président du Conseil général, elles ne se priveraient pas de le faire. Mon petit doigt me dit d'ailleurs que ça leur ait déjà arrivé. Mais je ne crois pas que ce soit dans une soucis d'avoir un panel d'invités "représentatifs de la diveristé" des groupes qui composent le conseil municipal de Fontenay. Le repas du consistoire n'est sans doute pas, dans l'esprit de ses concepteurs, un pic-nic pour voir les divers représentants des diverses couleurs du conseil municipal de Fontenay. Le maire y est invité justement parce qu'il est le maire et qu'ès qualité il représente la commune, l'ensemble de la commune.

Mais comprendre cela, c'est comprendre être dans une relation de confiance qui laisseson rôle au maire.

Si j'osais la comparaison, il est d'autres endroits, d'autres repas, d'autres cérémonies où des élus sont invités et d'autres non. La moindre des choses quand on n'est pas invité quelque part, c'est de ne pas s'y rendre. Malheureusement, certains ont oublié ce type de savoir vivre, qu'il s'agisse de jeunes militants désireux de se montrer partout, ou de moins jeunes personnes qui ne se rendent même pas compte que leur présence quelque part n'est expréssément pas souhaitée. Alors de là à ce que le maire impose des gens qui ne sont pas invités par les organisateurs d'un repas... Faudrait voir à ne pas pousser mémé dans les horties !
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 19:02

Loic écrit:
Citation :
Le maire y est invité justement parce qu'il est le maire et qu'ès qualité il représente la commune, l'ensemble de la commune.

En tant que chef de l’exécutif municipal je comprends qu'il se rende seul à ce genre d’invitation mais qu'il soit accompagné d'élus uniquement issu du PCF ça c'est une faute lourde en démocratie.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 19:15

En quoi est-ce une "faute lourde pour la démocratie" si les électeurs de Fontenay ont voté pour un maire et deux conseiller généraux communistes ? C'est leur choix.

Et par ailleurs les organisateurs de cet événement invitent bien qui ils veulent... Je trouve étrange le tour que prend cette discussion.
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 20:16

NON LOÏC ce n'est pas le choix des Fontenaysiens vous représentés une minorité alors stop avec vos mensonges ![b]
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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 20:29

Ah? Vous semblez fâché avec les mathématiques :

- 2008 : le maire réélu avec plus de 62% au premier tour.

le canton ouest qui repasse a gauche avec Liliane Pierre

- 2011 : Gilles Saint Gal qui obtient 46 % au premier tour a 30 points devant ses premiers concurrents et 73% au second tour.


Comme dirait l'autre pour le coup les électeurs ont tranché que cela vous défrise ou pas, c'est un fait.

Avec de tels résultats, même rapportés a ceux des autres candidats, je constate que certains cultivent le déni de réalité. Je ne suis pas certain que ce soit payant. Je me souviens en 2008 d'un candidat d'opposition qui avait intoxiqué ses troupes en affirmant que les RG (dixit) étaient formels et que la majorité allait changer... Leur déconvenue fut lourde au soir du premier tour avec deux élus en moins alors qu'ils pensaient en avoir 30 de plus...
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 21:10

Loïc a écrit:
Ah? Vous semblez fâché avec les mathématiques :

- 2008 : le maire réélu avec plus de 62% au premier tour.

Mais regardez la réalité en face: en 2008 il y avait 32 218 inscrits sur les listes électorales et Jean-François Voguet, dont vous n'êtes que le messager sur ce forum, a été élu par seulement 10 682 voix soit 1 électeur sur 3...

Le PS en s'alliant avec le PCF au lieu de présenter sa propre liste est en grande partie responsable du fort taux d'abstention qui a permis cette élection...

Aujourd'hui, à mi-mandat, le mécontentement des citoyens de la commune va en s'accentuant... D'Auchan aux sorties d'école, du Plateau au Val on n'entend plus que des récriminations sur la gestion municipale...

Il résulte de cette situation l'idée grandissante d'une union des propriétaires du Plateau, des copropriétaires du Val, des locataires des 357 et de tous les autres fontenaysiens qui appellent au changement...

Cette union porte en elle un formidable espoir de changement après 45 ans de gestion communiste et il y a fort à parier qu'aux prochaines élections municipales en 2014 il y aura beaucoup moins d'abstentionnistes...
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 21:36

Sauf que le système du comptage des voix ce qui compte, c'est le pourcentage des exprimés et ça personne ne l'ignore ni a Fontenay, ni ailleurs...
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 21:52

Loïc a écrit:
Sauf que le système du comptage des voix ce qui compte, c'est le pourcentage des exprimés et ça personne ne l'ignore ni a Fontenay, ni ailleurs...

Et oui c'est bien pour ça que tous unis, les abstentionnistes de 2008 du Plateau, du Val, des 357, ..... peuvent en 2014 du passé faire table rase....
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 23:17

Loïc écrit:
Citation :
En quoi est-ce une "faute lourde pour la démocratie" si les électeurs de Fontenay ont voté pour un maire et deux conseiller généraux communistes ? C'est leur choix.

C'est pour le moins une position hégémonique pour un maire issu d'une majorité plurielle. Loïc oublie que les électeurs de Fontenay n'ont pas votés pour le PCF comme un seul homme mais pour une liste multi-partis.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyMer 28 Sep 2011, 23:44

Je ne l'oublie pas mais je n'oublie pas non plus que le maire est le maire.
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 00:28

Loïc a écrit:
Je ne l'oublie pas mais je n'oublie pas non plus que le maire est le maire.


et que tout comme le pape est infaillible en matière de dogme, le maire est infaillible en matière de gestion de Fontenay !

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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 01:08

Non, car on n'est pas dans le domaine de la religion. Par contre , il a une vision politique claire des enjeux, que vous êtes libres de ne pas partager, je l'admets, et aussi des objectifs clairs, mettre en oeuvre les 140 engagements su lesquels il a été élu avec son équipe, pour que les gens vivent le mieux possible dans notre ville.
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 01:38

article 1 : le maire à raison
article 2 : le maire à toujours raison
article 3 : même si le maire voulait se tromper il ne le pourrait pas !
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 09:26

tonton christobal a écrit:
article 1 : le maire à raison
article 2 : le maire à toujours raison
article 3 : même si le maire voulait se tromper il ne le pourrait pas !

A coté de Jean-François Voguet, Chuck Norris est un débutant...

http://www.chucknorrisfacts.fr/

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Loïc



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 12:38

OPIUM a écrit:
Certes, Loic, le maire est le maire, mais il conviendrait qu'il s'en souvienne lui même et qu'il agisse en fonction des espoirs que certains avaient misés sur lui.
La sécurité, la qualité de l'environnement, l'entretien de la ville, de sa voirie, de son mobilier urbain, les questions de stationnement et de créations de parkings, l'autorité face aux "transgresseurs" de l'urbanisme et de la construction, l'application des réglements (poubelles), l'entretien du patrimoine construit (Michelet, façade Vasarely de la mairie, piscine, patinoire???), application de la loi (SDF, squatters, tags).

Comme je le dis souvent, si tout ne peut pas se faire en même temps, la réalisation des 140 engagements se fait. Pas forcément à la vitese que l'on voudrait, mais elle se fait. Sur tous les sujets que vous citez elle se fait. Sans pour autant quitter la ligne sur laquelle cette municipalité a été élue. Par exemple sur les SDF, un travail des services sociaux est en cours et ne s'est jamais arrêté. Car c'est la guerre à la pauvreté qu'il convient de mener, pas une guerre aux pauvres.


OPIUM a écrit:
La liste sera complétée d'ici 2014,

La liste des réalisations aussi, de la rue Gay Lussac à l'avenue Victor Hugo et du parc des Carrières à la rénovation de la piscine ou à l'inaugration de la boucle locale...



OPIUM a écrit:
et en 2015 vous pourrez enfin comprendre pourquoi "votre maire" n'est plus "notre maire".

Ce sera aux électeurs de le dire. Car les votants sont u final le souverain juge en démocratie.
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MessageSujet: PLUS FORT   Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 16:49

Tout cela est bien beau .... mais
les travaux du boulevard de verdun ... ils continuent !!!
de plus un nouveau permis de démolition a été demandé pour le 10 de la rue Emile Zola,
Je ne pose une seule question, comment vont faire les camions pour travailler, dans cette
rue qui est devenue si étroite avec les chicanes et le béton ??
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mamiea

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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 17:22

Loïc a écrit:
Sauf que le système du comptage des voix ce qui compte, c'est le pourcentage des exprimés et ça personne ne l'ignore ni a Fontenay, ni ailleurs...

Oui que vous parliez de système de comptage c' est vrai, mais ce ne sont pas des maths car en mathématique sur 10 bombons j' en donne 2 a l'un et 1 a l'autre, il m'en reste 7.
Lors des élections le reste ne compte pas donc mathématiquement le résultat est faux.
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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 17:30

amarante a écrit:
Tout cela est bien beau .... mais
les travaux du boulevard de verdun ... ils continuent !!!
de plus un nouveau permis de démolition a été demandé pour le 10 de la rue Emile Zola,
Je ne pose une seule question, comment vont faire les camions pour travailler, dans cette
rue qui est devenue si étroite avec les chicanes et le béton ??

Pour démolir, le terrain est assez grand pour accueillir les engins et les camions. Ils n 'ont pas a emprunter la rue dans sa totalité ( ils peuvent remonter sur le boulevard) de plus la rue est interdites aux poids lourds de plus de 3T5.

Attention qu' il n' y ai pas une construction sauvage (cette parcelle ne faisant pas partie du permis accordé, si mes souvenirs sont bons), la municipalité étant considérée par certains comme quantité négligeable.

Pour la construction qui continue on peut en déduire que le contrevenant s' en fiche comme de sa première chemise et que l' autorité de la municipalité est foulée aux pieds.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Beth Chalom plus fort que Zola    Beth Chalom plus fort que Zola  - Page 3 EmptyJeu 29 Sep 2011, 19:56

[quote="mamiea"

Attention qu' il n' y ai pas une construction sauvage (cette parcelle ne faisant pas partie du permis accordé, si mes souvenirs sont bons), la municipalité étant considérée par certains comme quantité négligeable.

[/quote]

Restons simples. J'ai téléphoné au service de l'urbanisme qui confirme le permis de démolir. Le service ignore pour l'instant le projet sur la parcelle qu'il s'agisse d'un jardin, d'un parking ou d'une construction. Ce qui n'a rien d'anormal en soi.

J'appelle demain Mr D...........pour connaître ses intentions. C'est une démarche qui n'a rien d'anormal pour un-e élue de quartier.
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