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 Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...

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Loïc



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MessageSujet: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMar 7 Sep - 9:35

Aujourd'hui 7 septembre, c'est le début de l'examen à l'assemblée nationale du texte sur la"réforme des retraites" proposé par le ministre Woerth qui doit entériner la fin de la retraite à 60 ans.


Or une autre proposition de loi existe qui permettrait le maintien de cet aquis sociale du droit à la retraite à 60 ans et son fianncement. Les parlementnaires communistes et parti de Gauche ont déposé cette proposition de loi durant l'été. En ce jour de grèves et de manifestations il est intéressant de faire savoir que la proposition du gouvernement n'est pas la seule...


http://pcf-fontaine.fr/blog/textes/PPL_garantissant_le_financement_du_droit_a_la_retraite_a_60_ans.pdf

http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion2679.asp
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMer 8 Sep - 11:48

Le moins que l'on puisse dire c'est qu'hier il y avait du monde dans les rues du pays pour demander une autre réforme des retraites ou tout du moins pour dénoncer le recul social que le texte présenté par le ministre Woerth met en oeuvre...
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyJeu 9 Sep - 5:58

Quand la colère sociale s'invite à l'assemblée nationale...

http://humanite.fr/07_09_2010-la-colère-sociale-sinvite-à-lassemblée-453036


Il faudra bien que le gouvernement entende qu'il est possible de financer autrement une réforme (en fait ici un recul social d'une ampleur jamais vue depuis 1945) que de la faire payer presque en totalité par les salariés...
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMar 14 Sep - 19:38

Le "collectif fontenaysien pour la défense des retraites" (comptant des organisations politiques, des syndicats et des citoyens dont CGT, FSU, SUD, PCF, PS, PG, NPA, MPEP, ATTAC, Femmes Solidaires, LDH,...) organise une réunion débat :

Mercredi 15 septembre à 20h30 à l'école Michelet.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMar 14 Sep - 20:52

Je crois que depuis quelques années les pays européens d'un niveau voisin du notre retardent l'âge de la retraite.

La France y vient avec quelques années de retard...
Mais comme nous avons la chance d'avoir des économistes de grand talent dans le parti de LOIC, il n'est pas impossible d'envisager que celui ci les envoie à travers l'Europe pour que les incompétents qui nous entourent remettent leurs montres à l'heure...

Espérons que ce ne sera pas celle de Moscou du temps de Staline.

L'exception française a encore de beaux jours devant elle...
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMer 15 Sep - 7:10

Hé oui... 85 % du coût de cette "réforme", je veux dire de ce recul social porte sur les salariés. C'est tout simplement injuste... et en plus ça ne règle rien ! Mad
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMer 15 Sep - 7:27

LOIC lorsque l'on s'avise de critiquer la politique municipale vous nous expliquez régulièrement que c'est la bonne puisque l'équipe dirigeante a été élue par le collège électoral local.

Je vais donc vous retourner votre argument :

La politique du gouvernement actuel est la bonne puisqu'il a été élu tout comme ce président dont selon vous vient tout le mal.

J'espère que vous goûterez cette puissante logique que vous nous infliger à longueur de fil...

Je sais d'autre part que si je ne suis pas content à Fontenay je peux déménager, vous me l'avez déjà écrit... là encore je vais vous demander de suivre les prescriptions que vous réservez à vos contradicteurs... c'est assez étonnant comme argumentation mais ce matin je suis en panne d'inspiration et j'utilise donc la votre.

C'est ce que l'on appelle le parallélisme dialectique. Généralement il très désagréable d'être pris à son propre jeu n'est ce pas ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMer 15 Sep - 13:06

La vous déformez mes propos... Une fois de plus.

Le système des retraites a été créé avec la notion de paritarisme. Les salariés et les patrons cotisent. C'est juste.

Dans cette réforme, les efforts portent à 85% sur les salariés. C'est injuste. C'est tout.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMer 15 Sep - 13:16

Je ne déforme rien du tout !
La politique de la ville est irréprochable car les dirigeants ont été élus et ceux qui ne sont pas d'accord et se plaignent peuvent quitter la ville.
Peut être trouvent ils injuste la manière dont sont utilisés les moyens de la ville...
Vous critiquez la gestion nationale faite par des élus, vous avez le droit de critiquer la manière dont la mesure est mise en place et aussi de vous en aller...

C'est ce que l'on appelle en bon français le bonjour du berger à la bergère... libre à vous de tergiverser.

Se trouver face à ses arguments et à ses contradictions est toujours un peu délicat, je vous comprends mais je ne crois pas qu'en insistant vous aurez les félicitations du jury.

Il est même à envisager que les rieurs soient de mon coté... sans rancune à la prochaine fois.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMer 15 Sep - 15:42

tonton christobal a écrit:
Je ne déforme rien du tout !

Justement si, vous écrivez "si je ne suis pas content à Fontenay je peux déménager, vous me l'avez déjà écrit...". Je n'ai jamais dit cela. J'ai dit que si Fontenay était une ville si affreuse et cauchemardesque que vous le dites personnellement je n'y vivrais pas... Il y a une nuance et de taille.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMer 15 Sep - 15:52

alors on se raccroche aux branches ?
difficile d'assumer ses propos n'est ce pas ?
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMer 15 Sep - 16:11


LOÏC, comme vous venez enfin de le reconnaître: d'accord les salariés vont cotiser plus longtemps, toucher à leur capital retraite moins tôt et espérons pour eux quelques années en plus que leurs parents, mais.... pour les entreprises c'est la même chose, en plus élevé. L'économie de celles-ci participera aussi et même sûrement plus dans le futur si les taux de cotisations sont revus, pour ne pas faire tout porter à la démographie mais aussi à la crise ponctuelle(?). Quant aux bonus et autres stock-options OK comme revenus du travail, mais combien en bénéficient face aux millions de travailleurs? Les cotisations de retraite ne sont pas des impôts, même si ceux-ci participent aux exonérations et aides voulues par l'état.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyJeu 16 Sep - 7:12

Malheureusement non, ce recul social de grande ampleur pénalise les salariés. Et son financement est assuré par les salariés. C'est injuste et on peut faire autrement.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyJeu 23 Sep - 8:39

Aujourd'hui c'est un nouveau jour de grève et de manifestations contre ce recul social jamais égalé... Smile
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 9 Oct - 0:45

Une manifestation est organisée dans les rues de Fontenay par le collectif pour la défense des retraites.

Rdv samedi 9 cotobre à 10h30 à la patinoire pour un défilé en direction de la mairie.


Alors que notre maire défend les intérêts du peuple au Sénat en séance de nuit, la mobilisation du plus grand nombre, du niveau local au niveau national est nécessaire pour ne pas laisser passer un tel recul social.

D'ailleurs il est des pays où c'est le progrès social qui est en train de s'affirmer, alors pourquoi devrions-nous subir la régression sociale ?

http://www.mediapart.fr/node/95337

cheers
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 9 Oct - 8:20

OK, mais que fait-on pour ce qui concerne l'inauguration des feux "sonores" qui a lieu au même moment. Aider les mal-voyants, c'est aussi important , non ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 9 Oct - 8:39

On choisi... il se passe tellement de choses à Fontenay que ce n'est pas toujours facile. Je sais, je sais, c'est la preuve du dynamisme de la ville !

Personnellement je ne serais ni à l'un ni à l'autre étant en permanence logement à la mairie ce matin. Je verrais peut-être l'arrivée de cette manifestation mais rien de plus. Smile
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 9 Oct - 11:14

Loïc a écrit:
Une manifestation est organisée dans les rues de Fontenay par le collectif pour la défense des retraites.

Rdv samedi 9 cotobre à 10h30 à la patinoire pour un défilé en direction de la mairie.


Alors que notre maire défend les intérêts du peuple au Sénat en séance de nuit, la mobilisation du plus grand nombre, du niveau local au niveau national est nécessaire pour ne pas laisser passer un tel recul social.

D'ailleurs il est des pays où c'est le progrès social qui est en train de s'affirmer, alors pourquoi devrions-nous subir la régression sociale ?

http://www.mediapart.fr/node/95337

cheers

Et pour être tout à fait dans le ton sud américain sur lequel il faut prendre exemple... on va nous planter de la coca dans le nouveau square du Kosmos.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 9 Oct - 17:48

Non, mais on ne se résigne pas à ce que la régression sociale soit l'alpha et l'omega de l'avenir du pays !

Shocked
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clara2

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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 9 Oct - 20:39

N'escamotons pas l'inauguration du système de signalisation sonore des passages piéton. Voilà une avancée importante pour nos amis mal voyants. Bien du beau monde était présent , surtout les élus socialistes, mais heureusement aussi nos conseillers généraux , Liliane Pierre et G. St Gal. Nous aurions aimé voir aussi deux de nos co-présidents du conseil de quartier, Madame Legouy et Monsieur Carré, sans doute retenus l'un et l'autre par ailleurs sauf s'ils n'avaient pas eu l'honneur d'être invités. Dommage.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 9 Oct - 22:58

Beau monde... n'exagérons rien!
On n'a pas vu non plus LA candidate aux 15 voix du PS à opposer au candidat communiste M.Saint Gal. Elle se fout complètement du Plateau, et réciproquement. Par contre l'inoxydable secrétaire de section était là. Guider les aveugles... voilà une tâche qui lui irait bien, lui qui pilote sa section droit dans les écueils électoraux. scratch
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyDim 10 Oct - 7:24

Bientôt on va tirer un feu d'artifice parce qu'il y a un signal sonore sur un feu rouge... c'est très bien et il n'est pas dans mon intention de critiquer cet aménagement, mais ce n'est tout de même pas une exclusivité mondiale.

Inauguration en grande pompe et en avant... pour fleurir le quartier, déneiger, boucher les trous sur les trottoirs, lutter contre les dépôts d'ordures sauvages... pas médiatique tout ça ! pas d'inauguration avec effet de manches et auto congratulation populaire donc on lasse tomber.

Bravo, nous avons notre gadget médiatique mais pour le boulot de tous les jours c'est autre chose.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyDim 10 Oct - 8:14

Et pour revenir au sujet de départ, une centaine de personnes a manifesté dans les rues de Fontenay pour réclamer une réforme juste des retraites...
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyDim 10 Oct - 10:11

Loïc a écrit:
Et pour revenir au sujet de départ, une centaine de personnes a manifesté dans les rues de Fontenay pour réclamer une réforme juste des retraites...

Pas de problme l'affaire est en marche, la solution est trouvée : il suffit de mettre le président Bolivien Morales au pouvoir chez nous
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyDim 10 Oct - 11:50

Loïc a écrit:
Et pour revenir au sujet de départ, une centaine de personnes a manifesté dans les rues de Fontenay pour réclamer une réforme juste des retraites...

Ouais super, on a parlé que de ça dans tous les journaux, à la radio et la télé, je n'ai pas compté le monde qu'il y avait, mais je pencherai plutôt pour une bonne cinquantaine de personnes, en plus mobiliser 3 véhicules de police et les fonctionnaires qui vont avec c'est exagéré, ils ont certainement mieux à faire que ça à Fontenay sous Bois.

J'aimerai bien aussi savoir qui a payé la banderole du collectif, ayant mes sources je peux déjà dire que c'est avec l'argent des fontenaysiens qu'elle a été faite au service communication et faite par le peintre en lettre de la mairie.

Avec cette façon de procéder on peut mieux comprendre pourquoi nos impôts locaux augmentent, il faut bien payer tous les abus de la gestion catastrophique de la mairie avec tous les passes droit qu'ont certains.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyDim 10 Oct - 13:51

clara2 a écrit:
N'escamotons pas l'inauguration du système de signalisation sonore des passages piéton. Voilà une avancée importante pour nos amis mal voyants. Bien du beau monde était présent , surtout les élus socialistes, mais heureusement aussi nos conseillers généraux , Liliane Pierre et G. St Gal. Nous aurions aimé voir aussi deux de nos co-présidents du conseil de quartier, Madame Legouy et Monsieur Carré, sans doute retenus l'un et l'autre par ailleurs sauf s'ils n'avaient pas eu l'honneur d'être invités. Dommage.

Je ne vois pas trop le rapport entre l'absence de Mr Carré et Mme Legouy à l'inauguration des feux et la proposition de loi sur la retraite. Le parti Socialiste de Fontenay avait décidé de répartir les présences des uns et des autres compte tenu des nombreuses manifestations en ville de ce week-end et de l'équilibre familial de ses militant(e)s et élu(e)s.

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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyDim 10 Oct - 18:13

Amandine, j'ai suivi de 14h à 19h le vernissage de Art Cité. Mais je crois que nous nous éloignons du sujet de cette rubrique. C'était juste une petite rectification.
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Patrice Bédouret

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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyDim 10 Oct - 20:11


Bonsoir,

Je suis désiolé mais vos informations sont inexacts le Président du groupe socialiste était présent à l'inauguration des feux et à la manif pour les retraites.
Je tenais à être présent pour cette inauguration tout d'abord bien sûr parce que je défends la place des personnes en situation de handicap dans la ville (aux côtés de ma collègue Tiffany Ermenault) et ensuite parce que j'aime aller voir les réalisations sur le terrain dont nous avons eu à débattre lors de la préparation budgétaire. C'est important pour moi élu aux finances.

Du fait du retard du maire à l'inauguration , je n'ai pu rejoindre la manifestation- retraites qu'au rassemblement final à l'hotel de ville .

Je vous invite à aller voir mon blog où j'ai fait un petit billet sur ce sujet.

Bien cordialement

Patrice Bédouret
Président du groupe socialiste
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyDim 10 Oct - 22:56

Amandine a écrit:
C'est curieux que pour une manifestation de quartier très mineure, on trouve le président du groupe des élus socialistes et le secrétaire de section, alors qu'ils n'habitent pas le Plateau, et pour une manifestation communale sur les retraites on désigne les élus du quartier.
De toutes façons la présence des "responsables" n'a aucune signification puisque le PS ne s'intéresse jamais à ce quartier, notamment à la mise en valeur de l'axe Verdun et du carrefour du 8 Mai.

M.Bedouret il faut savoir lire, même s'il est tard. Amandine dit bien que vous étiez carrefour du 8 Mai et s'étonne de ne pas y avoir vu les élus du quartier. Sleep
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyLun 11 Oct - 5:02

vieux-breton a écrit:
Loïc a écrit:
Et pour revenir au sujet de départ, une centaine de personnes a manifesté dans les rues de Fontenay pour réclamer une réforme juste des retraites...

Ouais super, on a parlé que de ça dans tous les journaux, à la radio et la télé, je n'ai pas compté le monde qu'il y avait, mais je pencherai plutôt pour une bonne cinquantaine de personnes, en plus mobiliser 3 véhicules de police et les fonctionnaires qui vont avec c'est exagéré, ils ont certainement mieux à faire que ça à Fontenay sous Bois.

J'aimerai bien aussi savoir qui a payé la banderole du collectif, ayant mes sources je peux déjà dire que c'est avec l'argent des fontenaysiens qu'elle a été faite au service communication et faite par le peintre en lettre de la mairie.

Avec cette façon de procéder on peut mieux comprendre pourquoi nos impôts locaux augmentent, il faut bien payer tous les abus de la gestion catastrophique de la mairie avec tous les passes droit qu'ont certains.

ne vous plaignez pas ! vous n'aurez pas a financer l'utilisation des bus de la commune comme pour le transport des participants à la fête de l'humanité...
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMar 12 Oct - 8:21

La bataille pour le maintien de la retraite à 60 ans et son financement continue au Sénat comme dans la rue.

Plus d'informations : http://www.groupe-crc.org/Chronique-d-une-bataille-parlementaire-1.html
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 8:43

La manifestation pour une réforme juste des retraites a lieu aujourd'hui, samedi 16 octobre 2010 à 14h30 place de la République en direction de Nation.

C'est une mobilisation qui permet à ceux qui n'ont pas la possibilité (financière ou autre) de faire grève et de manifester en semaine. La prochaine aura lieu dès mardi 19.

Un départ collectif est prévu à 13h30 au garage municipal.

bounce lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! cheers
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 8:48

Une petite vidéo de certains sénateurs, dont Jean-François Voguet, lors de la dernière manifestation pour les retraites :

http://www.groupe-crc.org/Les-senateurs-du-groupe-CRC-SPG-dans-la-manifestation-parisienne.html

(la vidéo est en bas à droite). Very Happy
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 11:20

La retraite ou les retraites?
Le système de répartition comme amortisseur social ou comme mode de rétribution ?
Le système de répartition tel que nous le connaissons aujourd’hui est basé sur quelle conception de croissance économique et quelle conception des rapports sociaux?
Si la rémunération du travail doit participer à la cohésion sociale, comment se fait-il qu'encore aujourd'hui la rémunération du capital soit exemptée de toute participation à la cohésion sociale?

Comment se passe aujourd’hui pour les jeunes l’entrée dans la vie professionnelle ?
La durée des études, les diplômes, sont-ils un gage de réussite dans la vie professionnelle en France ?
Quelle cohérence en France de l’éducation à l’emploi ?


Comment se passe aujourd’hui la sortie de la vie professionnelle ?
Aujourd’hui, que signifie pouvoir prendre sa retraite à 60 ans à taux plein lorsque le pouvoir d’achat ne s’associe pas au pouvoir prendre sa retraite ?


Quel projet de société de l’éducation à l’emploi ?
Quel projet de société de l’emploi à la retraite ?

Pourquoi bloquer le curseur sur l’âge de la retraite ?
Pourquoi bloquer le curseur de la répartition sur les salaires ?
A qui profite un débat bloqué à ce niveau ?


Qu’est-ce qui échoue aujourd’hui ?


Se battre pour la réflexion sur les annuités et le trajet de vie?
Se battre pour le principe de répartition et son financement ?

Jusqu'où faut-il aller pour être entendu(e)s?
Jusqu'où peut-on aller pour être entendu(e)s?

Et pendant ce temps là la télé parle de tous ces gens qui descendent dans la rue "contre la réforme de la retraite" alors que justement il faut manifester comme on peut et avec ses moyens du bord POUR LA REFORME DE LA RETRAITE.


Et aussi au cas où on serait entendu(e)s, quels engagements pour 2012 ?


Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Sam 16 Oct - 11:27, édité 1 fois
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 11:23

A.Sigrand a écrit:
Que se passera-t-il si ce que M.Voguet appelle dans cette vidéo "un mouvement d'émancipation humaine" échoue et que la réforme de Sarkozy est adoptée par la loi républicaine?
Faudra-t-il attendre l'hypothétique changement de 2012 et la position peu claire -quant au financement- des socialistes?
DSK fera-t-il casquer, une fois encore, les classes moyennes?
Remarquez le silence assourdissant des ecolos européens qui démontrent encore une fois qu'ils ne sont pas un parti de gouvernement. Idem pour le front national.

Je ne peux pas répondre pour des partis qui ne sont pas les miens mais effectivement la question mérite d'être posée.

Il me semble qu'effectivement les questions de changement et d'un programme alternatif à la droite se poseront le moment venu. De ce point de vue, la position prise par l'ensemble des élus de gauche de Fontenay lors du dernier conseil municipal me semble encourageante.

Cependant, il me semble aussi que pour l'instant tout n'est pas encore joué... et que la rue a encore son mot a dire et à faire entendre.



A.Sigrand a écrit:
Une remarque concernant la vidéo : il me semble que M.Voguet prend de plus en plus la silhouette d'un sénateur classique, à défaut de poids politique, le PC s'affirme comme il peut

Je ne comprends pas bien le sens de cette remarque. Au sénat Jean-François Voguet défend les idées sur lesquelles il a été élu et en l'occurrence sur la question des retraites il tente de faire entendre la voix du peuple dans l'hémicycle. Il présente des amendements au texte proposé et soutient une autre proposition de loi (déposée par les parlementaires communistes et du parti de gauche) qui prévoit le maintien de la retraite à 60 ans et un financement qui ne pèse pas essentiellement sur les salariés (85 % du financement dans l'actuel projet). Il joue son rôle non ?

http://www.jjcandelier.fr/IMG/pdf/PPL_retraites_communistes.pdf
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 11:36

C'est marrant ça, j'ai regardé la vidéo proposée par Loïc et je n'ai pas entendu un seul des élus PCF et notre sénateur Maire proposer de revenir sur les retraites des députés et autres sénateurs, c'est vrai qu'ils ne vont pas couper la branche en or sur laquelle ils sont assis, ces retraites sont un vrai scandale, mais personne n'en parle.

Alors, avant de crier à l'injustice sociale pourquoi ne commencerait-il pas à s'occuper de réformer leur propre retraite qui elle est une vraie injustice sociale.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 11:44

vieux-breton a écrit:
C'est marrant ça, j'ai regardé la vidéo proposée par Loïc et je n'ai pas entendu un seul des élus PCF et notre sénateur Maire proposer de revenir sur les retraites des députés et autres sénateurs, c'est vrai qu'ils ne vont pas couper la branche en or sur laquelle ils sont assis, ces retraites sont un vrai scandale, mais personne n'en parle.

Alors, avant de crier à l'injustice sociale pourquoi ne commencerait-il pas à s'occuper de réformer leur propre retraite qui elle est une vraie injustice sociale.

Justement... Jean-François Voguet est tout à fait clair de ce point de vue, il trouve que les conditions sont effectivement aberrantes... mais sans doute l'avez-vous remarqué, le groupe auquel il appartient n'est pas majoritaire au Sénat... et je suis le premier à le regretter ! Rolling Eyes


Cela d'ailleurs ne doit pas empêcher les parlementaires de gauche de se battre contre cette régression sociale inadmissible qui va pénaliser toute la population et les plus faibles et les plus usés en particuliers.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 11:57

Loïc a écrit:
Justement... Jean-François Voguet est tout à fait clair de ce point de vue, il trouve que les conditions sont effectivement aberrantes... mais sans doute l'avez-vous remarqué, le groupe auquel il appartient n'est pas majoritaire au Sénat... et je suis le premier à le regretter ! Rolling Eyes

A bon je ne l'ai jamais ni lui ni un autre de ses camarades en parler.

J'aimerai bien connaître sa version officiel à lui sur ce problème des retraites des parlementaires. Pour ça il faudrait déjà qu'il réponde lui même, mais pas par l'intermédiaire de son petit soldat qui obéït aux ordres le doigt sur la couture.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 13:22

Loïc a écrit:
La manifestation pour une réforme juste des retraites a lieu aujourd'hui, samedi 16 octobre 2010 à 14h30 place de la République en direction de Nation.

C'est une mobilisation qui permet à ceux qui n'ont pas la possibilité (financière ou autre) de faire grève et de manifester en semaine. La prochaine aura lieu dès mardi 19.

Un départ collectif est prévu à 13h30 au garage municipal.

bounce lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! cheers

Départ avec les bus de la ville de Fontenay ? il convient de préciser.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 15:37

Mais ou trouve t’il le carburant ?
Les cuves du garage Municipal doivent être vides entre les cars les voitures municipal et les voitures personnels de certains élus ?

Les cuves vont être Vitte a secs reste trois solutions les transports en communs les Vélib ou la marche a pied
Et qui paye les chaussures des employés municipaux et de certains de nos élus ?

Nous contribuables Fontenaisiens bien sur ?

Que va donc dire LOÏC fraîchement revenu de Corée du Nord avec sont pote st Gall !
( pour l’anniversaire de la dictature communiste ! ) lol je blague ! . Quoi que ……
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 18:31

tonton christobal a écrit:
Loïc a écrit:
La manifestation pour une réforme juste des retraites a lieu aujourd'hui, samedi 16 octobre 2010 à 14h30 place de la République en direction de Nation.

C'est une mobilisation qui permet à ceux qui n'ont pas la possibilité (financière ou autre) de faire grève et de manifester en semaine. La prochaine aura lieu dès mardi 19.

Un départ collectif est prévu à 13h30 au garage municipal.

bounce lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! cheers

Départ avec les bus de la ville de Fontenay ? il convient de préciser.

Loïc va nous dire que c'est tout à fait normal que le maire autorise le prêt de cars municipaux pour se rendre à une manifestation organisée par les syndicats, il oublie que si les cars peuvent rouler c'est grâce aux impôts que payent les fontenaysiens et quand on voit l'augmentation cette année on est en droit de se poser des questions et justement de se préoccuper de comment est utilisé cet argent public.

Il faut aussi rappelé que Fontenay sous Bois ne manque pas de transport en commun, il est assez facile de se rendre de Fontenay sous Bois à République en RER et Métro, voir à pied si on est un tout petit peu courageux.

Il faut aussi préciser que les syndicats ne sont pas sans argent, ils touchent des subventions de l'état en fonction de leur représentativité, ils touchent l'argent des cotisations des syndiqués, ils peuvent facilement si le besoin s'en fait sentir louer un car pour se rendre à la manif.

Mais à Fontenay sous Bois notre majorité municipale se permet de dépenser sans gêne l'argent du contribuable électeur ( comme le dit tonton christobal ) cela ne les dérange pas du tout, après on nous dit, les temps sont durs, c'est la crise, c'est de la faute à Sarko ( heureusement qu'il est là celui la, je ne sais pas comment il ferait sans lui ) donc on utilise cars, véhicules municipaux sans aucun problème, même si la cour des comptes a mis le doigt dessus en soulignant l'utilisation douteuse de ces véhicules.

Des véhicules de Fontenay sous Bois on en voit partout, j'en ai vu chez un célèbre marchand de meuble suédois, on en voit aussi du coté de Lognes la ou il y a plusieurs magasins de toutes sortes, bien sur Loïc va nous dire que ce sont des personnels d'astreinte ( ce qui est faux bien entendu ) sans parler bien sur des véhicules qui ne servent qu'à certains élus à titre personnel, qui servent aussi à une partie des petits chefs de la mairie, mais la chut faut pas le dire.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptySam 16 Oct - 21:13

vieux-breton a écrit:
tonton christobal a écrit:
Loïc a écrit:
La manifestation pour une réforme juste des retraites a lieu aujourd'hui, samedi 16 octobre 2010 à 14h30 place de la République en direction de Nation.

C'est une mobilisation qui permet à ceux qui n'ont pas la possibilité (financière ou autre) de faire grève et de manifester en semaine. La prochaine aura lieu dès mardi 19.

Un départ collectif est prévu à 13h30 au garage municipal.

bounce lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! cheers

Départ avec les bus de la ville de Fontenay ? il convient de préciser.

Loïc va nous dire que c'est tout à fait normal que le maire autorise le prêt de cars municipaux pour se rendre à une manifestation organisée par les syndicats, il oublie que si les cars peuvent rouler c'est grâce aux impôts que payent les fontenaysiens et quand on voit l'augmentation cette année on est en droit de se poser des questions et justement de se préoccuper de comment est utilisé cet argent public.

Il faut aussi rappelé que Fontenay sous Bois ne manque pas de transport en commun, il est assez facile de se rendre de Fontenay sous Bois à République en RER et Métro, voir à pied si on est un tout petit peu courageux.

Il faut aussi préciser que les syndicats ne sont pas sans argent, ils touchent des subventions de l'état en fonction de leur représentativité, ils touchent l'argent des cotisations des syndiqués, ils peuvent facilement si le besoin s'en fait sentir louer un car pour se rendre à la manif.

Mais à Fontenay sous Bois notre majorité municipale se permet de dépenser sans gêne l'argent du contribuable électeur ( comme le dit tonton christobal ) cela ne les dérange pas du tout, après on nous dit, les temps sont durs, c'est la crise, c'est de la faute à Sarko ( heureusement qu'il est là celui la, je ne sais pas comment il ferait sans lui ) donc on utilise cars, véhicules municipaux sans aucun problème, même si la cour des comptes a mis le doigt dessus en soulignant l'utilisation douteuse de ces véhicules.

Des véhicules de Fontenay sous Bois on en voit partout, j'en ai vu chez un célèbre marchand de meuble suédois, on en voit aussi du coté de Lognes la ou il y a plusieurs magasins de toutes sortes, bien sur Loïc va nous dire que ce sont des personnels d'astreinte ( ce qui est faux bien entendu ) sans parler bien sur des véhicules qui ne servent qu'à certains élus à titre personnel, qui servent aussi à une partie des petits chefs de la mairie, mais la chut faut pas le dire.

normal il ne faut pas démanteler le service public !
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyLun 18 Oct - 8:08

ev ez hiadenn a écrit:
Mais ou trouve t’il le carburant ?
Les cuves du garage Municipal doivent être vides entre les cars les voitures municipal et les voitures personnels de certains élus ?

Les cuves vont être Vitte a secs reste trois solutions les transports en communs les Vélib ou la marche a pied
Et qui paye les chaussures des employés municipaux et de certains de nos élus ?

Nous contribuables Fontenaisiens bien sur ?

Que va donc dire LOÏC fraîchement revenu de Corée du Nord avec sont pote st Gall !
( pour l’anniversaire de la dictature communiste ! ) lol je blague ! . Quoi que ……


Les voitures de certains élus ? Vous avez un métro de retard mon bon ami. Ce type d'avantages a été supprimé depuis 2008 tout comme l'attribution de voitures de fonction. Seul le maire en a une me semble-t-il.

Là vous êtes au mieux très en retard, au pire en train de diffamer.

Quand on en arrive là, avec ce type de propos et de "blagues" c'est que le reste de l'argumentation n'est pas d'un niveau suffisant. C'est pitoyable !
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyLun 18 Oct - 8:13

A propos, le prochain rendez-vous de mobilisation sociale, à Fontenay comme dans tout le pays pour une autre réforme des retraites, une réforme juste qui ne soit pas un recul social généralisé c'est mardi 19 octobre.

http://www.demosphere.eu/node/20711


lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! flower
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyLun 18 Oct - 8:38

Loïc a écrit:
Les voitures de certains élus ? Vous avez un métro de retard mon bon ami. Ce type d'avantages a été supprimé depuis 2008 tout comme l'attribution de voitures de fonction. Seul le maire en a une me semble-t-il.

Là vous êtes au mieux très en retard, au pire en train de diffamer.

Quand on en arrive là, avec ce type de propos et de "blagues" c'est que le reste de l'argumentation n'est pas d'un niveau suffisant. C'est pitoyable !

Êtes-vous sur de se que vous avancez Loïc, de dire " me semble t'il " en parlant de la voiture de fonction du maire, c'est pas " me semble t'il " qu'il faut dire, mais le maire a une voiture de fonction, surtout je ne vois pas en quoi cela dérange qu'un maire ait un véhicule de fonction, personnellement je trouve ça normal.

Maintenant de dire qu'il n'y a plus que le maire qui a une voiture de fonction cela n'engage que vous, car avec se que je sais il n'y a pas que lui.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyLun 18 Oct - 11:19

Je parle des élus bien entendu. Et effectivement, la formule "me semble-t-il" est une figure de style qui peut prêter à confusion. Merci de le faire remarquer.

Certains employés en ont aussi et c'est logique.

Par contre, ce que je sais, c'est que lorsque ev ez hiadenn parle des "voitures personnelles de certains élus" qui feraient leur plein au garage municipal, c'est faux. Tout simplement mensonger... Exclamation
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyLun 18 Oct - 12:58

Loïc a écrit:
Par contre, ce que je sais, c'est que lorsque ev ez hiadenn parle des "voitures personnelles de certains élus" qui feraient leur plein au garage municipal, c'est faux. Tout simplement mensonger... Exclamation

C'est peut être vrai à l'heure actuelle, mais fut un temps ou cela se faisait sans aucun soucis et il n'y a pas si longtemps que ça, en gros juste avant les dernières élections municipales.

Loïc a écrit:
Certains employés en ont aussi et c'est logique.

Merci de cette précision, on peut comme ça se faire une idée dont sont utilisé les moyens du garage municipal, les véhicules municipaux peuvent ainsi servir à une catégorie de personnels pour pouvoir rentrer chez eux, souvent ces personnelss n'habitent pas Fontenay sous Bois, allez faire ses courses le week-end, emmener sa petite famille en balade, en gros se servir d'un bien municipal comme si c'était un véhicule personnel.

Je comprends mieux maintenant pourquoi on voit des véhicules municipaux le week-end dans des endroits où ils n'ont pas raison d'être.

Fontenaysiens voyez à quoi peuvent servir vos impôts locaux avec en plus cette année encore une belle augmentation, quand on voit l'envolé du prix du carburant tout s'explique, c'est vrai quand remplissant une cuve 11 000 L de super toutes les cinq semaines on sait comme ça où va le carburant et vos impôts.


Dernière édition par vieux-breton le Mar 19 Oct - 8:38, édité 2 fois
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ev ez hiadenn



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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyLun 18 Oct - 13:47

LOÏC semble avoir la mémoire courte et Vieux Breton a parfaitement raison sur le sujet la chambre régionale des comptes connus pour sont indépendance avait bien vue des anomalies sur la consommations d’essence fait confirmé dans un article du PARISIEN par un élus de votre majorité qui a reconnus sous couverts de l’anonymat (bien sur ) d’avoir bénéficié de largesse .cela est connus de tous
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMar 19 Oct - 6:06

ev ez hiadenn a écrit:
LOÏC semble avoir la mémoire courte et Vieux Breton a parfaitement raison sur le sujet la chambre régionale des comptes connus pour sont indépendance avait bien vue des anomalies sur la consommations d’essence fait confirmé dans un article du PARISIEN par un élus de votre majorité qui a reconnus sous couverts de l’anonymat (bien sur ) d’avoir bénéficié de largesse .cela est connus de tous

Ah c'est plus facile de lancer de fausses rumeurs (c'est fait exprès) que de prouver les choses cela dit... mais bon chacun voit midi à sa porte.
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... EmptyMar 19 Oct - 6:11

La manifestation c'est Place d'Italien en direction des Invalides cet après midi à Paris.

Et puis pour ceux qui sont très locaux et qui veulent tout de même manifester pour une réforme JUSTE des retraites, c'est 10h place du Général de Gaulle. What a Face



cheers cheers cheers Basketball cheers bounce bounce lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! Basketball Basketball Basketball Basketball cheers Suspect Laughing Smile Razz
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MessageSujet: Re: Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible...   Le retraite à 60 ans pour tous c'est possible... Empty

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