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 Laurence Abeille et les véhicules diesel

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a.nonymous



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MessageSujet: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Dim 16 Sep 2012, 00:30

Rappel du premier message :

De nombreux fontenaysiens ont appris hier par la presse qu'un sénateur EELV souhaitait voir interdire les véhicules diesel en centre ville d'ici trois ans...

Ces fontenaysiens savent-ils que la député de la circonscription Laurence Abeille partage cette opposition au diesel et qu'elle a cosigné un amendement à l'Assemblée visant à pénaliser, pour les sociétés dans un premier temps, l'usage des véhicules utilisant ce carburant ?

On peut se demander si les citoyens qui ont
envoyé la citoyenne Abeille les représenter à l'Assemblée s'attendaient à
ce qu'elle fasse de telles propositions et certains doivent déjà
regretter qu'il ne soit pas possible, pour les citoyens s'entend, de
révoquer un élu...


Citation :
AMENDEMENT N° 183

présenté par

Mme Sas, M. Alauzet, Mme Abeille, Mme Allain, Mme Attard, Mme Auroi, M. Baupin, Mme Bonneton, M. Cavard, M. Coronado, M. de Rugy, M. François-Michel Lambert, Mme Massonneau, M. Mamère, M. Molac, Mme Pompili et M. Roumegas

----------

ARTICLE ADDITIONNEL

APRÈS L'ARTICLE 1 ER, insérer l'article suivant:

Le 1° du 4 de l’article 298 du code général des impôts est ainsi modifié :

1° Au a., après le mot : « essences », sont insérés les mots : « et gazoles » ;

2° Au b., le mot : « gazoles » est remplacé par les mots : « les carburants essence ou gazole utilisés en complément par des véhicules hybrides électriques ».

EXPOSÉ SOMMAIRE

L’avantage accordé aux véhicules diesel dans les flottes des parcs d’entreprise est un avantage indu, tant sur le plan environnemental que sur le plan sanitaire. Ce carburant émetteur de particules fines a été classé cancérogène certain par l’Organisation Mondiale de la Santé le 12 juin dernier. Or il représente 96 % de la flotte des véhicules particuliers des entreprises. Il est donc proposé de supprimer la déductibilité de la TVA pour ces entreprises sur l’utilisation de carburants diesel, au même titre que les essences sans plomb. En revanche, pour initier un cercle vertueux, il est proposé que les véhicules hybrides, qu’ils fonctionnent au gazole ou à l’essence, du fait de leur moindre consommation en ressource fossile, puissent bénéficier de cette exemption.

L’économie annuelle pour l’Etat et les contribuables est de l’ordre de 350 millions d’euros.
Source: http://www.assemblee-nationale.fr/14/amendements/0071/183.asp
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Lun 24 Juil 2017, 08:01

Libellule a écrit:
Rcu + isolation : Les deux aspects ont été traités simultanément pour les habitants. Qu'on se le dise.


Qu'on se dise aussi que les habitants financent....

Pour les locataires de Valophis, ceux-ci ont vu leur loyer global charges incluses augmenter du fait des travaux d'isolation effectués....

Voir sur ce forum: http://www.plateaufontenay.net/t3054p50-incendie-aux-maillard-jean-zay-isolation-exterieure-des-batiments#96573


Pour les copropriétaires raccordés au réseau de la RCU c'est simple, ils paient tout tel qu'audit obligatoire, remplacement des fenêtres, isolation, ... sachant que comme le fait remarquer Salamandre cela ne peut avoir d'effet que sur une moitié de leur facture RCU liée aux MW consommés, l'autre moitié étant liée à la surface chauffée, la ligne R2L "Redevance fixe par mètre carré de SHON" des factures de la dite RCU...


Il ne faut pas prendre les citoyens que pour des truffes, certains maitrisent aussi les dossiers....
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Libellule

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Lun 24 Juil 2017, 08:27

Que chacun apporte des précisions sur un sujet donné est utile. Pas de truffes en vue de mon côté.
À+
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Jeu 09 Nov 2017, 23:58

A lire, les véhicules électriques pas si propres que ça.

http://www.amisdelaterre.org/L-ADEME-dit-enfin-la-verite-sur.html#.WgP_YeiNSZk.facebook
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 00:04

Connu depuis longtemps.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 01:00

vieux-breton a écrit:
A lire, les véhicules électriques pas si propres que ça.

http://www.amisdelaterre.org/L-ADEME-dit-enfin-la-verite-sur.html#.WgP_YeiNSZk.facebook

A voir dans le dernier numéro de Cah Investigation la séquence consacrée au géant minier suisse Glencore qui opère en RDC....

http://www.francetvinfo.fr/monde/paradise-papers/videos-quatre-sequences-a-retenir-de-cash-investigation-sur-les-paradise-papers_2456800.html
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 03:07

Libellule a écrit:

Connu depuis longtemps.
si vous connaissez, pourquoi alors vouloir à tout prix que les gens remplacent leur voiture par u nvéhicule électrique, on voit bien avec votre réponse le peu d'argument que vous avez. Vous êtes simplement bon à suivre vos amis écolos.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 04:43

Je suis les dossiers éoliens, solaires, et hybrides depuis des décennies, Bien avant mes copains comme vous dites, avec pragmatisme et sans oeillères. Au début la problématique était d'arriver à ne pas trop consommer d'énergie. (10 ans).

A l'origine le seul fait de construire des éoliennes consommait 7 ans d'énergie que l'éolienne allait fournir. Pour le solaire 13 ans. En 30 ans les choses se sont nettement améliorer.

Puis la question a évolué réduire à tout prix le CO2. La voiture hybride est arrivé dans ce contexte.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 06:31

C'est pour ça qu'il n'y a jamais eu autant de Co² sur notre planète.

Et qui émet du Co² ???
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 07:33

La révolution hybride va aussi prendre probablement 20 ou 30 ans.

Depuis le scandale du Dieselgate, en 2015, les constructeurs automobiles ont compris que le diesel était une impasse technologique. Par ailleurs, le thème de la pollution de l’air, qui est responsable de 48 000 décès prématurés par an en France, est devenu un enjeu de santé publique. Les constructeurs savent donc que les jours de la motorisation essence sont aussi comptés. Aussi, la plupart ont pris le virage de l’électrique et de nouveaux modèles sont en préparation. Si leur prix restent effectivement encore élevés, ils devraient baisser dans les prochaines années.
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 08:35

Juste un petit rappel pour libellule qui ne doit lire que les liens qu'il met :

L’ADEME dit enfin la vérité sur les véhicules électriques

L’ADEME a publié son bilan sur les impacts environnementaux des véhicules électriques (1).La voiture électrique réduit très peu les émissions de CO2 - à moins d’être alimentée en électricité nucléaire ; elle consomme beaucoup de ressources rares : le résultat est loin du miracle annoncé.


libellule écrit :

Depuis le scandale du Dieselgate, en 2015, les constructeurs automobiles ont compris que le diesel était une impasse technologique.

FAUX, il existe des solutions viables qui existent et qui permettent au diesel d'être non polluant, mais pour ça il faut avoir l'honnêteté de le reconnaître et de ne pas rester dans le mensonge médiatique que libellule et ses comparses verts continuent de nous seriner à longueur de temps.

Les énergies fossiles sont appelées à disparaître, mais les voitures électriques avec leur batterie qui sont à la fabrication aussi polluante voir plus qu'un véhicule diesel à construire n'est pas une solution d'avenir avec le tout électrique.

Il y en a marre de tout ces mensonges que les médias et une partie bien pensante de politique (surtout de gauche et écologiste) veulent nous faire avaler.
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 09:10

Dans l'idée que pour l'émission CO2 des voitures électriques, il faut ajouter la part de production électrique CO2 (thermique) en France.
Il y a même pire : la production électrique doit égaler la consommation à tout instant, faute de moyen de "stockage d'électricité" massif.
Alors, les soirs d'hiver, production photovoltaïque à zéro, quand tout le monde mettra sa batterie de voiture électrique à recharger en même temps, et les centrales nucléaires restantes déjà au max, combien de CO2 centrales thermiques ? ça dépend du vent ?!

Pour la pollution des villes par les moteurs de voiture, par contre, elle sera plus basse - mais parce que transférée à la campagne, là où seront les centrales électriques.
"On devrait construire les villes à la campagne car l'air y est plus pur ! " (Alphonse Allais) un précurseur
"On devrait mettre la pollution des villes à la campagne, l'air sera plus pur en ville" ("Allais les Verts !")
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Ven 10 Nov 2017, 09:30

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Sam 11 Nov 2017, 03:35

Comme quoi quand on veut chercher pour pouvoir rouler sans polluer on le peut, plutôt que d'interdire comme le fait la mairesse de Paris et les écolos en général, il existe des solutions, en voici la preuve.

https://www.eco-leau.com/

http://terrehap.fr/bretagne-moteur-a-eau-nest-plus-mythe-realite/?utm_source=ReviveOldPost&utm_medium=social&utm_campaign=ReviveOldPost
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Sam 11 Nov 2017, 04:41

« L’injection d’eau dans l’air admis par le moteur permet d’abaisser la température de combustion et de réduire les concentrations en oxygène par une dilution à la vapeur d’eau »
https://www.eco-leau.com/

En partant de mon niveau (basique débutant) sur cette techno, début de discussion.
A ma connaissance, les carburants sont surtout des alcanes (hydrocarbures linéaires, seulement atomes de carbone et hydrogène, chaine de carbone plus ou moins longue). Pour essence halal (sans alcool)  drunken  
Les oxydes d'azote émis (NOx) seraient dus à l'oxydation de l'azote (78% de l'air, et oxygène 21% de l'air). On peut penser que baisser l'oxygène dans le moteur baisserait les oxydes d'azote. Mais d'autres polluants actuels (CO, particules) seraient plutôt des hydrocarbures non brulés (oxydés) complètement, alors comment moins d'oxygène aiderait ? On baisse aussi la quantité de carburant car meilleur rendement ?
Les pots catalytiques fonctionnent à température élevée. Si on récupère la chaleur à l'échappement, quid de la catalyse ?
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Sam 11 Nov 2017, 05:59

@salamandre

Je n'ai pas le niveau pour l'expliquer, mais il y a je pense une bonne explication sur le lien suivant :

https://www.eco-leau.com/fonctionnement/

Je peux rajouter qu'étant mécanicien de métier, à l'époque des véhicules à carburateur, nous utilisions déjà de l'eau pour pouvoir dépolluer le moteur afin de pouvoir le régler au banc anti-pollution, on faisait un test avant et après, et les niveaux de polluants diminuez assez significativement.

Le principe était de verser directement de l'eau dans le carburateur en accélérant franchement, je peux vous dire que la fumée qui sortait du pot d'échappement était vraiment noir, on décalaminait comme ça le moteur du à son encrassement en circulation urbaine.

A l'école on nous avait parlé de ce système et je vous parle de ça en 1976 quand je passais mon CAP, c'est un ancien procédé qui n'a jamais été vraiment développé, mais qui à l'heure d'aujourd'hui commence à faire parler de lui.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Mar 28 Nov 2017, 16:55

Remplacer le pétrole pour sauver le climat ?

Un carburant synthétique produit à partir d'énergies renouvelables pourrait bien être le moyen le plus rapide de lutter contre le dérèglement climatique. Le Point.fr

Vouée aux gémonies, les voitures essence ou diesel pourraient bientôt se racheter sur le plan environnemental,

S'il est acquis que la voiture électrique va devenir incontournable dans les zones les plus peuplées du globe parce qu'elle ne produit pas du tout de gaz d'échappement et donc beaucoup moins de polluants locaux que la voiture thermique – elle émet tout de même quelques particules via ses pneus et plaquettes de frein – l'évolution de la part de marché de la voiture électrique (toujours de moins de 1 % aujourd'hui à l'échelle mondiale) sera dans tous les cas bien trop lente pour atteindre les objectifs fixés par la COP21, qui supposent une réduction de 85 % des émissions de CO2 fossile par le secteur des transports des pays développés dans les 40 prochaines années.

Pour y parvenir, le moyen le plus rapide consiste à remplacer l'essence et le gazole raffinés à partir de pétrole par des carburants de synthèse produits à partir d'énergies renouvelables mais compatibles avec les voitures thermiques actuelles, qui, dans tous les cas, ne vont pas disparaître du jour au lendemain. Les procédés pour y parvenir sont innombrables, et pour certains maîtrisés à l'échelle industrielle depuis des décennies.

L'une des méthodes les plus prometteuses, théorisée par le prix Nobel de chimie George A.Olah, consiste à produire du méthanol afin de s'en servir comme vecteur d'énergie universel.

Car le méthanol, aussi appelé alcool méthylique, présente notamment l'avantage de pouvoir être synthétisé à partir de nombreuses énergies primaires, simplement à partir de biomasse, ou de CO2 et d'hydrogène, mais aussi et surtout à partir de CO2, d'eau, et d'électricité excédentaire (supérieure à la demande instantanée du réseau) produite par des éoliennes ou des panneaux photovoltaïques.

Liquide et donc facilement stockable et distribuable via des stations services existantes, le méthanol peut être utilisé pur dans des moteurs essence optimisés à cet effet (,,,), ou mélangé à de l'essence comme c'est le cas à hauteur de 15 % pour le M15 distribué en Chine.

Mieux, il peut aussi être converti, soit en essence de synthèse via le procédé Methanol To Gasoline, soit en un composé capable de se substituer au gazole comme l'Oxymethylene ether ou le Dimethyl Ether.

Ce large éventail de carburants de synthèse compatibles avec le parc automobile actuel, permet de ne pas avoir à attendre le renouvellement de ce dernier pour réduire massivement de la participation du secteur des transports au dérèglement climatique : les émissions de CO2 d'origine fossile des véhicules à moteur thermique pourraient ainsi être progressivement abaissées jusqu'à 90 % dans les années à venir.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Mar 28 Nov 2017, 19:14

Sachant que les voitures ne sont pas les grandes productrices de pollution réelle ou imaginaire que fait on pour les bus, camions, bateaux, avions ?
Ne parlons pas des engins agricoles ou de l'industrie... même les centrales au charbon allemandes ne polluent pas grace à leurs filtres mais la clio du concierge voila le danger !

Là c'est silence radio ! comme d'habitude on se prend un bouc émissaire dans la ligne de mire et on exploite le filon en pensant qu'en orchestrant la campagne de presse les manants gogos ne verront rien.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Mar 28 Nov 2017, 22:05

Libellule a écrit:
---/---
Liquide et donc facilement stockable et distribuable via des stations services existantes, le méthanol peut être utilisé pur dans des moteurs essence optimisés à cet effet (,,,), ou mélangé à de l'essence comme c'est le cas à hauteur de 15 % pour le M15 distribué en Chine.
---/---

Vous auriez pu mentionner le SP95-E10 distribué en France - https://fr.wikipedia.org/wiki/SP95-E10 - en rappelant la position des écologistes EELV qui considèrent que la production d’éthanol monopolise des terres agricoles qui pourraient être utilisées pour l'alimentation humaine....
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Mar 28 Nov 2017, 22:39

Libellule a écrit:
Remplacer le pétrole pour sauver le climat ?

Oui, les moteurs thermiques peuvent avoir un avenir ; remplacer leurs carburants (essence et gasoil) dérivés du pétrole par des carburants d'autres sources, solaires (via algues/végétaux, ou énergies renouvelables intermittentes) ça vaut la peine de creuser.
Un objectif incontournable est de réduire la pollution. Le méthanol a quand même l'inconvénient d'une toxicité significative (bien plus que l'éthanol de nos eaux alcoolisées préférées).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Méthanol#Santé_et_sécurité
La liste des molécules-carburants potentielles étant assez bien connue, le défi est la mise au point des meilleurs procédés de production, avec baisse de la pollution à la fin.


Dernière édition par Salamandre le Jeu 07 Déc 2017, 21:05, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Jeu 07 Déc 2017, 20:00

Avant d'interdire quoi que ce soit, il serait bien que les écolos qui nous polluent la vie se renseigne sur les évolutions que les constructeurs sont capables de mettre en place.

La contre-attaque de l’industrie pétrolière pour sauver le diesel

A lire sur le lien suivant :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/12/04/la-contre-attaque-de-l-industrie-petroliere-pour-sauver-le-diesel_5224195_3234.html?utm_term=Autofeed&utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Jeu 07 Déc 2017, 20:43

En même temps, pas avant. Toute nouvelle voie a son intérêt. Tout cela est suivi, Bien sûr.
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Jeu 07 Déc 2017, 22:10

Libellule a écrit:

En même temps, pas avant. Toute nouvelle voie a son intérêt. Tout cela est suivi, Bien sûr.

Juste pour parler d'une ville qui est juste à coté de nous, Paris veut bien interdire les véhicules diesels, donc c'est bien avant ne vous en déplaise.
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Hier à 18:28

Le mouvement est enclenché, et la marche arrière n'est pas au programme. Les uns après les autres, tous les constructeurs annoncent pléthore de nouveaux modèles électriques, quand ce n'est pas une gamme complète ou une marque consacrée à ce type de propulsion dans les cinq ans à venir. Ainsi, l'alliance Renault-Nissan, devenue premier constructeur mondial avec la prise de contrôle récente de Mitsubishi, se prépare à lancer 12 nouvelles voitures électriques d'ici à 2022. Le groupe Volkswagen et ses 8 marques automobiles avancent le chiffre de 50 d'ici à 2025, tandis que l'autre géant allemand, Daimler, qui détient Mercedes et Smart, annonce 10 véhicules « zéro émission » d'ici à 2022 sous sa nouvelle marque EQ. Et il ne s'agit là que de l'échantillon d'une liste qui s'allonge chaque jour.
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MessageSujet: Re: Laurence Abeille et les véhicules diesel   Hier à 21:21

Continuons dans la logique écolo de libellule, à quand des avions électriques, à quand des navires cargos et portes containers électrique, à quand des centrales électriques électrique, à quand la suppression des centrales au charbon, à quand la construction de centrale électrique pour alimenter le besoin en électricité que le nombres de véhicules électriques va faire augmenter et à quand la fin de la dictature écolo.

Décidément quand certains marchent sur la tête cela ne s'arrange pas.
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