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 Une ZONE BLEUE sur le Plateau

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Le Plateau



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MessageSujet: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 00:02

On apprend le 25 septembre qu'une zone bleue a été définie pour une partie de notre quartier ainsi d'ailleurs que pour d'autres endroits de notre ville..
Les membres du bureau du quartier du Plateau s'étonneront sans doute de cette mise en place surprise, mais la concertation est souvent plus facile à évoquer qu'à pratiquer.
Pourquoi faudrait-il se concerter pour définir des zones bleues.
Sur le Plateau un bon nombre de places de rues est utilisé par les employés des commerces locaux, tels que les banques par exemple.
Il est évident que les clients potentiels vont se garer ailleurs et avec difficulté ou même renoncent aux commerces de notre quartier. Les riverains sont eux aussi concernés au premier chef par cette décision.
La création de zones bleues pourra sans doute solutionner dans les apparences le stationnement devant les commerces, mais le problème sera repoussé de place en place dans les rues voisines non bleues et déjà saturées.
Nous demandons depuis des années que de véritables parkings (Type Vinci, donc sans frais pour la ville), soient créés à Fontenay, sur le Plateau, vers l'ancienne mairie, vers les Rigollots, mais ce qui est réalisé à Vincennes, Nogent, Rosny et ailleurs est refusé à Fontenay, ville où, selon la municipalité en place, la voiture n'est pas la bienvenue.
2 agents supplémentaires viennent de grossir les rangs de la police municipale et les PV tomberont d'autant plus facilement que leur exécution peut être déclenchée électroniquement depuis le lieu de l'infraction.
On trouvera ci-dessous quelques informations sur ce sujet.









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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 01:43

Rien d'étonnant la dedans, c'est la façon de procéder de la mairie de mettre les habitants devant le fait accompli. Quand aux zones bleues elles ne régleront en rien le problème de stationnement, elles déplaceront le problème autre part et en même temps c'est un stationnement payant déguisé, la mairie doit être vraiment à l'affut du moindre euro pour être obligé d'aller activer d'autres zones bleues.
Vivement 2014 que tout cela change, place à une nouvelle équipe qui gère cette ville enfin pour les fontenaysiens.
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matmut

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 02:45

Mauvaise décision, l'on met la charrue devant les bœufs. Dans une commune bien gérée l'on aurait créé déjà des parcs de stationnement puis l'on aurait mis en place des zones bleues pour fluidifier le stationnement dans les rues commerçantes. Là l'on va simplement déplacer le problème.
Quid des non résidents dans notre ville, de passage, qui voudront stationner pour un achat et qui n'ont pas dans leur voiture ce désuet disque de stationnement nulle part utilisé ailleurs ?
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GUIZMO

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 03:16

C'est la moins mauvaise des solutions, en attendant les fameux parkings publics ou un règlement mensuel modéré du droit que prennent beaucoup trop de riverains d'utiliser la rue comme un parking gratuit, alors que d'autres rentrent leurs véhicules, quant ils n'utilisent pas leurs garages à autre chose, ou louent un boxe. Sans parler du " Relais des Nations" dont la zone de livraison sera contrôlée et le stationnement des camions plates-formes en double file sanctionné. Sur le Bd de Verdun les 2 marchés hebdo. empêchent déjà les riverains ou des étourdis de laisser à demeure leurs véhicules sur les trottoirs. Il restera à voir si la zone bleue permettra une rotation meilleure du stationnement des usagers des services bancaires, médicaux et autres commerces de proximité.
Si l'on veut la mort "verte" de l'automobile, alors laissons l'anarchie et l'encombrement libertaire...
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 05:02

vieux-breton a écrit:
Vivement 2014 que tout cela change, place à une nouvelle équipe qui gère cette ville enfin pour les fontenaysiens.

C'est certain qu'avec une autre municipalité on aurait du stationnement payant partout... et ça ne réglerait rien aux questions de stationnement. Mais rien. Ainsi pour se garer à Vincennes c'est aussi difficile que dans certains quartiers de Fontenay. Mais on paye. Et ça c'est un impôt supplémentaire même pas déguisé et même pas progressif.

Personnellement (et c'est cohérent avec nos engagements) je suis contre le stationnement payant. Le maire aussi ça tombe bien.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 05:20

Loïc a écrit:
vieux-breton a écrit:
Vivement 2014 que tout cela change, place à une nouvelle équipe qui gère cette ville enfin pour les fontenaysiens.

C'est certain qu'avec une autre municipalité on aurait du stationnement payant partout... et ça ne réglerait rien aux questions de stationnement. Mais rien. Ainsi pour se garer à Vincennes c'est aussi difficile que dans certains quartiers de Fontenay. Mais on paye. Et ça c'est un impôt supplémentaire même pas déguisé et même pas progressif.

Personnellement (et c'est cohérent avec nos engagements) je suis contre le stationnement payant. Le maire aussi ça tombe bien.

Et la création de parking vous savez ce que c'est, on peut très bien faire un stationnement payant pour les non résidants à Fontenay sous Bois, cela éviterai déjà que ceux qui viennent prendre leur train à Fontenay viennent se garer gratuitement pendant que les résidants tournent en rond pour trouver une place. Mais ça vous et le maire n'en n'avez rien à foutre.
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Gérard

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 06:40

Je me rends nécessairement en voiture à Vincennes deux fois par semaine je peux vous assurer que lorsque vous écrivez
Ainsi pour se garer à Vincennes c'est aussi difficile que dans certains quartiers de Fontenay. Mais on paye
vous faites une erreur.
J'utilise les parkings de la mairie ou de Sorano/Pompidou et la première heure est gratuite. Si je dépasse, ce qui n'est pas mon cas, je crois que la deuxième heure revient à 1,4€.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 09:57

Oui et s'il est plein il y a le parking devant l'esplanade de la mairie qui est payant dès l'entrée ou le stationnement sur la chaussée qui lui aussi est payant. Et ça ne résout rien en terme de stationnement.

Créer des parkings pourquoi pas. C'est déjà prévu. La ville y travaille.

Mais le stationnement c'est aussi la question du nombre de voitures par foyer. Quand on a une place de parking et deux voitures forcément... Et je ne parle même pas des gens qui ont transformé le garage de leur maison en pièce à vivre ce qui peut s'entendre.

Alors oui, la ville travaille aussi la mise en place de nouvelles zones bleues. C'est un bon compromis. Mais le stationnement payant sur voirie à Fontenay comme certains le préconisent NON MERCI !
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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 10:54

Loïc a écrit:
Mais le stationnement c'est aussi la question du nombre de voitures par foyer. Quand on a une place de parking et deux voitures forcément...

Peut-être que certaines de ces familles n'ont pas vraiement le choix....

Dans la situation actuelle de l'emploi nombreux sont ceux qui, d'acquisition en fusion d'entreprises, doivent se plier au bon vouloir de leur employeur et suivre celui-ci à l'autre bout de la région parisienne... Dans ce cas une voiture est souvent quasi indispensable pour se rendre à son travail....
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 14:49

Loïc a écrit:
Oui et s'il est plein il y a le parking devant l'esplanade de la mairie qui est payant dès l'entrée ou le stationnement sur la chaussée qui lui aussi est payant. Et ça ne résout rien en terme de stationnement.

Créer des parkings pourquoi pas. C'est déjà prévu. La ville y travaille.

Mais le stationnement c'est aussi la question du nombre de voitures par foyer. Quand on a une place de parking et deux voitures forcément... Et je ne parle même pas des gens qui ont transformé le garage de leur maison en pièce à vivre ce qui peut s'entendre.

Alors oui, la ville travaille aussi la mise en place de nouvelles zones bleues. C'est un bon compromis. Mais le stationnement payant sur voirie à Fontenay comme certains le préconisent NON MERCI !

et que font les services spécialisés lorsqu'ils constatent des infractions lors de ces transformations ? Rien ... et pourquoi ?

sans doute encore un coup de sarko !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 16:55

papy Mougeot a écrit:
Loïc a écrit:
Oui et s'il est plein il y a le parking devant l'esplanade de la mairie qui est payant dès l'entrée ou le stationnement sur la chaussée qui lui aussi est payant. Et ça ne résout rien en terme de stationnement.

Créer des parkings pourquoi pas. C'est déjà prévu. La ville y travaille.

Mais le stationnement c'est aussi la question du nombre de voitures par foyer. Quand on a une place de parking et deux voitures forcément... Et je ne parle même pas des gens qui ont transformé le garage de leur maison en pièce à vivre ce qui peut s'entendre.

Alors oui, la ville travaille aussi la mise en place de nouvelles zones bleues. C'est un bon compromis. Mais le stationnement payant sur voirie à Fontenay comme certains le préconisent NON MERCI !

et que font les services spécialisés lorsqu'ils constatent des infractions lors de ces transformations ? Rien ... et pourquoi ?

Ah c'est marrant ça, ce ne sont pas échos qui parviennent en mairie après que les ASVP mettent des centaines de PV par mois. Il est des gens qui écrivent au maire ou à M. Mallerin pour demander l'annulation de leur amende. C'est donc bien que les "services spécialisés" font...
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iris2



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 19:06

Et que fait M. Mallerin ? Il annule les PV ?
Si oui pourquoi se priver !
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 27 Sep 2012, 23:16

iris2 a écrit:
Et que fait M. Mallerin ? Il annule les PV ?
Si oui pourquoi se priver !

Bien sûr que non. Une infraction est une infraction et elle doit être sanctionnée.

Quand au travail de la ville il est fait conjointement par plusieurs élus dont Claude Mallerin.
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Clovis



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 28 Sep 2012, 03:17

Alors je suis priviégié j'ai bénéficié d'une annulation grâce à M. Mallerin et du commisaire !!
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 28 Sep 2012, 07:43

Loïc a écrit:
papy Mougeot a écrit:
Loïc a écrit:
Oui et s'il est plein il y a le parking devant l'esplanade de la mairie qui est payant dès l'entrée ou le stationnement sur la chaussée qui lui aussi est payant. Et ça ne résout rien en terme de stationnement.

Créer des parkings pourquoi pas. C'est déjà prévu. La ville y travaille.

Mais le stationnement c'est aussi la question du nombre de voitures par foyer. Quand on a une place de parking et deux voitures forcément... Et je ne parle même pas des gens qui ont transformé le garage de leur maison en pièce à vivre ce qui peut s'entendre.

Alors oui, la ville travaille aussi la mise en place de nouvelles zones bleues. C'est un bon compromis. Mais le stationnement payant sur voirie à Fontenay comme certains le préconisent NON MERCI !

et que font les services spécialisés lorsqu'ils constatent des infractions lors de ces transformations ? Rien ... et pourquoi ?

Ah c'est marrant ça, ce ne sont pas échos qui parviennent en mairie après que les ASVP mettent des centaines de PV par mois. Il est des gens qui écrivent au maire ou à M. Mallerin pour demander l'annulation de leur amende. C'est donc bien que les "services spécialisés" font...

Une fois de plus LOIC se "marre" et répond à coté du sujet qu'il a lui même évoqué.
Je demandais ce que font les services de la mairie lorsqu'ils constatent qu'un garage est transformé en habitation ou pièce à vivre... c'est LOIC qui aborde le sujet. Puisque cela semble fréquent et répréhensible il devrait y avoir des sanctions...

Il est vrai toutefois qu'en matière de permis de construire la tendance ne semble pas à la rigueur.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 28 Sep 2012, 16:51

Ce n'est pas répréhensible en soi... sauf que forcément ensuite la voiture qui devait occuper ledit garage doit trouver une place dans la rue. C'est un fait.

Et effectivement c'est assez drôle de lire sous le clavier de certains que la mairie ne ferait rien tant c'est contraire à la réalité et que justement la question du stationnement est travaillée depuis des années dans plusieurs directions avec les zones bleues, la rénovation des parkings dans les immeubles du grand ensemble, les missions des ASVP et les projets pour créer de nouveaux parkings.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 28 Sep 2012, 17:17

Loïc a écrit:
Ce n'est pas répréhensible en soi... sauf que forcément ensuite la voiture qui devait occuper ledit garage doit trouver une place dans la rue. C'est un fait.

Et effectivement c'est assez drôle de lire sous le clavier de certains que la mairie ne ferait rien tant c'est contraire à la réalité et que justement la question du stationnement est travaillée depuis des années dans plusieurs directions avec les zones bleues, la rénovation des parkings dans les immeubles du grand ensemble, les missions des ASVP et les projets pour créer de nouveaux parkings.

Le problème étant que comme à son habitude la mairie si elle travaille... elle ne travaille toujours que dans certaines directions en oubliant volontairement les autres... on méprise ce qui fonctionne ailleurs mais n'entre pas dans le cadre des directives du parti.
Souvent lorsque par doctrine on se prive volontairement de poser les problèmes sous certains angles on ne peut arriver en raison de cet entêtement qu'à des solutions bâtardes qui ne donnent pas satisfaction.

Avoir des idées et les soutenir est peut être la marque d'un caractère fort, persister dans une voie sans issue est... je laisse à chacun le soin de finir la phrase mais ce sont les administrés qui sont pénalisés.

Si des faits cités ne sont pas répréhensibles pourquoi les mettre en exergue et en faire une excuse pour justifier les carences de l'administration locale ? et surtout pourquoi ne pas légiférer ?

Mais il est vrai que lorsque l'on détient "la vérité" il n'est pas utile de consulter les "contribuables électeurs"... on oublie démocratiquement la consultation puisque l'on est au pouvoir.
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matmut

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Mar 27 Nov 2012, 03:15

Loïc écrit concernant la transformation des garages en pièce d'habitation:
Citation :
Ce n'est pas répréhensible en soi... sauf que forcément ensuite la voiture qui devait occuper ledit garage doit trouver une place dans la rue. C'est un fait.

C'est répréhensible si comme dans 99% des cas, cette transformation s'effectue sans permis car en plus d'accroitre la gêne au stationnement, il y a fraude fiscale puisque en terme de fiscalité locale le garage est moins imposé que les pièces d'habitation.
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mamiea

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Sam 01 Déc 2012, 18:56

Citation :
Avec quelques jours de retard les panneaux de signalisation de zone bleue sont enfin arrivés sur le Plateau. Il va sans doute falloir que les voitures-ventouses des employés des commerces locaux, banques, garages, Relais de Nations etc... doivent faire de la place aux conducteurs de passage.

Il me parait quelque peu hasardeux de parler de "voiture ventouse" pour des véhicules ne stationnant que la journée, des conducteurs de passage, compte tenu de la pauvreté du commerce local ?

Une zone bleue n' a de sens que lorsqu' elle profite au commerce, par contre je ne suis pas certain qu' elle entraine des ouvertures de commerces.

Une zone bleue doit être parcourue, de façon permanente, par des forces de police afin d' être respectée, a-t-on le personnel adéquat et en nombre suffisant ?
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Sam 01 Déc 2012, 23:27

Citation :
À quoi servent les conseils de quartiers?

Je pense qu'une partie de la réponse se trouve ici

http://www.plateaufontenay.net/t848-a-quoi-servent-les-conseils-de-quartier
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GUIZMO

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Dim 02 Déc 2012, 04:04


Que prévoit-on pour le stationnement des forains du marché? On avait parlé de l’îlot Michelet, les verts viennent de loger "Bulle de Vie" sur le parking aménagé par la ville... Je viens de passer au carrefour Verdun, depuis la disparition du bibliobus les camions des forains bloquent l'entrée du boulevard et prennent les quelques places disponibles pour charger sa voiture après les achats sur le marché. Que font la police municipale et la placeuse Mme Vincent pour le stationnement des mordus du marché en plein air?
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David Dornbusch

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 08:38

Bonsoir

après une année consacrée aux grands problèmes nationaux, il va être temps de se pencher sur les problèmes quotidiens des Fontenaysien(ne)s

A ce sujet, l'actuelle mise en place de panneaux indiquant la prochaine mise en place de zones de stationnement "bleues" dans plusieurs quartiers résidentiels de la ville semble atteindre un certain sommet dans l'incohérence (liée au manque de courage et de vision politique de l'équipe en place)

On sait depuis plusieurs années que la ville s'est enfermée dans un tunnel "pas de stationnement payant", pourtant reconnu par tous les experts comme le seul moyen de contrôler le trafic en zone urbaine, et surtout pour les fontenaysiens ayant transformé leur ville en un immense parc de toutes les voitures pourries et autres carcasses en déshérence de l'Est parisien (je tiens à disposition une collection de photo avec un record d'une voiture restée 2,5 ans au même endroit) et par conséquent l'impossibilité de facto de stationner.
La justification donnée à ce refus du stationnement payant pourrait faire rire, si les impôts locaux n'augmentaient pas tous les ans, "ne pas faire payer aux habitants un impôt supplémentaire". On notera qu'il suffirait de diminuer les impôts locaux d'un montant équivalent pour rendre la mesure indolore pour les fontenaysiens, mais passons. cet argument ne peut masquer qu'il s'agit d'une lourde démagogie

Mais la démagogie ne peut pas tenir lieu éternellement de ligne politique. Et en l’occurrence il vient un moment ou les 2 problèmes susmentionnées, perte de contrôle du trafic et extension du parking des épaves, deviennent tels qu'il faut bien trouver un biais, un moyen d'agir, ou en tout cas de faire semblant.

Et donc on invente une solution sortie des années 70, une solution aussi surréaliste sur le fond que sur le forme. A l'heure ou toutes les villes du monde entier s'équipent d'équipement de contrôle du stationnement numériques et dématérialisés, on nous ressort un bon vieil équipement qui sent bon les années 70, le "disque bleu", un parfum de gendarmes à Saint-Tropez, d’estafettes Renault et de képis.

Quand au fond, évidemment il n'y a pas de solutions miracles qu'on aurait inventé à Fontenay. Il existe le stationnement résidentiel pour les zones résidentielles, et les zones bleues pour les zones commerçantes (http://www.bison-fute.equipement.gouv.fr/fr/IMG/pdf/Le_disque_europeen_de_stationnement_cle27e2d5-1.pdf) ou le stationnement doit "tourner".
Mais évidemment la solution "zone résidentielle bleue" ça n'existe pas. Évidemment quand les habitants découvrent qu'ils pourront rester stationnés 1h30 devant chez eux, ils restent quelque peu interloqués. Et évidemment ils ont raison. On peut supposer que ineffable adjoint à la voirie, l'organisateur en chef de "Fontenay sous Bagnole", s'en va partout en répétant "dormez tranquilles bonnes gens, je vous protégerai". Démagogie, démagogie qu'on vous dit.

Tout cela n'est pas sérieux, même triste même. Ca sent l'impasse, ca sent l'usure

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Loïc



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 16:38

David Dornbusch a écrit:
Tout cela n'est pas sérieux, même triste même.

Vouloir instaurer le stationnement payant est sans doute "sérieux" voire même "moderne", "joyeux" et recommandé "par tous les experts" du stand mais...

1) Dans le programme municipal sur lequel l'équipe actuelle a été élue il n'est effectivement pas question de faire payer le stationnement sur voirie et nous l'assumons.

2) Dans les deux autres villes du département où le stationnement est gratuit (Bry et Champigny-sur-Marne) il n'en est pas question non plus et ces communes n'ont pas plus de problèmes de stationnement qu'à Fontenay ni qu'ailleurs. D'ailleurs tous les quartiers ne sont pas logés à la même enseigne et que dans les zones à bâti moins denses (du grand ensemble par exemple) il y a moins ou même peu de "problème de stationnement".

3) Sans être un "expert", comme tout un chacun j'ai pu constater en allant régulièrement à Vincennes par exemple (ville où il faut payer pour garer sa voiture) qu'on n'y constate pas plus de fluidité et de rotation de stationnement. C'est certain. A Nogent ou au Perreux non plus d'ailleurs. Pourtant on y paye cher le stationnement.

C'est effectivement l'honneur de cette ville d'avoir su résister aux sirènes de la création de stationnement de rue payant qui ne règle rien mais fait effectivement peser un impôt inéquitable car non progressif sur les habitants. Les plus modestes en particulier qui ont besoin de leur véhicule pour aller travailler et qui payent au même niveau que ceux qui ont le plus de moyens. Il en est de même pour les mesures envisagées par la ville de Paris contre les voitures anciennes qui sont le plus souvent, faute de moyen pour en changer, l'avatar des foyers modestes.

Que l'on réfléchisse sur la place de la voiture en ville, c'est légitime, mais que la solution proposée soit ça, c'est tout simplement ridicule, socialement injuste et aussi inefficace. Et les Fontenaysiens n'ont pas choisi cette option portée en 2008 par la liste Esclattier.

Franchement M. Dornbusch vous feriez mieux de continuer à vous consacrer "aux grands problèmes nationaux" pour lesquels votre fine "expertise" est sans doute très attendue plutôt que de vouloir d'autorité faire payer les habitants. On d'ailleurs du mal à comprendre votre le sens de votre ton si péremptoire et agressif vis à vis de l'équipe que les électeurs ont choisi. C'est peut-être une rancoeur mal digérée. Mais peu importe cette "aigritude", c'est un autre débat.

A bon entendeur.


Loïc Damiani-Aboulkheir
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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 18:58

Coté stationnement ça bouge dans la ville voisine....

Je pense que les perreuxiens apprécieront ce nouveau parking avec la première heure gratuite...

Citation :
Le Perreux : le parking de l’hôtel de ville ouvre enfin

L.P. | Publié le 11.12.2012, 11h46

Après 18 mois de travaux, il sera enfin accessible mercredi. Le nouveau parking de 250 places situé sous l’esplanade de l’hôtel de ville du Perreux ouvre ses portes. La ville a consacré 11 millions d’euros à ce nouveau lieu de stationnement, qui dessert notamment la mairie, la principale rue commerçante de la ville et le marché. Le parking est gratuit jusqu’au 1 er janvier, puis il sera payant, mais gratuit la première heure.

LeParisien.fr
Source: http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/le-perreux-le-parking-de-l-hotel-de-ville-ouvre-enfin-11-12-2012-2398633.php
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 19:01

Je fais le voeu que nous arrivions sur le forum a avancer sur le sujet du stationnement à Fontenay-sous-Bois comme nous venons d'avancer sur le sujet du prolongement de la ligne n°1 du métro dans le cadre d'un phasage à inscrire dans le Contrat de Developpement Territorial et dans le Schéma directeur de modernisation de la ligne A du RER. .

Aucune raison de s'invectiver, le forum est un excellent outil de démocratie participative, c'est aussi un bon outil d'aide à la décision, gratuit, accessible, ouvert aux hommes et aux femmes de bonne volonté.

Je pars d'un exemple concret: l'avenue Danton qui va du bd de la République au Parc des Baumonts.

Il fut un temps où le trottoir de droite (en remontant) de la rue des Moulins au Parc des Baumonts était impraticable pour les piétons pour cause de voitures garées en permanence sur le trottoir.

Une piste vélo fut construite. Je n'ai pour ma part vu aucun vélo mais aussitôt constaté la disparition de tout véhicule mal garé et par conséquent la voie trottoir était rendue aux usagers piétons.
Issue heureuse à mon sens piéton.

Aux dires de la Police Municipale, aucune augmentation de stationnement illicite n'a été constatée dans les rues avoisinantes.

Dont acte.

L'on peut raisonnablement en déduire que les propriétaires de voitures ont tout simplement garé leurs voiture dans leur garage. Il y a très peu d'immeubles de rapport dans le quartier et quand il y en a ,ils sont anciens; il faut croire que les places laissées vacantes par les propriétaires de pavillons avec garage sont en nombre suffisant pour les locataires ou propriétaires de logements sans garage, dans le quartier Danton.

Ce qui me fait penser qu'il faut que je demande des éclaircissements à l'urbanisme sur la vente de logement . Si il y a une réglementation en relation avec le stationnement au moment de la transaction vente....


Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Jeu 13 Déc 2012, 19:09, édité 1 fois
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Libellule

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 19:06

Que lis-je?
Une communauté privée veut faire payer à tous la promotion de son stand politique.
Et mettre tout ceux qui ne pense pas comme elle à l'amende.
Étonnant.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 19:06

Loïc a écrit:
2) Dans les deux autres villes du département où le stationnement est gratuit (Bry et Champigny-sur-Marne) il n'en est pas question non plus et ces communes n'ont pas plus de problèmes de stationnement qu'à Fontenay ni qu'ailleurs. D'ailleurs tous les quartiers ne sont pas logés à la même enseigne et que dans les zones à bâti moins denses (du grand ensemble par exemple) il y a moins ou même peu de "problème de stationnement".
C'est faux, il y a également des problèmes de stationnement dans le quartier du Val tant en semaine du fait du nombre de places réduit dans les immeubles de bureau que le week-end quand les habitants du quartier reçoivent des visiteurs...

Loïc a écrit:
C'est effectivement l'honneur de cette ville d'avoir su résister aux sirènes de la création de stationnement de rue payant qui ne règle rien mais fait effectivement peser un impôt inéquitable car non progressif sur les habitants. Les plus modestes en particulier qui ont besoin de leur véhicule pour aller travailler et qui payent au même niveau que ceux qui ont le plus de moyens. Il en est de même pour les mesures envisagées par la ville de Paris contre les voitures anciennes qui sont le plus souvent, faute de moyen pour en changer, l'avatar des foyers modestes.
Il est appréciable de noter que certains élus reconnaissent enfin que certains salariés n'ont pas d'autre choix que la voiture pour se rendre à leur travail...
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 19:17

@ Libellule: Evil or Very Mad

votre dernière remarque est de l'ordre du petit et du méchant.

Je suis déçue.

J'enlèverai ma remarque lorsque vous aurez enlevé votre dernier post qui est indigne du Forum du Plateau.
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mamiea

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 19:41

Citation :
Faute de parkings publics les voitures des résidents ou des employés stationneront hors zone bleue dans les rues proches déjà saturées donc sur les trottoirs, les entrées de garages, les passages piétons. La paix du quartier est compromise, merci les verts, merci monsieur le maire.

Inutile, il suffit de confier ses clefs de voiture a un collègue sortant pour fumer son mégot et qu'il change le disque.

Il fut une époque lointaine où certains directeurs d' une grande compagnie d'assurance faisaient cette opération avec l' aide ( rétribuée) de contractuels.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 19:54

@Marion Evil or Very Mad je serai donc petit et méchant!

ne me dites pas que vous préférez soutenir le grand et le gentil qui écrit :

[quote]L'actuelle mise en place de zones de stationnement "bleues" semble atteindre un certain sommet dans l'incohérence (liée au manque de courage et de vision politique de l'équipe en place) ; dont vous faites partie

La ville s'est enfermée dans un tunnel "pas de stationnement payant", les fontenaysiens ayant transformé leur ville en un immense parc de toutes les voitures pourries et autres carcasses en déshérence de l'Est parisien ..(…) cet argument ne peut masquer qu'il s'agit d'une lourde démagogie.. qui est démagogue en l'occurence ?

Et donc on invente une solution aussi surréaliste sur le fond que sur la forme, un parfum de gendarmes à Saint-Tropez, d’estafettes Renault et de képis. Louis de Funès, a secours! Saint Tropez sous bagnole vous fait concurrence

L’ineffable adjoint à la voirie, l'organisateur en chef de "Fontenay sous Bagnole", s'en va partout en répétant "dormez tranquilles bonnes gens, je vous protégerai". Démagogie, démagogie qu'on vous dit. Tout cela n'est pas sérieux, même triste même. Ca sent l'impasse, ça sent l'usure et qu'y-a-il au fonds de l'impasse et de l'usure ? une communauté privée etc... voir mon post précédent[\quote]

Mon propos est beaucoup plus mesuré, et certainement plus près de la réalité qu'il n'y parait. Lui, au moins contient une pointe d'humour. Quant à votre voeu, il est raisonnable. on l'aborde quand je ne me sentirai plus insulté en tant que Fontenaysien ayant transformé (etc)....
Chacun peut mettre le préalable qui lui convient à la reprise d'un débat plus serein et moins violent dans le ton.

PS +1 pour la solution simplissime de mamie A. En attendant de poser clairement ce que pourrait être l'alternative pouvant éviter aux Fontenaysiens de se voir poser des prunes à 17€ minimum sur leur pare-brise....
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Libellule

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 20:57

Plus sérieusement donc

1) voici le modèle qui doit être utilisé normalement depuis 2012 pour toute l'europe.
2) les municipalités ont le choix de définir un autre intervale que 1h30 entre l'heure d'arrivée et lh'eure de départ.

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Gérard

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 21:53

a.nonymous a écrit:
Coté stationnement ça bouge dans la ville voisine....

Je pense que les perreuxiens apprécieront ce nouveau parking avec la première heure gratuite...

Citation :
Le Perreux : le parking de l’hôtel de ville ouvre enfin

L.P. | Publié le 11.12.2012, 11h46

Après 18 mois de travaux, il sera enfin accessible mercredi. Le nouveau parking de 250 places situé sous l’esplanade de l’hôtel de ville du Perreux ouvre ses portes. La ville a consacré 11 millions d’euros à ce nouveau lieu de stationnement, qui dessert notamment la mairie, la principale rue commerçante de la ville et le marché. Le parking est gratuit jusqu’au 1 er janvier, puis il sera payant, mais gratuit la première heure.

LeParisien.fr
Source: http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/le-perreux-le-parking-de-l-hotel-de-ville-ouvre-enfin-11-12-2012-2398633.php

Hélas a.nonymous les liens pointés vers la presse ^papier sont fugaces ou payants comme ici (0,89 €)
voici donc une image de l'article en question. On aimerait bien une en tête équivalente avec Fontenay à la place du Perreux.
Sous le parking de la crèche des Moulins, sous le square Michelet, voire sous la cour du LEP Michelet ou sous les futurs ex vergers devant Michelet, il y a des possibilités sur le Plateau.
On notera que comme à Vincennes la première heure est gratuite.

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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 22:03

Libellule a écrit:
@Marion Evil or Very Mad je serai donc petit et méchant!
plutôt que de voir la paille dans l'oeil de votre voisin considérez plutôt la poutre dans votre oeil, l'allusion à une "communauté privée" était indigne. je reste très déçue.
Pour ce qui est des incartades de David, j'ai d'autres biais que le forum pour lui dire son fait. Vous , je ne sais pas qui vous êtes, donc je ne puis vous livrer le fond de ma pensée...
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 22:13

Gerard a écrit:

Citation :
Le Perreux : le parking de l’hôtel de ville ouvre enfin

L.P. | Publié le 11.12.2012, 11h46

Après 18 mois de travaux, il sera enfin accessible mercredi. Le nouveau parking de 250 places situé sous l’esplanade de l’hôtel de ville du Perreux ouvre ses portes. La ville a consacré 11 millions d’euros à ce nouveau lieu de stationnement, qui dessert notamment la mairie, la principale rue commerçante de la ville et le marché. Le parking est gratuit jusqu’au 1 er janvier, puis il sera payant, mais gratuit la première heure.

LeParisien.fr
Source: http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/le-perreux-le-parking-de-l-hotel-de-ville-ouvre-enfin-11-12-2012-2398633.php
[/center][/quote]

Ce que je constate c'est que le parking du Perreux, si l'on en croit les propos du Parisien, dessert la Mairie, une rue commerçante et le marché.

Par ailleurs et c'est ma délégation I love you la Mairie a fait l'acquisition de niveaux supplémentaires de parkings sous l'hôtel de Ville , je me tourne vers mes services histoire de ne pas vous raconter de salades et je vous tiens au courant.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 22:32

@Changement. toutes les propositions d'où qu'elles viennent sont bien entendu recevables; à part le zéro de conduite que proposez-vous? C'est le propre de tout débat de proposer.

Un peu de retenue dans la critique de (... qui que ce soit) est plutôt une marque de civilité.
Une question, à propos du parking souterrain du Val de Fontenay qui est gratuit (pas celui d'Auchan, l'autre). Faut-il le rendre payant aussi pour aider au financement des prochains parkings? le rendre plus grand? Est-ce possible?

@gérard Le sol de Fontenay est-il partout compatible avec ces futurs aménagements? Vu la qualité de la documentation mise sur le site du plateau au sujet de la géologie de la ville, vous pouvez peut-être nous répondre.

@marion vos compléments d'info m'intéresseront au plus haut point.

PS @marion
pas de quoi s'indigner pourtant de l'expression "communauté privée" vue la signature et le statut choisis par
_________________
David Dornbusch
Membre de la communauté politique LeStand

Ce que j'apprécie dans son intervention et celle d'anonymous, c'est qu'ils posent, de fait, la question de la durée du stationnement en zone bleue ; c'est un vrai levier de discussion, puisque chaque municipalité dispose, je le répète de la liberté de l'adapter au besoin réel des quartiers (résidentiels ou autres).
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Jeu 13 Déc 2012, 23:58

@libellule, "On ne sort jamais de l’ambiguïté qu'à son propre détriment" - François Mitterand

On va dire que vous avez failli sortir tout seul de votre propre ambiguïté, mais tout de même pour un "jeune-geek-tout-frais-émoulu-de-la-netopoliticosphère" faudra repasser....

Revenons à nos moutons:

Une info objective concernant le parking de l'Hôtel de Ville:

places gratuites accessibles au public 89 + places réservées Mairie 168 = 257

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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 14 Déc 2012, 02:53

Oui, depuis tout le temps le stationnement est libre et gratuit à Fontenay, donc les gens qui disposent d'un garage, l'ont bien souvent réaffecté en studio, atelier, boxe, cave, c'est selon que l'on habite dans un logement sans cave ou petit pavillon, les enfants grandissant....En même temps le Maire souhaite ne pas pénaliser les gens qui habitent dans des immeubles de rapport anciens et sans garage, des logements sociaux sans caves et des toutes petites maisons sans garage avec à peine un vide sanitaire. Ou des maisons de ville anciennes sans garage non plus. Sans compter les gens qui garent leur voiture à Fontenay-sous-Bois pendant qu'ils vont passer le we à Paris. Ou bien qui habitent n'importe quelle ville de banlieue de l'Est Parisien, ou bien qui habitent à Paris et qui garent leur voiture à Fontenay-sous-Bois.

Tout cela est assez compréhensible, je pense que ni le coup de pied de l'âne style "Fontenay-sous-Bagnole" ni la politique de l'autruche n'aideront à avancer.
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Robin

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 14 Déc 2012, 04:38

Par contre, le jour où la municipalité aura compris qu'il existe bien des solution autre que la tête dans le sable, on aura avancé d'un grand pas
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 14 Déc 2012, 05:11

Affrontement a écrit:
Oui Mme Legouy, et à part ce constat que proposez-vous? Toujours pareil, vous attendez que d'autres trouvent des solutions.

J'ai juste le sens du jeu collectif et le Forum du Plateau ne peut pas tout.

Inscrire le prolongement de la ligne n°1 du métro jusqu'à l'interconnexion multimodale de Val de Fontenay-sous-Bois, dans le schéma directeur de modernisation de la ligne A du RER et l'inscrire aussi au Contrat de développement territorial est une solution.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 14 Déc 2012, 05:12

Robin a écrit:
Par contre, le jour où la municipalité aura compris qu'il existe bien des solution autre que la tête dans le sable, on aura avancé d'un grand pas

Moi je l'ai compris et quelques uns sur le Forum aussi;
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GUIZMO

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 14 Déc 2012, 05:13


En parlant du parking de l'Hotel de Ville, il existe en face, entre la rue Guerin-Leroux et le Bd Gallieni, des terrains non construits et abandonnés a quelques amis qui s"amusent entre eux a jouer aux arboriculteurs. En attendant une intervention de bailleurs sociaux, pour arriver au quota annuel du PLu, pourquoi ne pas faire comme le maire du Perreux et y prévoir l'agrandissement du parking mairie-J.Brel? A creuser...
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 14 Déc 2012, 05:31

GUIZMO a écrit:

En parlant du parking de l'Hotel de Ville, il existe en face, entre la rue Guerin-Leroux et le Bd Gallieni, des terrains non construits et abandonnés a quelques amis qui s"amusent entre eux a jouer aux arboriculteurs. En attendant une intervention de bailleurs sociaux, pour arriver au quota annuel du PLu, pourquoi ne pas faire comme le maire du Perreux et y prévoir l'agrandissement du parking mairie-J.Brel? A creuser...

Là vous n'allez pas vous faire des ami(e)s, il y a une ancienne élue qui s'occupait du logment qui habite ici, alors lui faire construire quelque chose derrière chez elle, c'est pas gagné du tout.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 14 Déc 2012, 06:35

GUIZMO a écrit:

En parlant du parking de l'Hotel de Ville, il existe en face, entre la rue Guerin-Leroux et le Bd Gallieni, des terrains non construits et abandonnés a quelques amis qui s"amusent entre eux a jouer aux arboriculteurs.

Ah ? C'est marrant parce que je croyais que c'était un lieu pédagogique où l'ensemble des enfants des écoles de notre ville, à tour de rôle, venaient découvrir les cultures traditionnelles de l'ancien Fontenay. Des dizaines de classes de la maternelle aux collèges s'y rendent à chaque saison et y participent à des animations pédagogiques. Un coin de nature préservée, un morceau de patrimoine ancien gardé à des fins pédagogiques, c'est sans doute mieux qu'un parking.



GUIZMO a écrit:
En attendant une intervention de bailleurs sociaux

On peu en douter vu la nature du bail concernant les Vergers de l'Ilôt.
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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Ven 14 Déc 2012, 22:55



Je ne savais pas que ces arboriculteurs du dimanche avaient un bail à vie ( quel loyer?) et que ça empêcherait des bailleurs sociaux de faire une opération bienvenue pour le PLH et le logement dans cette espace, en friches agréables pour le plaisir de certains qui se croient obligés de les ouvrir de temps en temps aux autres dont nos enfants émerveillés.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Sam 15 Déc 2012, 19:20

Ce n'est pas "de temps en temps", c'est toutes les semaines avec les différentes écoles de la ville.
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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Dim 16 Déc 2012, 00:08

Quidam a écrit:
Est ce que le niveau bas en sous sol du parking de la mairie est ouvert au public?

à ce jour non. Pas d'évolution en perspective. les 89 places ouvertes au public concerne les deux premiers demi-niveaux du haut.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Dim 16 Déc 2012, 02:19

j'avais cru comprendre les fonctionnaires de la ville pour 168 places non?
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GUIZMO

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Lun 17 Déc 2012, 04:40


169 places ça fait pas mal pour une municipalité qui prône la disparition des bagnoles, les transports publics et les circulations douces... Alors Me X.. et Me Abeille agissez sur ces inciviques des collectivités locales et laissez place aux citoyens venant à l'HdV.
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David Dornbusch

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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Sam 12 Jan 2013, 19:46

Nous sommes le 12 janvier, 10 jours après le 2 donc, et hier j'ai profité d'une traversée du vaste quartier résidentiel "Rigollots parapluie" désormais classé "bleu" pour regarder un peu la situation
Des peintures bleues au sol ca il y en a
Mais alors des disques bleus sous les pare brises, je n'en ai point vu
Quand aux épaves garées la depuis des années voir des decennies (telle l'Alfa immatriculée dans le 77 chère aux habitants du secteur Coli/Nungesser/Passeleu) elles poursuivent tranquillement leur fin de vie sans être dérangées.

Je le dis et le redis cette affaire n'est qu'un vaste "bidonnage" (il y a une autre expression mais je vais rester poli). Soit le système sera réellement appliqué et je suis fort curieux de voir comment les habitants du quartier reviendront toutes les 1h30 de leur boulot à la Défense pour décaler leur disque. Soit évidemment tout cela ne sera pas appliqué et servira uniquement de prétexte pour le duo Mallerin/Voguet à justifier qu'on ne fasse rien sur le stationnement en 2014.
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MessageSujet: Re: Une ZONE BLEUE sur le Plateau   Sam 12 Jan 2013, 19:58

David Dornbusch a écrit:
Nous sommes le 12 janvier, 10 jours après le 2 donc, et hier j'ai profité d'une traversée du vaste quartier résidentiel "Rigollots parapluie" désormais classé "bleu" pour regarder un peu la situation
Des peintures bleues au sol ca il y en a
Mais alors des disques bleus sous les pare brises, je n'en ai point vu
Quand aux épaves garées la depuis des années voir des decennies (telle l'Alfa immatriculée dans le 77 chère aux habitants du secteur Coli/Nungesser/Passeleu) elles poursuivent tranquillement leur fin de vie sans être dérangées.

Je le dis et le redis cette affaire n'est qu'un vaste "bidonnage" (il y a une autre expression mais je vais rester poli). Soit le système sera réellement appliqué et je suis fort curieux de voir comment les habitants du quartier reviendront toutes les 1h30 de leur boulot à la Défense pour décaler leur disque. Soit évidemment tout cela ne sera pas appliqué et servira uniquement de prétexte pour le duo Mallerin/Voguet à justifier qu'on ne fasse rien sur le stationnement en 2014.
Nous sommes d'accord même si cette date concerne le Plateau. Des mesurettes non suives, des solutions "Bling Bling" a n' en pas douter ce n' est pas l'apanage de la droite. Encore une séance de langue de bois (avec tout ça on a du copeaux pour les hivers a venir).
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