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 Arc Express

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TE

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MessageSujet: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 05 Oct 2010, 09:53

Rappel du premier message :

Le 30 septembre 2010, Jean-Paul Huchon (président de la région Ile de France), entouré des présidents de six départements franciliens, a rappelé la nécessité et l’ambition du Plan de mobilisation pour les transports en Île-de-France.

Pour plus d'information sur vos prochains transports et sur les débats publics qui sont organisés cette automne:

http://www.iledefrance.fr/

http://www.iledefrance.fr/uploads/tx_base/PlanMobilisation_30_09_2010.pdf

http://www.arcexpress.fr/

http://www.stif.info/

http://www.debatpublic-arcexpress.org/
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 07:59

Il paraît que les études de faisabilité du prolongement de la ligne n°1 vont bien commencer en 2011, mais pour l'instant rien n'a commencé... Nous sommes pratiquement au mois de juin, je serais assez d'avis, lorsque nous auront pris connaissance de la version définitive du décret du 26 mai, de nous concerter pour une action immédiate. Associations, élus, citoyens,à gauche comme à droite, enfin bref toutes personnes de bonne volonté.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 08:02

Je constate que Mme LEGOUY-DESAULLE cite le Général de GAULLE était ce volontaire ?

Lors d'une conversation le chef de l'état parlant du parti communiste disait : il n'est pas à gauche, il est à l'est...

Il est vrai que l'on peut avoir de plus mauvais maître à penser...

La question pratique de nos transports semble toujours en phase de réflexion, concertation, débat... le blabla habituel et pas beaucoup de résultats sur le terrain pour les usagers potentiels.

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Loïc



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 08:32

tonton christobal a écrit:
Halte à la parlotte et en avant la pioche !


Pour ces travaux, ceux de la réalisation du tracé d'Orbival, ici comme ailleurs, le premier coup de pioche est prévu en 2017. Il y en aura d'ailleurs plusieurs, à différents endroits du département sur la boucle principale comme sur la boucle secondaire.
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 08:39

Loïc a écrit:
tonton christobal a écrit:
Halte à la parlotte et en avant la pioche !


Pour ces travaux, ceux de la réalisation du tracé d'Orbival, ici comme ailleurs, le premier coup de pioche est prévu en 2017. Il y en aura d'ailleurs plusieurs, à différents endroits du département sur la boucle principale comme sur la boucle secondaire.

toujours le futur... ici et maintenant on attend !
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 09:28

Gérard Massip a écrit:
Préfigurons Arc Express par le prolongement du 281 à Val-de-Fontenay http://intertransportsfr.discutforum.com/t115p15-ligne-de-bus-310
ce sera certes moins rapide qu'Arc Express, mais ça peut se faire en un à deux ans compte tenu des formalités administratives.

Nous sommes toujours dans le futur et le conditionnel or nous vivons dans le présent et les moyens virtuels à venir ne satisfont pas les gens qui en ont besoin maintenant...
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JS

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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 10:43

Loïc a écrit:
La question du financement est encore en débat, mais la réalisation de ce tronçon qui passera par le Val-de-Fontenay est décidée. C'est un fait acquis. Ce sera confirmé demain lors de la réunion de l'association Orbival.
Loïc,

Dans mon ménage, lorsque nous voulons acquérir un nouveau bien (électroménager, voiture ou autre), nous vérifions en premier lieu que nous en avons les moyens financiers (épargne ou capacité d'emprunt). Je suppose que dans la plupart des familles cette démarche est identique. Une fois cette question-là réglée, c'est alors que nous envisageons sérieusement la réalisation concrète de ce projet d'investissement. Etant gamin, il est vrai qu'à l'approche de Noël, je prenais les catalogues de jouets et je disais : « Je veux ça, et ça et ça aussi et encore ça et puis ça », sans me soucier le moins du monde de la question financière sous-jacente. Et naturellement, le Père Noël ne répondait que partiellement à mes souhaits. Question de finances ...

Un projet décidé, mais avec un financement encore en débat confused confused
Mouais ...
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 14:35

tonton christobal a écrit:
Je constate que Mme LEGOUY-DESAULLE cite le Général de GAULLE était ce volontaire ?


C'était complètement involontaire.
Merci Tonton pour ce petit rayon de soleil qui m'a bien fait rire dans un contexte plus "haut-le-coeur" que "haut-les-coeurs".

à l'occasion si vous pouviez me retrouver le texte de référence?

Cela étant, aujourd'hui je préfère une gauche clairement localisée à l'est plutôt qu'une gauche "complètement à l'ouest".

Ce qui n'empêche, Loïc:

ça me chiffonne que tu m'en ais remontré sur mon utilisation intempestive selon toi de l'expression consacrée "pantalon/cerveau" à l'encontre de collègues et qu'ensuite tu t'autorises l'expression consacrée "vierge effarouchée" à l'encontre d'autres collègues.

non mais!
Evil or Very Mad
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 15:31

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
tonton christobal a écrit:
Je constate que Mme LEGOUY-DESAULLE cite le Général de GAULLE était ce volontaire ?


C'était complètement involontaire.
Merci Tonton pour ce petit rayon de soleil qui m'a bien fait rire dans un contexte plus "haut-le-coeur" que "haut-les-coeurs".

à l'occasion si vous pouviez me retrouver le texte de référence?

Cela étant, aujourd'hui je préfère une gauche clairement localisée à l'est plutôt qu'une gauche "complètement à l'ouest".

Ce qui n'empêche, Loïc:

ça me chiffonne que tu m'en ais remontré sur mon utilisation intempestive selon toi de l'expression consacrée "pantalon/cerveau" à l'encontre de collègues et qu'ensuite tu t'autorises l'expression consacrée "vierge effarouchée" à l'encontre d'autres collègues.

non mais!
Evil or Very Mad


Désolé nous ne prenons pas de note lorsque nous lisons des ouvrages de politique... tonton tout comme moi on se contente de mettre ça ou sur un papier ou dans un coin de la mémoire.

Il s'agissait si mes souvenirs sont bons d'une discution informelle avec un ministre rapportée par un aide de camp.

La culture c'est ce qui reste lorsque l'on a tout oublié... encore une citation dont j'ai oublié le nom de l'auteur (on peut très bien vivre comme ça d'ailleurs)


Dernière édition par papy Mougeot le Mar 24 Mai 2011, 15:41, édité 1 fois
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyMar 24 Mai 2011, 15:37

Gérard Massip a écrit:
tonton christobal a écrit:
Gérard Massip a écrit:
Préfigurons Arc Express par le prolongement du 281 à Val-de-Fontenay http://intertransportsfr.discutforum.com/t115p15-ligne-de-bus-310
ce sera certes moins rapide qu'Arc Express, mais ça peut se faire en un à deux ans compte tenu des formalités administratives.

Nous sommes toujours dans le futur et le conditionnel or nous vivons dans le présent et les moyens virtuels à venir ne satisfont pas les gens qui en ont besoin maintenant...
Si la municipalité et le conseil général décidaient maintenant de mettre en place cette solution, les un à deux ans sont le temps que prendra le processus réglementaire pour aboutir.

si la municipalité... conditionnel

ça prendra un ou deux ans... futur


Donc nous parlons encore au futur et au conditionnel... il est vrai que lorsque l'on va à New York ou en Palestine pour débattre des questions internationales pas besoin de la ligne de métro aux rigollots, de nouvelle gare de RER ou de bus ni de trottoirs sans trous à Fontenay !

Faut il être un besogneux sans envergure pour s'intéresser aux moyens de transports locaux et à la vie quotidienne de la ville alors que tant de grandes causes nous passionnent et ponctionnent nos finances.

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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 21:28

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Loïc



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 21:33

Cette carte n'est pas la carte définitive.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 21:54

On s'en serait doutés.
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 21:56

Loïc a écrit:
Cette carte n'est pas la carte définitive.
Ah ?
Article daté du 26/05/2011 | Mise à jour : 20:42
source,
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/05/26/01016-20110526ARTFIG00696-le-grand-paris-express-sur-la-ligne-de-depart.php
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Loïc



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 22:12

La carte "officielle" est quelque peu différente et c'est bien pour Fontenay.
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 22:16

Loïc à toujours raison. Mais alors au lieu de pérorer et de faire beau pourquoi n'a-t-il pas mis la carte officielle sur le forum?
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 22:23

matmut a écrit:
Loïc à toujours raison. Mais alors au lieu de pérorer et de faire beau pourquoi n'a-t-il pas mis la carte officielle sur le forum?
Voir ICI
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matmut

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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 22:41

Merci JS.
Je ne suis pas spécialiste mais je ne vois pas pourquoi comme le dit Loïc la carte "officielle" serait un mieux pour Fontenay. Moi je vois que sur cette ultime carte Fontenay n'est pas mentionné alors que sur la précédente Fontenay était désigné.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 23:00

Tout simplement parce que le "réseau complémentaire" va être réalisé et en particulier la gare a Val-de-Fontenay y figure et ce dès le début des travaux.

C'est une évolution importante et une nuance qui a un sens.
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2011, 23:11

Loïc a écrit:
Tout simplement parce que le "réseau complémentaire" va être réalisé et en particulier la gare a Val-de-Fontenay y figure et ce dès le début des travaux.

C'est une évolution importante et une nuance qui a un sens.
Ne nous emballons pas. Dans la légende, il est mentionné
« réseau complémentaire » pour le tracé en rose et
« gare à confirmer » pour les points en rose.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 07:31

Viva s'il vous plaît, faites un effort pour suivre.

Justement on vous dit que l'avancée consiste en ce qu'il n'y ait plus d'agenda.

Pfff!
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 08:15

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Viva s'il vous plaît, faites un effort pour suivre.

Justement on vous dit que l'avancée consiste en ce qu'il n'y ait plus d'agenda.

Pfff!

belle manoeuvre ! plus d'agenda donc plus de retard CQFD !

des goupils ces politiques !
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mamiea

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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 08:36

Viva a écrit:
Quel est l'agenda pour ces réalisations sur Val de Fontenay?
T1, Orbival, ligne 1?

Plus d' agenda ce qui peut se traduire par :

Aujourd'hui peut-être, ou alors demain !!!!!!!

Sad Sad Sad

Il y a quelques temps que l'on nous annonce le métro aux Rigollots (c'était hier), mais nous ne sommes qu'aujourd'hui alors attendons demain (dans 20 ans peut-être). cheers cheers
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Loïc



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 08:47

mamiea a écrit:
Viva a écrit:
Quel est l'agenda pour ces réalisations sur Val de Fontenay?
T1, Orbival, ligne 1?

Plus d' agenda ce qui peut se traduire par :

Aujourd'hui peut-être, ou alors demain !!!!!!!

Sad Sad Sad

Il y a quelques temps que l'on nous annonce le métro aux Rigollots (c'était hier), mais nous ne sommes qu'aujourd'hui alors attendons demain (dans 20 ans peut-être). cheers cheers



Ce qui est certain c'est qu'il y a trois moins, dans le projet initial de métro du grand Paris c'était "jamais à Val-de-Fontenay". Maintant, le passage à Val est acté.

Pour le reste :

- Orbival c'est intégré dans le métro du grand Paris avec entrée en service à partir de 2017.

- Le T1 son passage par Val est acté et le maire au Conseil municipal a fait de nouvelles propositions pour son prolongement jusqu'à Daumesnil pour qu'il traverse le Bois et rejoigne à terme le tram qui fait le tour de Paris.

- Le métro n° 1 les études opérationnelles vont être faites cette année.


Les choses avancent donc. Pas si vite qu'on le souhaite mais elles avancent.
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 09:43

Loïc a écrit:


- Orbival c'est intégré dans le métro du grand Paris avec entrée en service à partir de 2017.Satisfaction

- Le T1 son passage par Val est acté et le maire au Conseil municipal a fait de nouvelles propositions pour son prolongement jusqu'à Daumesnil pour qu'il traverse le Bois et rejoigne à terme le tram qui fait le tour de Paris.A partir de Val quel tracé pour atteindre Daumesnil en passant par le Bois de Vincennes? Par le boulevard de Strasbourg ou bien par l'avenue du Maréchal Joffre puis Avenue de la République? En tout cas la proposition est alléchante.
- Le métro n° 1 les études opérationnelles vont être faites cette année. Loïc nous sommes en juin à quelques jours près!


Les choses avancent donc. Pas si vite qu'on le souhaite mais elles avancent. Oui c'est vrai
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mamiea

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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 12:13

Citation :
A partir de Val quel tracé pour atteindre Daumesnil en passant par le Bois de Vincennes? Par le boulevard de Strasbourg ou bien par l'avenue du Maréchal Joffre puis Avenue de la République? En tout cas la proposition est alléchante.

Là y a problème si le T1 passe par l' avenue du maréchal Joffre puis l' Avenue de la République pour ensuite prendre la direction de Vincennes, il suffit de passer par le Château et ensuite trouer le Bois.
Dans ce cas là, bye bye la ligne 1 au Val de Fontenay. Logique économique pourquoi 2 lignes sur un même trajet ? On ne réalise que la moins coûteuse, enfin en toute logique ce qui n'est pas toujours le cas (je me mets dans la position du décideur, celui qui signe les chèques).

@loïc : Viva pose une question ou bien on lui répond ou bien on est hors sujet même si la réponse présente un intérêt, je dirai même un réel intérêt.
En temps que prof si vous demandez a un élève: Quel est la couleur du cheval blanc d'Henri 4 (question qui semble vous tenir a cœur Razz ) et qu'il vous répond : Charles Martel a arrêté les arabes a Poitiers vous ne serez pas très satisfait n'est-ce pas ?
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 13:30

Viva a écrit:
Quel est l'agenda pour ces réalisations sur Val de Fontenay?
T1, Orbival, ligne 1?

T1: début des travaux de prolongement ../../....
Fin des travaux à VDF ../../....

Orbival: premier coups de pioche en 2017. oui mais quand le tunnelier arrivera à Champigny, creusera-t-il d'abord vers VDF ou Noisy? Sommes nous bien sûrs qu'il n'y a pas encore quelque conflit d'intérêt entre le tracé "93" et le tracé "94"? C'est peut-être le moment de tomber la veste en tout bien tout honneur et de jouer cartes sur tables.

Ligne 1: l'étude opérationnelle devrait déjà être commencée est-ce la perspective d'un prolongement du T1 par le Boulevard de Strasbourg ou par l'avenue de la République qui retarde sa mise en oeuvre?

Charles Martel arrête les arabes à Poitiers en octobre 732.

Ce qui fait 3 bonnes réponses sur trois.

Qui dit mieux?

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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 14:29

Aussi vrai que nos ancêtres les gaulois.
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papy Mougeot



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 14:41

Charles Martel arrête les arabes en 732 à Poitiers... ils sont revenus en 747 à Paris... bon je sais c'est une plaisanterie d'aviateur.

c'est un coup à avoir des ennuis...
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 16:21

Gérard Massip a écrit:
mamiea a écrit:
Citation :
A partir de Val quel tracé pour atteindre Daumesnil en passant par le Bois de Vincennes? Par le boulevard de Strasbourg ou bien par l'avenue du Maréchal Joffre puis Avenue de la République? En tout cas la proposition est alléchante.

Là y a problème si le T1 passe par l' avenue du maréchal Joffre puis l' Avenue de la République pour ensuite prendre la direction de Vincennes, il suffit de passer par le Château et ensuite trouer le Bois.
Dans ce cas là, bye bye la ligne 1 au Val de Fontenay. Logique économique pourquoi 2 lignes sur un même trajet ? On ne réalise que la moins coûteuse, enfin en toute logique ce qui n'est pas toujours le cas (je me mets dans la position du décideur, celui qui signe les chèques).
Je suis sceptique. Je rappelle que l'ADTC Est Parisien soutient le métro à Val-de-Fontenay et n'est pas intéressée par un métro qui se contenterait d'aller aux Rigollots.

Je crains que sur ce trajet là, le métro s'arrête à Vincennes, sans parler de la largeur des chaussées. On peut imaginer un circuit longeant le Bois pour terminer a la gare routière du Bld Poniatowski (derrière la foire du trône), l' arrivée à Daumesnil me semble plus compliquée. Quand pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptyVen 27 Mai 2011, 23:56

JS a écrit:
Arc Express - Page 2 ECO-201121-GRANDPARIS
Vous avez vu ce qui se passe du côté de Bois Colombes?
en comparaison, notre triangle Rosny/VDF/Noisy serait presque vertueux, ce qui n'est pas peu dire Et s'ils nous mettaient un peu de bon ordre du côté N/O, cela pourrait dégager des fonds supplémentaires pour le triangle Rosny/VDF/Noisy-le-Grand?
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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptySam 28 Mai 2011, 13:21

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Et s'ils nous mettaient un peu de bon ordre du côté N/O, cela pourrait dégager des fonds supplémentaires pour le triangle Rosny/VDF/Noisy-le-Grand?
Ce serait logique.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptySam 28 Mai 2011, 14:37

Quand je pense que nous avons faillit nous abîmer dans une guerre "quiproquopoline" entre 93 et 94....

Récapitulons:

Le triangle VDF/ROSNY/NOISY est vertueux, il sera financé par la fusion des segments parallèles ST DENIS/NANTERRE.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Arc Express   Arc Express - Page 2 EmptySam 28 Mai 2011, 21:18

Gérard Massip a écrit:
En attendant de trouver mieux, extrait de http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=31955 (29 pages)
Lupus a écrit:
Petite carte récapitulative proposée par Ville, Rail et Transport : Arc Express - Page 2 520%20Grand%20Paris%20schemaC

Source : http://www.ville-rail-transports.com/node/15922

C'est vrai que les choses ont bougé depuis le 12 mai. Considérant le schéma présenté le 12 mai, l'appendice Champigny/Val de Fontenay semblait franchement incongru rompant avec le principe de continuité induit par la boucle.

Renseignement pris, il semblerait que le tracé vert entre Saint Denis et Nanterre soit celui retenu, l'interco en train de se constituer de ce côté là semble indiquer que le choix est en train de se faire dans ce sens. Ce qui devrait donner un peu d'air côté finances à l'est.

Maintenant que le principe de continuité est établi entre Champigny et Rosny via VDF, il va de soi que s'il fallait appuyer un choix entre le segment Noisy/Rosny et le segment Champigny/Rosny via VDF, il va de soi que le soutien des socialistes de Fontenay se porterait sur ce dernier segment.
Pour deux raisons:

Noisy-Champs sera de toute façon desservi par la grande boucle.
Val-de-Fontenay est un pôle d'activité majeur en pleine expansion.

Côté finances: pas de panique. les moyens financiers engagés excèdent largement les moyens financiers d'une ville comme Fontenay-sous-Bois.
Dans un rayon de 3 km autour des gares l'état va exercer son droit de préemption pour financer la Boucle.

Donc, pour nous la Ville: rien dans les poches tout dans la tête.
Le Maire étant, je vous le rappelle, le régulateur naturel des projets de ville qu'ils soient publics et/ou privés.
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