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 Le PC met Hollande en boîte

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MessageSujet: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 13:55

Qui pourrait mettre le lien de la vidéo où le PC reprend les promesses du candidat et se fout de lui sous les rires de la foule?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 18:09

Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une mise en boite, mais du rappel de quelques promesses dans lesquelles la majorité des habitants de ce pays a placé pas mal d'espoirs en mai dernier...


Effectivement beaucoup de personnes n'ont pas voté pour l'austérité mais pour le changement. Il est bon de le rappeler !

Et de rappeler qu'il faut mettre en oeuvre le changement... et au profit du plus grand nombre encore !

https://www.dailymotion.com/video/xw3p5v_2013-rallumons-les-etoiles_news#.UNx-y6U6KQs
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 18:28

Loïc a écrit:
Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une mise en boite, mais du rappel de quelques promesses dans lesquelles la majorité des habitants de ce pays a placé pas mal d'espoirs en mai dernier...


Effectivement beaucoup de personnes n'ont pas voté pour l'austérité mais pour le changement. Il est bon de le rappeler !

Et de rappeler qu'il faut mettre en oeuvre le changement... et au profit du plus grand nombre encore !

https://www.dailymotion.com/video/xw3p5v_2013-rallumons-les-etoiles_news#.UNx-y6U6KQs

Je pense comme beaucoup qu'il y a aujourd'hui un vrai problème avec le Parti Composé de Fonctionnaires qui s'oppose à toutes les mesures du gouvernement visant à contrôler les dépenses publiques et à redonner de la compétitivité à nos entreprises....

Si on regarde ce qu'a fait le PCF depuis le depuis du quinquennat, on constate que d'une part il a fait le forcing pour l'élargissement du marché du travail aux roumains et aux bulgares et que d'autre part il s'est opposé au Sénat à toutes les mesures qui, comme le CICE, pouvait redonner de la compétitivité aux entreprises françaises...

Campé sur ses positions anti libérales, anti austérité et internationalistes , le PCF joue donc aujourd'hui contre les salariés du privé et ça c'est juste inacceptable par ceux-ci...

Le prochain scrutin qui permettra aux citoyens de sanctionner ces choix du PCF sera celui des municipales de 2014 et je n'ai plus aucun doute sur l'issue de celles-ci dans de nombreuses villes tenues de longue date par le PCF...
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mamiea

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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 18:39

Loïc a écrit:
Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une mise en boite, mais du rappel de quelques promesses dans lesquelles la majorité des habitants de ce pays a placé pas mal d'espoirs en mai dernier...


Effectivement beaucoup de personnes n'ont pas voté pour l'austérité mais pour le changement. Il est bon de le rappeler !

Et



Mais changement il y a eu, le leitmotif de la campagne électorale n' était-il pas : "il fait virer Sarko" (du Fn à l'extrème gauche en passant par le PS et FDG..) n' est-ce pas le cas ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 18:45

a.nonymous a écrit:
Le prochain scrutin qui permettra aux citoyens de sanctionner ces choix du PCF sera celui des municipales de 2014 et je n'ai plus aucun doute sur l'issue de celles-ci dans de nombreuses villes tenues de longue date par le PCF...


Ah bon ? Parce que les millions de personnes qui ont voté François Hollande auraient voté pour l'austérité ?

J'avais plutôt entendu dire qu'ils souhaitaient le changement. C'est à dire la fin de la réduction du nombre de fonctionnaires, la priorité à l'éducation, à la justice, le retour à une justice sociale et fiscale et tout un tas d'autres mesures de gauche.




Pour ce qui est des municipales de 2014, bien que leur perspective fasse frémir d'envie nombre de personnes qui, à l'insu de leur plein gré, apparaissent comme dévorées d'ambition, les électeurs seront appelés à se prononcer sur un bilan et un projet. C'est encore un peu loin, mais il est certain qu'en terme de bilan, l'équipe municipale conduite par Jean-François Voguet n'aura pas à rougir du nombre de réalisations faites, de la proportion des engagements tenus et des chantiers réalisés ou engagés qui ont amélioré la vie des Fontenaysiens.

Ils seraient longs à liste, mais on le fera tout de même. De la Halle Roublot rénovée au parc des Carrières ouvert en passant par le nouveau Kosmos, la boucle locale THD, la mise en synthétique des stades de foot ou la création du pass solidaire il y en a pour tous et 2014 sera sans doute un moment où nombre de Fontenaysiens qui ne parlent peut-être pas anonymement sur les forum mais n'en pensent pas moins seront appelé à s'exprimer sur l'avenir de leur ville.

Il n'y a aucun doute là dessus.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 18:46

Razz #mamiea Avec quelques différences programmatiques.
http://www.sondages-election.com/programmes.htm

Sur le plan local, les programmes seront-ils les mêmes?


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Loïc



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 18:49

mamiea a écrit:
Mais changement il y a eu, le leitmotif de la campagne électorale n' était-il pas : "il fait virer Sarko" (du Fn à l'extrème gauche en passant par le PS et FDG..) n' est-ce pas le cas ?


Sauf qu'en plus du changement de personne il y a une attente de changement de politique. C'est à dire la volonté nette de rompre avec le tout austérité qui ne fait que plonger les pays et les peuples dans la misère. Ce petit clip le rappelle opportunément. Il est temps de mettre mettre en marche le changement. Il est temps de rallumer les étoiles !
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 19:03

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi lorsque je dis "La vie du rail à Fontenay-sous-Bois" au sujet du post de David http://www.lestand.org/blog/2012/12/24/a-la-frontiere-de-vincennes-une-friche-abandonnee-par-fontenay-a-revendre-10me-a-une-banque/ sur FB, nos amis communistes me tombent sur le "paleto"?
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 19:07

Loïc a écrit:
mamiea a écrit:
Mais changement il y a eu, le leitmotif de la campagne électorale n' était-il pas : "il fait virer Sarko" (du Fn à l'extrème gauche en passant par le PS et FDG..) n' est-ce pas le cas ?


Sauf qu'en plus du changement de personne il y a une attente de changement de politique. C'est à dire la volonté nette de rompre avec le tout austérité qui ne fait que plonger les pays et les peuples dans la misère. Ce petit clip le rappelle opportunément. Il est temps de mettre mettre en marche le changement. Il est temps de rallumer les étoiles !

J' oserais dire qu'il y a eu des attentes diverses et variées car le programme Hollande n' était pas celui de EELV du FDG ou des partis plus à gauche. Et en étant cynique, je dirai que Hollande vous a fait visiter l' appartement témoin, maintenant vous touchez la vérité (enfin une certaine vérité).
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 19:10

Loïc a écrit:

Ils seraient longs à liste, mais on le fera tout de même. De la Halle Roublot rénovée au parc des Carrières ouvert en passant par le nouveau Kosmos, la boucle locale THD, la mise en synthétique des stades de foot ou la création du pass solidaire il y en a pour tous et 2014 sera sans doute un moment où nombre de Fontenaysiens qui ne parlent peut-être pas anonymement sur les forum mais n'en pensent pas moins seront appelé à s'exprimer sur l'avenir de leur ville.

Il n'y a aucun doute là dessus.

Là je suis d'accord.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 19:24

[quote="mamiea"]
Loïc a écrit:
J' oserais dire qu'il y a eu des attentes diverses et variées car le programme Hollande n' était pas celui de EELV du FDG ou des partis plus à gauche. Et en étant cynique, je dirai que Hollande vous a fait visiter l' appartement témoin, maintenant vous touchez la vérité (enfin une certaine vérité).

Sauf que c'est devant les habitants, devant les citoyens du pays qu'il a pris des engagements et que, si un certain nombre n'avaient pas d'illusions, beaucoup ont voté pour le changement maintenant...

Pour ne pas décevoir tout le monde, quelques mesures fortes et radicales peuvent être prises. Mais encore faut-il le vouloir.

Rompre avec une politique d'austérité qui ne profite qu'à une toute petite minorité serait par exemple de bon aloi. Enfin je crois.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 19:37

Loïc a écrit:
a.nonymous a écrit:
Le prochain scrutin qui permettra aux citoyens de sanctionner ces choix du PCF sera celui des municipales de 2014 et je n'ai plus aucun doute sur l'issue de celles-ci dans de nombreuses villes tenues de longue date par le PCF...


Ah bon ? Parce que les millions de personnes qui ont voté François Hollande auraient voté pour l'austérité ?

J'avais plutôt entendu dire qu'ils souhaitaient le changement. C'est à dire la fin de la réduction du nombre de fonctionnaires, la priorité à l'éducation, à la justice, le retour à une justice sociale et fiscale et tout un tas d'autres mesures de gauche.

Les intérêts des fonctionnaires et ceux des salariés du privé sont juste aujourd'hui antinomiques dans une Union qui c'est faite sans harmonisation salariale, sociale et fiscale et dans une économie mondialisée....

Aujourd'hui les fonctionnaires sont opposés à toutes restrictions des dépenses publiques qui signifieraient pour eux gel des salaires et réduction des effectifs, deux mesures que connaissent bien nombre de salariés du privé depuis quelques années....

De leur coté, les salariés du privé sont de plus en plus mis en concurrence directe avec les autres salariés de l'Union sans même parler des autres salariés du reste du monde... Et dans cette mise en concurrence le coût total de leur travail, incluant salaires mais aussi impôts et taxes qui financent la fonction publique, est loin d'être à leur avantage...

Quand mon employeur m'annonce qu'aujourd'hui je coute trois fois plus cher qu'un salarié roumain qui fait exactement le même travail que moi c'est hélas la triste réalité...

Que fait-on ?

On continue avec le même train de vie ou l'on essaie de réduire les dépense de l'état pour gagner en compétitivité ?
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 20:41

Ah tiens, voilà longtemps qu'on ne l'avait pas sortie cette vieille lune éculée de la division entre salariés du privé et fonctionnaires dont les intérêts seraient "antinomiques". Comme si les uns travaillaient et pas les autres. Comme si les uns ne travaillaient pas pour le service de tous mais étaient des privilégiés responsables du malheur des exploités par les patrons (heu pardon, par les entrepreneurs).


Faudrait peut-être arrêter de dire n'importe quoi l'anonyme. Voilà des années que le point d'indice des fonctionnaires est gelé depuis 2011. Et de ce point de vue on ne voit aucun changement venir.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/07/02/salaires-les-fonctionnaires-vont-faire-les-frais-de-la-rigueur_1727721_823448.html



Hé oui, les fonctionnaires comme les autres salariés, ont pour beaucoup du mal à boucler les fins de mois.


Pour eux non plus le changement ça n'a pas l'air d'être maintenant. Dommage.


Par contre on poursuit les mesures qui ont montré leur inefficacité en terme d'emploi depuis des années, les exonérations de cotisations patronales. Des dizaines de milliards d'euros jetés par les fenêtres chaque année. Heu non pardon je me suis trompé. J'aurais du écrire "jeté pour rien dans les poches des patrons chaque année".
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 21:34

Loïc a écrit:
Ah tiens, voilà longtemps qu'on ne l'avait pas sortie cette vieille lune éculée de la division entre salariés du privé et fonctionnaires dont les intérêts seraient "antinomiques". Comme si les uns travaillaient et pas les autres. Comme si les uns ne travaillaient pas pour le service de tous mais étaient des privilégiés responsables du malheur des exploités par les patrons (heu pardon, par les entrepreneurs).

Je ne dis pas que les fonctionnaires ne travaillent pas.

Je dis qu'ils ne produisent pas de biens marchands et qu'en conséquence, dans une économie marchande, la fonction publique est financée par des prélèvements sur les biens marchands produits par d'autres...

Le cultivateur donne une part de ce qu'il produit à l'instituteur qui instruit son enfant...

C'est une vision simplifiée voir même simpliste mais il est parfois utile de revenir à une telle vision...

Dès lors que la production de biens marchands diminue dans la pays, par exemple si cette production est délocalisée dans un autre pays, il est juste normal que le financement de la fonction publique diminue lui aussi pour rester en adéquation avec les richesses produites dans le pays...

On ne peut imaginer, à part en Grèce, un pays qui ne produit pas grand chose, qui achète tout à l'étranger et qui entretient une pléthore de fonctionnaires... Economiquement le modèle ne serait pas viable très longtemps...
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 22:04

Revenons à nos moutons, ci-dessous le communiqué du Parti Socialiste en la personne de son premier secrétaire Harlem Désir:

Citation :
Le Parti communiste vient de dévoiler un clip vidéo qui vise de façon inacceptable le Président de la République et le Gouvernement. Ce clip est de mauvaise foi, mensonger et caricatural: il est une faute contre la gauche.
François Hollande et la gauche qui gouverne sont la cible exclusive de ce clip qui épargne totalement la droite et l'extrême-droite.
Ce clip est une honte pour ses auteurs. Il ne met pas seulement en cause le Président de la République, il ignore délibérément l'action menée depuis 8 mois au service des Français: il passe sous silence les emplois d'avenir, les contrats de générations, la hausse du SMIC de 2% dès juillet 2012, l'augmentation de l'Allocation de rentrée scolaire, la retraite à 60 ans pour les carrières longues, les nouveaux postes dans l'Education, la loi de séparation des activités bancaires, la loi sur le logement, la création de la Banque publique d’investissement...Plusieurs de ces lois ont d'ailleurs été votées par le Parti communiste au Parlement.
Ce clip passe aussi sous silence l’incohérence du Parti communiste qui a, pour la première fois avec la droite au Parlement, voté contre des réformes qui améliorent la vie quotidienne des Français comme le budget de la Sécurité sociale.
J'appelle le PCF à cesser de se tromper d'adversaire, à se garder d’une dérive contraire à sa tradition de responsabilité.
Ces caricatures sont insultantes et dangereuses pour l'unité de la gauche. La France n’a rien à gagner à la division de la gauche.
Au lieu de faire la guerre à la gauche, le Parti communiste devrait aider le Gouvernement à faire la guerre au chômage et à la crise.

Et quand je dis "moutons" c'est affectueux, c'est le" nous" qui s'efforce au quotidien avec ce qu'il faut bien d'humour mais sans railleries.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 22:29



Dernière édition par TE le Jeu 27 Déc 2012, 23:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 22:36

Vous répétez ce qu'à écrit Marion. Parlez nous plutôt des EELV et dites nous pourquoi les communistes se dressent contre le PS. Au lieu de réciter du Harlem Désir, répondez politiquement.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 22:41

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Revenons à nos moutons, ci-dessous le communiqué du Parti Socialiste en la personne de son premier secrétaire Harlem Désir:

Citation :
Le Parti communiste vient de dévoiler un clip vidéo qui vise de façon inacceptable le Président de la République et le Gouvernement. Ce clip est de mauvaise foi, mensonger et caricatural: il est une faute contre la gauche.
François Hollande et la gauche qui gouverne sont la cible exclusive de ce clip qui épargne totalement la droite et l'extrême-droite.
Ce clip est une honte pour ses auteurs. Il ne met pas seulement en cause le Président de la République, il ignore délibérément l'action menée depuis 8 mois au service des Français: il passe sous silence les emplois d'avenir, les contrats de générations, la hausse du SMIC de 2% dès juillet 2012, l'augmentation de l'Allocation de rentrée scolaire, la retraite à 60 ans pour les carrières longues, les nouveaux postes dans l'Education, la loi de séparation des activités bancaires, la loi sur le logement, la création de la Banque publique d’investissement...Plusieurs de ces lois ont d'ailleurs été votées par le Parti communiste au Parlement.
Ce clip passe aussi sous silence l’incohérence du Parti communiste qui a, pour la première fois avec la droite au Parlement, voté contre des réformes qui améliorent la vie quotidienne des Français comme le budget de la Sécurité sociale.
J'appelle le PCF à cesser de se tromper d'adversaire, à se garder d’une dérive contraire à sa tradition de responsabilité.
Ces caricatures sont insultantes et dangereuses pour l'unité de la gauche. La France n’a rien à gagner à la division de la gauche.
Au lieu de faire la guerre à la gauche, le Parti communiste devrait aider le Gouvernement à faire la guerre au chômage et à la crise.

Et quand je dis "moutons" c'est affectueux, c'est le" nous" qui s'efforce au quotidien avec ce qu'il faut bien d'humour mais sans railleries.

Une liste commune PCF / PS est-elle encore envisageable à Fontenay aux municipales de 2014 ?

J'en doute....
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 22:45

Huron a écrit:
La gauche se fissure de toutes parts. C'est lamentable, qu'elle continue comme cela, et nous allons droit vers l'extreme droite.

C'est là le vrai danger....

Pendant des années le PCF anticapitaliste a été un rempart contre l'extrême-droite...

Aujourd'hui il ne remplit plus ce rôle et pour beaucoup, parmi les plus vulnérables, l'extrême droite représentée par le FN semble une solution de repli car ils ne connaissent pas son idéologie nauséabonde...
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 22:48

Citation :


Une liste commune PCF / PS est-elle encore envisageable à Fontenay aux municipales de 2014 ?

J'en doute....

Au deuxième tour évidemment, mais au premier tour on peut rêver que non.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyJeu 27 Déc 2012, 23:19

WOOH a écrit:
Vous répétez ce qu'à écrit Marion. Parlez nous plutôt des EELV et dites nous pourquoi les communistes se dressent contre le PS. Au lieu de réciter du Harlem Désir, répondez politiquement.

Parce que le Parti Communiste fait une erreur stratégique en pensant qu'il peut tirer un avantage à la critique du gouvernement.

Si le gouvernement ne réussi pas à sortir le pays et l'Europe de l'ornière économique qui touche le pays, personne à gauche n'y gagnera.

Camarades communistes vous devriez vous montrer plus constructif, être force de proposition et dénoncer les agitations de la droite.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 00:06

TE a écrit:
Parce que le Parti Communiste fait une erreur stratégique en pensant qu'il peut tirer un avantage à la critique du gouvernement.

La principale erreur du Parti Communiste, c'est de ne pas avoir assimilé les changements profonds qui sont intervenus dans notre société et notre économie du fait de l'Union et le mondialisation.... En moins une décennie notre société a considérablement changé et ça les communistes se refusent à l'admettre tant ils sont resté dans leur vision utopiste du monde... Cette vision est héritée du début du 20 ème siècle et est basée sur une économie socialiste et un internationalisme prolétarien aujourd'hui complètement obsolètes....

Les seules choses que l'on peut objectivement reprocher à Hollande, ce sont, d'une part, de ne pas avoir suffisamment mis en garde les électeurs durant la campagne sur les difficultés économiques et la faible marge de manœuvre qui serait la sienne et, d'autre part, de parfois ne pas allez vite...
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 07:02

Élu en mai 2012, François Hollande nomme un premier gouvernement dirigé par le socialiste Jean-Marc Ayrault. Ce gouvernement comprend une majorité de ministres issus du Parti socialiste mais également des ministres d'Europe Écologie Les Verts et du Parti radical de gauche.

En juin 2012, lors des élections législatives, les partis soutenant l'action du nouveau Président de la République obtiennent 328 sièges, soit la majorité absolue à l'Assemblée nationale. Le Front de gauche indique que les conditions ne sont « pas réunies » pour son entrée au gouvernement.

Tout le reste est baliverne. Et cette vidéo ne fait que confirmer la volonté du Pcf et du Fdg de se démarquer politiquement. Dont acte.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 08:36

Ça on avait compriS, quid des rapports entre le FdG et les EELV?
Nucléaire, consommation, automobile, taxes diverses, salles de shoot, gaz de schistes ...
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 09:18

TE a écrit:
Si le gouvernement ne réussi pas à sortir le pays et l'Europe de l'ornière économique qui touche le pays, personne à gauche n'y gagnera.

Nous sommes pleinement mais pour sortir de l'ornière économique l'austérité n'est pas la solution. On l'a vu en Grèce comme en Espagne et en Italie. De nombreux économistes (y compris des prix Nobel) ont tiré la sonnette d'alarme à ce sujet.

Le changement ce ne peut pas être le gel des dotations aux collectivités locales ou le gel du point d'indice des fonctionnaires.

Non, les communistes ne se trompent pas d'adversaire lorsqu'ils dénoncent (comme certains parlementaires socialistes dernièrement d'ailleurs) les renoncements.

Ce qui est clair surtout c'est que les 4 millions d'électeurs du Front de gauche qui ont fait gagner François Hollande, comme la majorité des gens qui avaient voté pour ce candidat au premier tour voulaient le changement et non la poursuite de l'austérité.

Le PCF ne fait pas la guerre au gouvernement et ne se trompe pas d'adversaire. Il refuse l'austérité qui n'est pas une solution mais bien plutôt un problème, il refuse que l'on mette en place des mesures d'inspiration patronales (comme les milliards d'exonérations de cotisations sociales transférées sur la TVA) mais se prononce pour les mesures qui vont dans le bon sens, celui de plus de justice sociale et fiscale.

De ce point de vue là il est cohérent et se contente de rappeler que pour le pour faire le changement il faut changer de politique.

Ce qui ridiculise Hollande et déçoit les gens, ce n'est pas les votes cohérents des parlementaires PCF mais un certain nombre de renoncements politiques... qui sont inacceptables.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 10:08

Se posant en potentiel Premier ministre d'une majorité alternative, Jean-Luc Mélenchon a récemment tenu à Paris les assises de "l'écosocialisme", doctrine dans laquelle il veut voir "la nouvelle définition de la démarche socialiste". Dumez s'en est fait l'écho sur ce forum, et cela a donné lieu à quelques échanges toujours d'actualité auxquels j'ai volontiers apporté mon éclairage.

C'est à l'horizon des élections européennes de 2014 que cette nouvelle majorité, dont le Front de gauche deviendrait opportunément le coeur, pourrait voir le jour, estime même Eric Coquerel (porte parole du Front de gauche).

Si on suit avec attention ce qui a été dit à l'occasion de ces débats internes au Fdg, cette coalition s'annonce comme ouverte à tous ceux qui, socialistes ou écologistes, se sont différenciés de la politique gouvernementale en votant contre le Traité européen. Il s'agit là d'une erreur historique d'interprétation. Il n'y a aujourd'hui pas plus Européen que Europe Ecologie les Verts, favorables tout comme le Parti socialiste d'un fédéralisme à cette échelle.

Que dire de plus ? Que sur le papier, cela peut paraître séduisant, mais qu'il s'agit en fait d'un leurre. Que 2014 c'est aussi l'année des municipales et que le message qui est induit par la video dont on parle plus haut, est pour le moins ni inspirée d'écologisme et encore moins de socialisme ou d'Europe.

Si le pcf ou le fdg croit qu'il suffit d'une main tendue à des gens de gauche qui ne sont pas membres aujourd'hui du FDG, accompagnée d'un uppercut qui fait le jeu de la droite dans le même temps, pour créer une aternative crédible de gouvernement il se trompe lourdement. La crédibilité ne s'installe pas dans la dérision.

Je trouve le communiqué d'Harlem Désir parfaitement juste pour ma part.

Le PCF essaye par un tour de passe passe de rattraper ses 25 ans de retard dans sa compréhension des fondamentaux de l'écologie et voire même du socialisme. Personne n'est dupe et la video témoigne simplement de sa non volonté de présenter une alternative cr'édible, puisque elle a la vertu de le discréditer lui-même.

Il serait tellement plus simple que le FDG s'associe aux décisions du gouvernement "ecolo-socialiste" en assumant d'être partenaires du gouvernement. Il amènerait sa part d'écosocialisme alternative dans le débat inter gouvernemental ; en restant hors du gouvernement, il se positionne frontalement dans une opposition non constructive, comme son cousin de droite, et je peux vous dire que pour ma part, je reste pantois devant tant de virulences mises dans la réalisation de cette vidéo.

Pour ne pas rester sur ce point négatif, je rappelerais ici l'une des phrases formulées par Pascal Durand, secrétaire national d'EELV à l'occasion de tout cela : "On serait très heureux si d'autres partis, et donc éventuellement le Parti de gauche et le Parti communiste, voulaient nous rejoindre dans cette majorité.

Voilà les éléments de réponses que je peux fournir à wooh à ce jour sur sa question.

Et le résumé qui peut de mon point de vue en être fait : Le front de gauche espère attirer à lui la gauche du parti socialiste et une partie des écologistes par son positionnement radical et alternatif. Europe Ecologie les Verts espère l'inverse, et donc que le Front de Gauche vienne en renfort de la majorité présidentielle.

Si division il y a à terme, ce ne sera pas de son fait.

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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 10:37

Libellule a bien parlé. Idem sur le plan local: les socialistes ont co-construit la Ville avec les communistes depuis 50 ans, EELV, sous l'impulsion de Laurence Abeille a contribué depuis 6 ans, la valeur n'attend pas le nombre des années, il ne viendrait pas à l'idée des socialistes de fontenay-sous-Bois, de dénier aux uns et aux autres leur part de contribution au développement de Fontenay-sous-Bois pour faire valoir au profit d'un seul parti des résultats qui sont le fruit du travail commun.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 12:58

Loïc a écrit:
Le PCF ne fait pas la guerre au gouvernement et ne se trompe pas d'adversaire. Il refuse l'austérité qui n'est pas une solution mais bien plutôt un problème, il refuse que l'on mette en place des mesures d'inspiration patronales (comme les milliards d'exonérations de cotisations sociales transférées sur la TVA) mais se prononce pour les mesures qui vont dans le bon sens, celui de plus de justice sociale et fiscale.

Quelles sont ces mesures dans une Union ouverte à la libre concurrence et à la libre circulation mais construite sans harmonisation salariale, sociale et fiscale ?

Comment éviter les délocalisations vers certains pays de l'est de l'Union et conserver nos emplois, sources de richesse pour notre pays ?

Quand un salarié français au SMIC touche 1425 Euros, un salarié roumain touche lui seulement 162 Euros....
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 13:24

a.nonymous a écrit:

Quelles sont ces mesures dans une Union ouverte à la libre concurrence et à la libre circulation mais construite sans harmonisation salariale, sociale et fiscale ?

C'ets la philosophie même de l'Union Européenne. Concurrence "libre et non faussée".
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 13:52

Loïc a écrit:
C'ets la philosophie même de l'Union Européenne. Concurrence "libre et non faussée".

Alors la messe est dite et il faut se faire à l'idée que notre niveau de vie va décroitre au profit des pays qui récupèrent nos emplois...

Et donc inutile de brailler contre l'austérité car les finances publiques vont suivre le mouvement et il n'y a donc pas d'autre solution que cette austérité...
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 14:48

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Libellule a bien parlé. Idem sur le plan local: les socialistes ont co-construit la Ville avec les communistes depuis 50 ans, EELV, sous l'impulsion de Laurence Abeille a contribué depuis 6 ans, la valeur n'attend pas le nombre des années, il ne viendrait pas à l'idée des socialistes de fontenay-sous-Bois, de dénier aux uns et aux autres leur part de contribution au développement de Fontenay-sous-Bois pour faire valoir au profit d'un seul parti des résultats qui sont le fruit du travail commun.

Là c'est du faillotage en règle
Les socialistes, tout le monde le sait, ne supportent pas les communistes de Fontenay depuis 50 ans car ils en ont peur et n'ont pas de chef charismatique. Les rivalités et vacheries avec les EELV, notamment entre MLD et LA sont bien connues, tout cela est tristement comique
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 15:39

Wooh, cela n'enlève rien à mes propos et à la réponse "quid des rapports entre le FDG et EELV?, que je vous ai faite, plus haut, suite à votre sollicitation.

Vous remarquerez que pour ma part, je ne suis pas un diviseur. Je trouve très bien que Marion ait manifesté son intérêt sur ce que j'ai écrit. Et toujours aussi dommage que le FDG se la joue séparatiste depuis quelques temps. De ce point de vue Marion a raison, Loic tire trop la couverture vers un seul parti, ces derniers temps.

Maintenant libre à vous de voir des rivalités partout. Ca c'est comique quand on voit ce qui se passe un peu plus à droite de l'échiquier politique où les rivalités de personnes ont pris le pas sur le débat.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyVen 28 Déc 2012, 21:21

Oui, vu les enjeux, le jeu perso, la division, le tirage de couverture ne sont pas de mise. Ce qui n'empêche pas la controverse.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptySam 29 Déc 2012, 16:38

a.nonymous a écrit:
Et donc inutile de brailler contre l'austérité car les finances publiques vont suivre le mouvement et il n'y a donc pas d'autre solution que cette austérité...



Si, si, on peut faire d'autres choix. Il suffit de changer les priorités politiques. Savoir qui gouverne le monde, les banquiers et les spéculateurs ou les peuples.


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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptySam 29 Déc 2012, 17:43

Loïc a écrit:
[Si, si, on peut faire d'autres choix. Il suffit de changer les priorités politiques. Savoir qui gouverne le monde, les banquiers et les spéculateurs ou les peuples.

Arrêtez de raconter des balivernes...

Même le PCF a renoncé à l'idée de dictature du prolétariat lors de son XXII ème congrès en 1976...
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptySam 29 Déc 2012, 17:54

Je vous approuve Libellule dans votre souhait de favoriser l'union plutôt que la division. Mais l'exemple vient d'en haut. Et au plan local ce n'est pas mieux.
Supprimons le carriérisme et les appétits d'avantages à vie des élus, pas de cumul, pas plus de deux mandats successifs à la même fonction élective, moins d'élus, une réforme des collectivités territoriales, un train de vie moins somptueux pour les parlementaires, des audits sur les bilans d'activité des députés et des sénateurs.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptySam 29 Déc 2012, 19:01

Loïc est peut être un bon prof, un élu bucheur dans le champs de sa délégation mais politiquement c'est un nain. Comment peut il profiter de la détresse de certains pour pour leur faire avaler la politique de son leader Mélenchon et de la CGT du tout, tout de suite, tout seul. Ne trouvez vous pas une grande similitude avec le programme du FN qui comme eux se sentent assez forts pour tordre le bras du monde.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptySam 29 Déc 2012, 19:44

matmut a écrit:
Loïc est peut être un bon prof, un élu bucheur dans le champs de sa délégation mais politiquement c'est un nain. Comment peut il profiter de la détresse de certains pour pour leur faire avaler la politique de son leader Mélenchon et de la CGT du tout, tout de suite, tout seul. Ne trouvez vous pas une grande similitude avec le programme du FN qui comme eux se sentent assez forts pour tordre le bras du monde.

Les solutions proposés par les deux fronts sont aussi irréalistes d'un coté que de l'autre..

Ils profitent juste de la détresse de certains pour essayer de leur faire croire qu'il ont LA solution....
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptySam 29 Déc 2012, 22:35

Ni le FN ni le FdG ne sont des alternatives, mais si je devais absolument choisir je prendrais peut être le FdG a condition que Melenchon ne soit pas de la partie. Ceci pour 18 mois, avec remplacement par le FN aussi pour 18 mois.
Il resterait 2ans pour trouver l'équipe large qui dirigerait le pays
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyDim 30 Déc 2012, 13:27

Êtes vous en train de nous dire que la mairie est tellement verrouillée par les communistes que leurs alliés sont exclus de la gouvernance de la ville?

Péché d'orgueil révélateur en tout cas.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyDim 30 Déc 2012, 17:40

Allons, allons Libellule, qu'allez-vous imaginer là? Il ne faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages ni les Fontenaysiens pour des imbéciles, ils sauront choisir le ou la Maire le ou la plus à même de les convaincre et de les rassembler autour d'un projet de gouvernance car ce sont les femmes et les hommes qui font et gouvernent la ville ( logements, transports, emplois, équipements).

Et puis il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis! alien
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyDim 30 Déc 2012, 20:31

Citation :
Êtes vous en train de nous dire que la mairie est tellement verrouillée par les communistes que leurs alliés sont exclus de la gouvernance de la ville?

oui c'est ce que dit Igor, malgré lui. Il y a des élues qui se reconnaitront parmi ses camarades
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyDim 30 Déc 2012, 22:11

Allons bon, Igor interviendrait à l'insu de son plein gré maintenant.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyDim 30 Déc 2012, 23:34

Le message de Marion Legouy Desaulle est clair, elle laisse la possibilité de penser à elle pour être assise à la place de M.Voguet. Il va être très peiné.
Mais dans le fond pourquoi pas une femme? Il y a aussi Murielle Michon, avec des talents et des sensibilités ouvertes comme celle de l'UDI ou de David Dornbusch, on pourrait peut être virer les trop-élus-usés.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyDim 30 Déc 2012, 23:54

Surcouf a écrit:
Le message de Marion Legouy Desaulle est clair, elle laisse la possibilité de penser à elle pour être assise à la place de M.Voguet. Il va être très peiné.
Mais dans le fond pourquoi pas une femme? Il y a aussi Murielle Michon, avec des talents et des sensibilités ouvertes comme celle de l'UDI ou de David Dornbusch, on pourrait peut être virer les trop-élus-usés.

Il ne faut pas non plus oublié les deux élus du MoDem qui font un bon travail... Pourquoi pas une union de centre gauche incluant socialiste et centristes ? Dans ce cas, le trio gagnant parmi les sortants pourrait être effectivement être Michon, Acchiardi et Ramadier...

Les convergences entre sociaux-démocrates du PS et centristes du MoDem sont sûrement plus nombreuses qu'entre sociaux-démocrates et anti-libéraux...
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyLun 07 Jan 2013, 01:26

Une critique assez juste du PCF par la porte-parole du gouvernement....

Et elle n'a pas tord quand elle critique l'attitude du Parti des Camarades Fonctionnaires quand celui-ci, arcbouté dans sa lutte contre l'austérité, vote au Sénat contre des textes comme le CICE qui aurait peut être permis à quelques milliers de travailleurs du privé de retrouver le chemin du travail....

Citation :
Vallaud-Belkacem "regrette profondément le comportement" du PCF

AFP Par Bertrand Langlois | AFP – il y a 3 heures

Le porte-parole du gouvernement Najat Vallaud-Belkacem a affirmé dimanche regretter "profondément le comportement" du PCF, estimant qu'il devrait être mis "devant ses responsabilités", de même que le Front de gauche dont il fait partie.

"Je regrette profondément le comportement du Parti communiste", a affirmé Mme Vallaud-Belkacem invitée de l'émission "BFM politique" (BFMTV/Le Point/RMC/BFM business).

Jugeant finalement "assez anecdotique" le clip de voeux du PCF moquant les promesses non tenues du candidat Hollande, elle a en revanche considéré comme "beaucoup plus important et grave le refus" des parlementaires de ce parti de "voter un certain nombre de textes, au Sénat en particulier".

Selon le porte-parole du gouvernement, "le Front de gauche et le PCF doivent être mis face à leurs responsabilités aujourd'hui".

"Nous sommes là pour répondre à la fois à l'urgence économique et à l'urgence sociale et donc les affaires qui sont finalement de la politique interne au sein de ces partis n'ont pas leur place dans les grandes décisions que nous sommes amenés à prendre, et j'aimerais bien qu'ils cessent de tout mélanger", a-t-elle dit.
Source: http://fr.news.yahoo.com/vallaud-belkacem-regrette-profond%C3%A9ment-comportement-pcf-185528657.html
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyLun 07 Jan 2013, 07:50

a.nonymous a écrit:
Surcouf a écrit:
Le message de Marion Legouy Desaulle est clair, elle laisse la possibilité de penser à elle pour être assise à la place de M.Voguet. Il va être très peiné.
Mais dans le fond pourquoi pas une femme? Il y a aussi Murielle Michon, avec des talents et des sensibilités ouvertes comme celle de l'UDI ou de David Dornbusch, on pourrait peut être virer les trop-élus-usés.

Il ne faut pas non plus oublié les deux élus du MoDem qui font un bon travail... Pourquoi pas une union de centre gauche incluant socialiste et centristes ? Dans ce cas, le trio gagnant parmi les sortants pourrait être effectivement être Michon, Acchiardi et Ramadier...

Les convergences entre sociaux-démocrates du PS et centristes du MoDem sont sûrement plus nombreuses qu'entre sociaux-démocrates et anti-libéraux...

J'offre mes idées en partage d'autant plus volontiers que j'en ai beaucoup et donc oui, c'est plus facile de donner ce que l'on a à profusion plutôt que d'attendre que l'on vous donne un tout petit peu de ce dont vous manquez beaucoup.

Ainsi va la vie. Alors oui, j'offre mes idées en partage aujourd'hui à Murielle, Patrice, David, François, Laurence, Pierre et les autres ...

Je vous rassure, en 2014 je retournerai en toute discrétion à mes pinceaux si je ne trouve nulle part une équipe avec laquelle je puisse travailler.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyLun 07 Jan 2013, 09:53

Allons Marion, du tonus. Faire le don de soi, ce n'est pas toujours la bonne solution si on choisit mal les bénéficiaires.
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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyLun 07 Jan 2013, 12:11

MLD une élue honnête avec elle même qui ne considère pas son mandat comme simplement un complément de revenu.
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Loïc



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MessageSujet: Re: Le PC met Hollande en boîte   Le PC met Hollande en boîte EmptyLun 07 Jan 2013, 16:27

a.nonymous a écrit:
Une critique assez juste du PCF par la porte-parole du gouvernement....

Et elle n'a pas tord quand elle critique l'attitude du Parti des Camarades Fonctionnaires quand celui-ci, arcbouté dans sa lutte contre l'austérité, vote au Sénat contre des textes comme le CICE qui aurait peut être permis à quelques milliers de travailleurs du privé de retrouver le chemin du travail....

Citation :
Vallaud-Belkacem "regrette profondément le comportement" du PCF

AFP Par Bertrand Langlois | AFP – il y a 3 heures

Le porte-parole du gouvernement Najat Vallaud-Belkacem a affirmé dimanche regretter "profondément le comportement" du PCF, estimant qu'il devrait être mis "devant ses responsabilités", de même que le Front de gauche dont il fait partie.

"Je regrette profondément le comportement du Parti communiste", a affirmé Mme Vallaud-Belkacem invitée de l'émission "BFM politique" (BFMTV/Le Point/RMC/BFM business).

Jugeant finalement "assez anecdotique" le clip de voeux du PCF moquant les promesses non tenues du candidat Hollande, elle a en revanche considéré comme "beaucoup plus important et grave le refus" des parlementaires de ce parti de "voter un certain nombre de textes, au Sénat en particulier".

Selon le porte-parole du gouvernement, "le Front de gauche et le PCF doivent être mis face à leurs responsabilités aujourd'hui".

"Nous sommes là pour répondre à la fois à l'urgence économique et à l'urgence sociale et donc les affaires qui sont finalement de la politique interne au sein de ces partis n'ont pas leur place dans les grandes décisions que nous sommes amenés à prendre, et j'aimerais bien qu'ils cessent de tout mélanger", a-t-elle dit.
Source: http://fr.news.yahoo.com/vallaud-belkacem-regrette-profond%C3%A9ment-comportement-pcf-185528657.html



Oui et nombre d'électeurs de gauche "regrettent profondément le comportement" du gouvernement et la remise aux calendes grecques du changement pour lequel ils avaient voté et des promesses d'un candidat.

C'est à la majorité des députés socialistes de se ressaisir et de renouer avec la visée exposée en avril et mai dernier !
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